Здравствуйте.
Если у кого-то есть практический опыт (свой или знакомых) по схожей проблеме, будем очень признательны за совет/ы.
Сыну 7 лет, мы в Канаде полгода, в школу сын ходит уже 3 месяца: 2 из них – в grade 1 и вот уже месяц в grade 2. Учится хорошо, школа нравится, английский уже практически свободный (мы в Онтарио), с большинством одноклассников отношения хорошие или просто ровные.
Но в классе есть один афроканадец, который ещё с прошлого учебного года время от времени доставал сына, попросту подстерегал и дубасил его, когда не видели учителя – на переменах на улице и т.п. Сын обороняется, но дать сдачи всерьез для него проблема. Кроме того, этот парень самый высокий в классе (практически на голову выше всех), а сын обычного роста и комплекции для своего возраста.
Неоднократно ходили в школу – сначала общались с учительницей grade 1, на какое-то время это помогало, потом опять. На этой неделе ходили общаться с новым учителем — теперь из grade 2. Он сказал, что сам уже стал замечать это безобразие, и даже разложил причины по полочкам: сын хорошо учится и выделяется этим, а тот парень – самый отстающий в классе, как-то позитивно проявить себя не может, видимо, решил так отличиться. Проблема в этом году ещё и в том, что у этого афроканадца есть младший брат, который осенью пошел в киндергартен в ту же школу. Младший-то он младший, но рост, как у второклашек, а то и выше (видела их папу – под 2 м). Теперь они вдвоем достают сына, понятно, не на глазах у учителей, но подстеречь всегда можно. Учитель обещал посодействовать, но то ли не спешит, то ли «рычагов воздействия» не имеет. Ещё он сказал, что для сына программа в их школе слишком простая, надо пройти какое-то тестирование и получить направление в более сильную школу (не по месту жительства), но это лучше сделать к концу grade 2 – тоже его совет. Нельзя сказать, что школа плохая, возможно, что у неё рейтинг не из высоких, но и не отстойный, обстановка в остальном хорошая. В школу сыну нравится ходить, даже на продленку напросился, т.е. ещё + 2 часа там. Как раз сегодня пришла забирать его с продленки (за 15 мин до окончания) и увидела картинку маслом: два братца обступили моего и приближаются, он красный и набычившийся – явно ему уже досталось (как позже оказалось – в ухо кулаком), но оборону держит. В общем, заметили меня – сразу отошли. Из персонала рядом никого не было, как-то они туда-сюда курсируют и за всем не следят.
Собственно вопрос, поскольку разговоры с учителями не помогают, хотим накатать телегу – кому? Принципалу? В скулборд? В полицию? Что отразить в телеге – история проблемы, предыдущие шаги по разрешению её? Чего вообще действенного от этой телеги можно ожидать?
По поводу смены школы – это в наших планах на будущий год, как и новое место жительства, но не хотелось бы срываться посреди года, тем более что в остальном сыну здесь нравится. Хотелось бы поискать новое жилье и школу вдумчиво, а не на скору руку, чтобы потом опять не пожалеть. Да и кто даст гарантию, что на новом месте не будет аналогичного субъекта – хотелось бы понять, как с такими можно бороться по здешним правилам (и можно ли вообще?). Повторю, в школу сын ходит с удовольствием, вообще, он не жалуется – о том, что его и в этом году достают, догадалась случайно, по косвенным признакам и сразу пошли разбираться к учителю. Возможно, он не жалуется, потому что наши действия пока не возымели результата, да и учителя, получается, помочь не могут – вот и не видит смысла рассказывать, огорчать не хочет.
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
На счет аргументов. Дело не в некрасивости, а в нечеткости этих самых аргументов. Они противоречат себе же, разваливаются. Постоять за себя надо, кто не постоял (в моем примере), тот не мужик. Это плохо, да? Гейтс с Джобсом, тоже, небось, слабаки? Толи дело, Тайсон!
По идее у женщин должно на него вставать.. Ан нет же.. Хай меня лучше застрелят..
И спорт на пользу, но надо делить профи и не профи. Как на улице понять, кто профи, кто нет. Путаница сплошная в ваших аргументах.
Опять же, в обществах где мальчикам с детства прививается важность физической силы и где свою честь принято защищать кулаками, а позор смывать кровью, страдают от беззакония. И в первую очередь слабые, вопреки всяким красивым девизам «джигит женщину не ударит», «солдат ребенка не обидет» и т.п.
Взрослая жизнь даже в СНГ у меня проходила в универе, где уровень агрессии в десятки раз ниже. Боксеры туда мозгами не дотягивают. Аргументы же о необходимости самообороны для взрослого канадца просто смешат. Просьба не начинать опять, «а вдруг война, а я уставший».
) Давайте решать задачи по мере поступления и адекватными усилиями.
Кстати, вариант с войной и устатком, как раз обратная сторона «настоящего мужчины».
Раз в 30 лет может быть, если понадобиться, он покажет себя. А пока — слабаки занимайтесь бытом и обслуживанием.
В Канаде тоже есть эта категория «бездельников» — военные и полиция. Но они хотябы свои функции выполняют.
[quote="Цифра":38ryedj1][quote="SprinteR":38ryedj1]
Вы кого ростите?[/quote:38ryedj1]
рОстим не россиян.
поэтому и ходим тут спокойно в любое время дня и ночи по улицам без монтировки в рукаве.
и за детей не боимся, когда они поздно домой возвращаются.[/quote:38ryedj1]
Только что сын пришел с тренировки и рассказал историю. Двое его друзей (кебекуа), вчера возвращались с тренировки. За ними шли двое(говорит в руках были костеты, но это может и показалось), попросили одного из них остановиться. Второго не попросили, он пошел дальше
. Преследователи потребовали наушники ( какие-то жутко дорогие), парень не отдал, повернулся и пошел дальше. С него их сорвали. Драться он не стал. Пришел домой, позвонил в полицию, написали жалобу. Надо сказать, что ребята профессиональные спортсмены (водное поло 15-16 лет), т.е. выглядят ни как ботаники. Но привычки отстоять свое имущество, хотя бы в словесной форме, у них нет. Полиция вряд ли что-то делает. Описывались случаи и похуже. Вопрос, что у них потребуют в следующий раз и что творится в душе такого подростка и во что это может вылиться в будущем?
Точно, представьте, что это ваш муж или ваш сын. Да кто угодно. И надо рискуя здоровьем или даже просто зубами, отстаивать к-то сраные наушники? У вас будут сумочку отнимать? Вы считаете, надо биться за нее живота не жалея? Действительно, и что твориться в голове у людей…
[quote="byaka":1zaep3jf]Точно, представьте, что это ваш муж или ваш сын. Да кто угодно. И надо рискуя здоровьем или даже просто зубами, отстаивать к-то сраные наушники? У вас будут сумочку отнимать? Вы считаете, надо биться за нее живота не жалея? Действительно, и что твориться в голове у людей…[/quote:1zaep3jf]
Т.е. по вашему, пусть каждый раз берут себе на здоровье?
У меня 15 лет назад вытащили из сумки кошелек. Денег там не было, время было голодное, так мелочь на проезд. Я то чувство унижения и беспомощности помнила еще месяца 2 после этого.
А вы представьте, что вот так вашу дочку захотят забрать. Ведь для них потом нет разницы, вещь или человек.
Мой топик в том, что и по-советски бить морду сразу — это плохо, но и такая вот безхребетность- тоже ничего хорошего.
[quote="larocka":14tf5f8t][quote="byaka":14tf5f8t]Точно, представьте, что это ваш муж или ваш сын. Да кто угодно. И надо рискуя здоровьем или даже просто зубами, отстаивать к-то сраные наушники? У вас будут сумочку отнимать? Вы считаете, надо биться за нее живота не жалея? Действительно, и что твориться в голове у людей…[/quote:14tf5f8t]
Т.е. по вашему, пусть каждый раз берут себе на здоровье?
У меня 15 лет назад вытащили из сумки кошелек. Денег там не было, время было голодное, так мелочь на проезд. Я то чувство унижения и беспомощности помнила еще месяца 2 после этого.
А вы представьте, что вот так вашу дочку захотят забрать. Ведь для них потом нет разницы, вещь или человек.[/quote:14tf5f8t]
Ну да. Пусть берут. Им, видно, нужнее.
Каждый раз, в смысле, каждые 15 лет?
А часто повадятся, так их тут после 3-го 5-го заявления таки привлекут. Знаю, что в Америке с этим строго. В некоторых штатах за украденную булку можно сесть. Не знаю как тут. Но думаю, что тоже не сахар. Потому что случаи ограбления — таки большая редкость. Но это — их жизнь, их выбор, мне оно не интересно.
Для меня здоровье близких дороже вещей. И подобные инценденты у меня чувства унижения не вызывают. Отдам и посочувствую. Мужу буду благодарна, если отдаст, а не станет драться.
Про дочь вообще не поняла. Дочь, как кошелек отберут? Или у дочери кошелек отберут? Первое слабовероятно, про второе отписала. Я в детях стыд не воспитываю. Забрали кошелек? Ну и шут с ним.
Дошло, что таки про дочь. Разница таки ого-го, вещь или человек. Они знают, что за человека им — кранты. На КОФЯх полицейского спрашивали, сколько в Монреале убийств в год. Цифра меня потрясла. 32, кажется.
)
[quote="larocka":2r89z3ky]Мой топик в том, что и по-советски бить морду сразу — это плохо, но и такая вот безхребетность- тоже ничего хорошего.[/quote:2r89z3ky]
Имхо, это не бесхребетность, это результат десятилетей защищенной жизни. Есть люди, специально обученные, как правило вооруженные, чьей прямой обязанностью является наведение порядка. Они его и наводят. Вполне себе справляются с задачей. Видно туда как раз и идут все те, у кого есть потребность восстановить справедливость, дать отпор и т.п.
)
Это в СССР ценилось «и швец, и жнец, и на дуде». Тут каждый (ну большинство) хорошо выполняет ОДНУ свою работу к которой лежит душа и стоят руки, а не чинит в свободное время машину, унитаз, шкафчики и самосуд над зарвавшимся соседом.
[quote="larocka":1f893i4w][quote="Цифра":1f893i4w][quote="SprinteR":1f893i4w]
Вы кого ростите?[/quote:1f893i4w]
рОстим не россиян.
поэтому и ходим тут спокойно в любое время дня и ночи по улицам без монтировки в рукаве.
и за детей не боимся, когда они поздно домой возвращаются.[/quote:1f893i4w]
Только что сын пришел с тренировки и рассказал историю. Двое его друзей (кебекуа), вчера возвращались с тренировки. За ними шли двое(говорит в руках были костеты, но это может и показалось), попросили одного из них остановиться. Второго не попросили, он пошел дальше
. Преследователи потребовали наушники ( какие-то жутко дорогие), парень не отдал, повернулся и пошел дальше. С него их сорвали. Драться он не стал. Пришел домой, позвонил в полицию, написали жалобу. Надо сказать, что ребята профессиональные спортсмены (водное поло 15-16 лет), т.е. выглядят ни как ботаники. Но привычки отстоять свое имущество, хотя бы в словесной форме, у них нет. Полиция вряд ли что-то делает. Описывались случаи и похуже. Вопрос, что у них потребуют в следующий раз и что творится в душе такого подростка и во что это может вылиться в будущем?[/quote:1f893i4w]
Ага, лучше бы он бился за какие-то сраные наушники и получил кастетом по голове. Так?
Когда у вас крадут кошелек, то вам обидно. А если вас пырнули ножом, то вы потом по улице будете бояться ходить несколько месяцев. Что вы выбираете?
[quote="Цифра":347akmar]
Когда у вас крадут кошелек, то вам обидно. [/quote:347akmar]
В Канаде, думаю не так и обидно. Налички — 20-ка + цена кошелька.
Да понимание, что рано или поздно, вора накажут тоже должно успокаивать. Но даже если и не поймают, жизнь у него незавидная. Так что проще мысленно ему ту 20-ку на бедность отдать.
[quote="byaka":3cuziem7][quote="Цифра":3cuziem7]
Когда у вас крадут кошелек, то вам обидно. [/quote:3cuziem7]
В Канаде, думаю не так и обидно. Налички — 20-ка + цена кошелька.
Да понимание, что рано или поздно, вора накажут тоже должно успокаивать. Но даже если и не поймают, жизнь у него незавидная. Так что проще мысленно ему ту 20-ку на бедность отдать.[/quote:3cuziem7]
а докУменты? бегать потом всё восстанавливать.
[quote="Цифра":1wwvhjz7][quote="byaka":1wwvhjz7][quote="Цифра":1wwvhjz7]
Когда у вас крадут кошелек, то вам обидно. [/quote:1wwvhjz7]
В Канаде, думаю не так и обидно. Налички — 20-ка + цена кошелька.
Да понимание, что рано или поздно, вора накажут тоже должно успокаивать. Но даже если и не поймают, жизнь у него незавидная. Так что проще мысленно ему ту 20-ку на бедность отдать.[/quote:1wwvhjz7]
а докУменты? бегать потом всё восстанавливать.
[/quote:1wwvhjz7]
Да обычно-то они кошелек выбрасывают.
Мне в Германии через 3 дня позвонили, женщина нашла со всеми докУментами. Кредиток не было. А вот денег из-за отсутствия кредиток было много.
Толи 250, толи 450 марок, половина всех моих запасов.
да фиг с ними, с деньгами.
пусть подавятся
ДокУменты храни в отдельном месте. У меня для них отдельный «кармашек» есть.
Ну видимо, я еще не совсем оканадилась
. Меня эта ситуация возмущает, а Вас ,видимо, нет. 
[quote="larocka":1d6xvbyr][quote="Цифра":1d6xvbyr][quote="SprinteR":1d6xvbyr]
Вы кого ростите?[/quote:1d6xvbyr]
рОстим не россиян.
поэтому и ходим тут спокойно в любое время дня и ночи по улицам без монтировки в рукаве.
и за детей не боимся, когда они поздно домой возвращаются.[/quote:1d6xvbyr]
Только что сын пришел с тренировки и рассказал историю. Двое его друзей (кебекуа), вчера возвращались с тренировки. За ними шли двое(говорит в руках были костеты, но это может и показалось), попросили одного из них остановиться. Второго не попросили, он пошел дальше
. Преследователи потребовали наушники ( какие-то жутко дорогие), парень не отдал, повернулся и пошел дальше. С него их сорвали. Драться он не стал. Пришел домой, позвонил в полицию, написали жалобу. Надо сказать, что ребята [b:1d6xvbyr]профессиональные спортсмены[/b:1d6xvbyr] (водное поло 15-16 лет), т.е. выглядят ни как ботаники. Но привычки отстоять свое имущество, хотя бы в словесной форме, у них нет. Полиция вряд ли что-то делает. Описывались случаи и похуже. Вопрос, что у них потребуют в следующий раз и что творится в душе такого подростка и во что это может вылиться в будущем?[/quote:1d6xvbyr]Пусть спортсмены бегом займутся. А не тупо останавливаются поговорить с парнями, у которых кажется в руках кастеты. Я в детстве в Украине как то бежал с видеомагнитофоном (моим) в пакете от семерых мужиков… И один раз убежал от ментов, которые меня с домушником перепутали… Менты в гражданском были — думал ограбить хотят. Вообще, надо в детях силу духа воспитывать, пусть не боятся, что их кто-то обвинит в трусости — пусть просто бегут, если ситуация позволяет. Как-то студентами с другом вдвоём в Харькове в парке Горького убегали от гопников — вобщем, как зайцы…
ПС. Занимался боксом, в соревнованиях участвовал… просто умел уже тогда оценивать ситуацию немного. Да и тренер по боксу учил именно бежать, а драться только когда другого выхода нет, и то лучше камнями и палками.
[b:128swoz0]larocka[/b:128swoz0], мне кажется дело не в сроке проживания здесь. Честно говоря, в свои годы
, я уже ищу место и окружение под себя, а не меняю себя под эти параметры — это и было мотивом для иммиграции именно в Канаду.
. Так вот, там одна цветочница вступила в неравную схватку с гопниками, которые время от времени наезжали и требовали деньги. Получила пером под ребро, деньги все равно отобрали, выжила — повезло. А у неё ребенок на тот момент годовалый был. Каким местом женщина думала, не знаю. Даже если приводить экономические соображения — похоронить героя станет дороже, чем любая сумма, которая может у него в кошелько оказаться — такая вот чернуха.
. Его корабль захватили пираты, он им всё отдал, сказал, что преследовать не будет — его отпустили. Он снарядил погоню — догнал, всё вернул и всех перебил. В общем, показал себя не как «правильный мужик», нодо было там прямо на месте погибнуть.
Я тоже считаю, что жизнь и здоровье гораздо важнее наушников, кошелька и прочего имущества. Лежать на больничной койке с множественными ножевыми ранениями (это если повезет, можно и гроб с музыкой заработать) и упиваться собственной стойкостью — дело вкуса, конечно. Я помню в младые студенческие годы подрабатывала, продавая цветочки
Кстати по поводу «настоящих и ненастоящих мужиков» есть давний фильм «Бешенный пёс и Глория» — кто видел поймет, там в роли «ботаника» Роберт де Ниро, убедительно так сыграл.
Или вот ещё пример Светония про Юлия Цезаря, который Гай и совсем не канадец
Мы из России относительно недавно, так что, примеров такого рода, увы, много. На пожилую соседку напал хулиган в парадной — хотел кошелек, отобрал, собирался слинять, а она ему: «Я тебя запомнила!». В результате пролежала в больнице месяц с тяжелой черепно-мозговой травмой. Через год гопника поймали, среди многих эпизодов был и этот — она проходила одной из потерпевших по делу. Дяде припаяли, что полагалось, только вот зачем ей нужна была черепно-мозговая, для меня загадка.
Т.е., вру, я понимаю, зачем, если само государство ни в грош не ставит человеческую жизнь и не гарантирует защиту своим гражданам в случае преступлений против личности, то хотя бы покуражиться — и то радость. Ну а если ставит, зачем переть на рожон?
[quote="Jenik":1plhcfa2]
Вообще, надо в детях силу духа воспитывать, пусть не боятся, что их кто-то обвинит в трусости — [/quote:1plhcfa2]
Золотые слова — очень много преступлений в России, особенно по малолетству, совершается именно из-за того, что кто-то хитрый берет «правильно воспитанного пацана» «на слабо».
Я очень хочу научить сына не вестись на всякие дуракие «слабо», а исходить из собственных интересов в конкретной ситуации. Но это сложнее, чем просто давать установку: «ты должен быть крутым!».
[quote="Intuit":3rvfc3gv][quote="Jenik":3rvfc3gv]
или кикбоксинг
Там больше начинаешь ценить собственную голову и стараешься не попадать в ситуации, когда она может пострадать…. Звучит как каламбур конечно. 
Вообще, надо в детях силу духа воспитывать, пусть не боятся, что их кто-то обвинит в трусости — [/quote:3rvfc3gv]
Золотые слова — очень много преступлений в России, особенно по малолетству, совершается именно из-за того, что кто-то хитрый берет «правильно воспитанного пацана» «на слабо».
Я очень хочу научить сына не вестись на всякие дуракие «слабо», а исходить из собственных интересов в конкретной ситуации. Но это сложнее, чем просто давать установку: «ты должен быть крутым!».[/quote:3rvfc3gv]Это слова тренера по боксу.
Отправьте сына на единоборства, бокс
[quote="Jenik":3rowu6cd]
или кикбоксинг
Там больше начинаешь ценить собственную голову и стараешься не попадать в ситуации, когда она может пострадать…. Звучит как каламбур конечно.
[/quote:3rowu6cd]
И профессионалы к нам приходили, чтоб нам не скучно было 
. Просто я не считаю, что это из разряда методов быстрого реагирования. Моему троюродному брату лет в 15 знатно накостыляли (он невысокого для мужчины роста — 160). Для него это послужило стимулом к занятию единобоствами — уж не помню, какой у него там пояс сейчас и в чем. Накостыляли хулиганы, которых он ни разу в жизни ни до ни после не видел. Да и до пояса, понятно, он не на другой день дорос — это если надо было бы именно с теми разбираться.
Это слова тренера по боксу.
Отправьте сына на единоборства, бокс
Я верю, тем более, что сама занималась кикбоксингом в универе на физкультуре, ага, было дело
Как найдем подходящего тренера — отдадим и сына на что-то такое… разумное и доброе
[quote="Intuit":1pr7xq64]
Сыну дайте почитать, когда время придёт.
…..просто давать установку: «ты должен быть крутым!».[/quote:1pr7xq64] Много лет назад, на заре пикаперства в России и Украине, была статья о крутости. Ниже я разместил некоторые выдержки из неё. Хорошая статья.
[quote="Пикап Ру":1pr7xq64]Что такое крутость? Это форма и образ жизни. Не хобби, не маска и не имидж. Первое правило крутости звучит так: ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах не показывай, что косишь под крутого . «Смотри, тот лох в индийских джинсах и с барсеткой косит под крутого » — от такого не отмоешься. Когда ты думаешь, что поступил круто , открыв дверь машины для крутой своей собственной крутостью спутницы, она с высоты этой своей крутости может подумать: «Во деревня, не знает, что дверь по этикету должен открывать chauffeur».
Быть уверенным в себе — еще не значит быть крутым . Самоуверенным быть хорошо, но быть крутым — еще круче . Тот , кто реально крут , имеет право на ошибку. Он может ошибаться, потому что не считает себя самым умным и, что называется, умеет проигрывать. Только самоуверенные лохи не признают своих ошибок.
Они думают, что всегда правы, совершенно не считаясь с теорией вероятности. Реальные крутаны не думают о собственной крутизне. Крутые люди живут и совершают крутые поступки, не задумываясь о том , как это выглядит. Сторонний наблюдатель со своим аршином может даже принять истинную крутость за полный отстой.
Как это ни противно, но Джеймс Бонд действительно крут . Если не знаешь, как поступить, что сказать в той или иной ситуации, сначала представь на своем месте агента 007. Если не получается, значит то , что ты собираешься сделать или сказать, не круто .
А может, знаешь кого-нибудь покруче ? Как ни странно, среди отечественных общеизвестных личностей крутых найти трудно (не считая Игоря Крутого ), намного легче припомнить таковых в кругу своих знакомых. А уж среди вымышленных персонажей их просто пруд пруди. По мне так самый крутой из всех — Остап Бендер. Он даже круче Бонда — тому слабо было бы поухаживать за мадам Грицацуевой. Тем более в ботинках на босу ногу и драном шарфике.
Неплохая заявка на крутизну для мужчины — это наличие рядом с ним подходящей женщины. Женская крутизна не всегда связана с внешностью, поэтому иногда мужчинам бывает нелегко правильно обустроить ту или иную женскую особь на собственной шкале крутизны. И все же несколько отличительных признаков есть.
Круто , когда женщина умеет делать то , что делают мужчины, не теряя при этом своей женственности. Только очень крутая женщина способна залить тосол и поменять колесо на дороге прямо в платье от «Max Mara».
Крутая женщина, по определению, не может быть глупой. Это самое сложное правило — его невозможно понять, его надо запомнить. Проще говоря, умная женщина всегда круче дуры, даже очень красивой дуры.
…
Если женщина любит секс, то это исключительно круто . Главное, чтобы не болтала лишнего при ребятах. И тем более не сюсюкала. Когда ты с корешками, затаив дыхание, смотришь финал Кубка, а твоя подруга называет тебя «лапуль», то это очень некруто. И напротив: со своими подружками пусть делится интимными подробностями ваших отношений — это очень даже круто ! Что такое? Тебя это задевает? Может быть, ты сомневаешься в собственной крутости?
Если женщина в твоем присутствии сетует на толстую попу или плоскую грудь — это положительно не круто с ее стороны. Таким образом она ставит под сомнение твою крутость. Крутость, которая позволяет тебе считать ее толстую попу или плоскую грудь крутейшими объектами вожделения.
Вопиющая некрутость — тоже круто . Под некрутостью подразумевается настолько наглое пренебрежение законами крутости, что именно это и делает пренебрегающего ими поистине крутым . Характерные примеры — Остин Пауэрс и Николай Фоменко. Эти двое до такой степени некруты, что одно это как бы автоматически помогает им набирать очки по крутости.
Многие выдающиеся личности скопили себе довольно крутой капитал, играя в некрутость. Достаточно вспомнить пучеглазого губошлепа Джаггера или Леннона в бабушкиных очках. Если ты неисправимый лох… ну, в общем, если никто тебя не принимает за крутого , попробуй сыграть в антикрутость. Уж лучше так, чем всю жизнь пыжиться.
….
И, наконец, совсем некруто писать статьи про то , как быть крутым . По-настоящему крутые люди вообще не утруждают себя мыслями о таких пустяках. Они не советуют другим, некрутым, как быть крутыми . Да и, кстати сказать, они не читают подобных статей , надеясь уловить в них что-то для себя полезное. В общем, если я написал, а ты прочитал, то мы безнадежны. (c)pickup.ru[/quote:1pr7xq64]
[quote="Intuit":3410u6sg]
Моему троюродному брату лет в 15 знатно накостыляли (он невысокого для мужчины роста — 160). Для него это послужило стимулом к занятию единобоствами — уж не помню, какой у него там пояс сейчас и в чем. Накостыляли хулиганы, которых он ни разу в жизни ни до ни после не видел. Да и до пояса, понятно, он не на другой день дорос — это если надо было бы именно с теми разбираться.[/quote:3410u6sg]Ну вот видите, а если бы он убежал от тех придурков и забыл о них нафих, мог бы стать великим учёным, трейдером миллионером или кем то подобным. А так из-за них готовится теперь к встрече с подобными всю жизнь… я это так, шучу…
[quote="Jenik":35j75xdt]Сыну дайте почитать, когда время придёт.[/quote:35j75xdt]
только чтобы он это понял, надо будет не только русский язык поддерживать, но и слэнг 20-летней давности… Задача, однако 
Спасибо
Intuit, Я Вашу позицию и подход разделяю. Не поймите меня неправильно.
[quote:3gxpr2vl]Вот Вы говорите, ребенка надо воспитывать так, чтобы он мог за себя всегда постоять. А воспитывать так, чтобы не доставал других — не надо? [/quote:3gxpr2vl]
— Конечно надо. Чтоб не доставал надо еще в большей степени.
[quote:3gxpr2vl]Мне нравится реальность, в которой подобные инциденты происходят редко,[/quote:3gxpr2vl]
— Конечно. Мне тоже. Ессно.
[quote:3gxpr2vl]Вроде бы, Вы не о случае с Мирзаевым писали[/quote:3gxpr2vl]
— Ничего что я себя процитирую со второй страницы:
[quote:3gxpr2vl]Не. Одним не надо. Потому как Мирзоев еще у меня свеж в памяти[/quote:3gxpr2vl]
[quote:3gxpr2vl]почему бы это в споре нельзя использовать один и тот же пример, но под разным углом? От того, что кто-то использует пример, он перестает быть таковым? [/quote:3gxpr2vl]
— Ну во первых потому что я с Вами согласен по большому счету.
— Во вторых потому что это удар ниже пояса использовать мои аргументы против меня же. Есть такой метод, людей которые его используют я предпочитаю обходить стороной.
[quote:3gxpr2vl]С него их сорвали. Драться он не стал. [/quote:3gxpr2vl]
— Ну как сказать. Я бы дрался, но не факт что это правильный выход. Жизнь стоит дороже. Это вообще сложный момент — что лучше зализывать раны или быть лохом. Но как я говорил выше — самое правильное на мой взгляд — уметь решать конфликты без мордобоя и насилия путем разговора. Чаще всего достаточно уверенного взгляда чтобы товарищи поняли что они тут ничего кроме проблем не найдут.
Вопрос в другом — как этот взгляд и умения обрести для подростка. Ответ я думаю кроется в двух вещах — первое это единоборства, которые придают уверенность в том что если разговора не получиться то будет победа в бою, второе это воспитание и опыт — опыт ну например сын видит как его отец решает конфликты и учиться, воспитание сложнее — нужно сохранять баланс между добром и умением быть злым в таких ситуациях.
[b:26bt4aj9]PIX[/b:26bt4aj9], про Мирзоева не заметила, каюсь, ну да ладно, итак с ним все понятно.
[quote="PIX":26bt4aj9]- Ну как сказать. Я бы дрался, но не факт что это правильный выход. Жизнь стоит дороже. Это вообще сложный момент — что лучше зализывать раны или быть лохом.[/quote:26bt4aj9]
Цезарь — лох?
Вообще, тут не все так однозначно, потому как нередко «плохие ребята» сначала навязывают свои правила игры, а потом заставляют проигрывать согласно этим правилам.
[quote="PIX":26bt4aj9] Но как я говорил выше — самое правильное на мой взгляд — уметь решать конфликты без мордобоя и насилия путем разговора. [/quote:26bt4aj9]
Только что вернулись со школьного мероприятия — вечеринка знакомств учителей и родителей. Увы, даже там не было родителей оппонента сына, хотя со многими другими познакомились. Ещё учитель рассказал, какое наказание назначили хулигану — он теперь лично отчитывается каждый день перед принципалом о своем поведении.
Intuit, Мне нравиться ход Ваших мыслей )
[quote:3sdhcjsk]Цезарь — лох?[/quote:3sdhcjsk]
— Ну закончил он сами знаете как. Цезарь кумир моего детства и в плен он попал как следствие того что отказался развестись с Корнелией…
Ну и про 50 талантов помним равно как и про разговор Цезаря с претором Пергама?
[quote:3sdhcjsk]Ещё учитель рассказал, какое наказание назначили хулигану — он теперь лично отчитывается каждый день перед принципалом о своем поведении[/quote:3sdhcjsk]
— Ну вот и замечательно. Из этой истории я извлек для себя отличный опыт. Спасибо.
[quote="PIX":3uvrgt4b] — Ну закончил он сами знаете как. [/quote:3uvrgt4b]
Вообще, многие достойные люди закончили не лучшим образом.
Нормально для политика с активной жизненной позицией
[quote="PIX":3uvrgt4b]Цезарь кумир моего детства [/quote:3uvrgt4b]
Он как раз любил придумывать свои правила, а не играть по чужим. Личность исключительная, конечно, но хорошо, что такие нечасто встречаются
[quote="PIX":3uvrgt4b]- Ну вот и замечательно. Из этой истории я извлек для себя отличный опыт. Спасибо.[/quote:3uvrgt4b]
Я тоже извлекла — большое спасибо всем участникам темы.
Цезарь, Цезарь! У мальчишков другие кумиры — Человек-Паук, Бэтмэн, СупермЭн. Они ведь дают сдачу и за обиженных заступаются (правда чаще исподтишка).
[quote="Ttuuttaa":7ew5w3lw]Цезарь, Цезарь! У мальчишков другие кумиры — Человек-Паук, Бэтмэн, СупермЭн. Они ведь дают сдачу и за обиженных заступаются (правда чаще исподтишка).
[/quote:7ew5w3lw]
ага, а ещё черепашки-ниндзя. Иначе откуда современные мальчишко узнают, кто такие Донателло, Рафаэль, Микеланджело и Леонардо
[quote="PIX":uogo0lwm]
[quote:uogo0lwm]С него их сорвали. Драться он не стал. [/quote:uogo0lwm]
Я бы дрался.[/quote:uogo0lwm]
Ну вам же не 13 лет?!!!
У вас — жена и ребенок. Вы за них в ответе.
Неужели важнее доказать придуркам, которые для вас НИКТО и звать коих НИКАК свою правоту, рискуя подставить жену и ребенка? Ведь если вы пострадаете, то пострадают они, и возможно, очень серьезно. Финансово, морально.
Как хотите, но это — поступок дурного пацана, а не мужчины и не отца. Вот так вот на слабо подставиться. Вы знаете, что можете дать отпор? Зачем это доказывать? Кому? Из-за наушников? Да пусть слушают. Ладно бы, они угржали жизни и здоровью родных. Да и там надо стремиться выйти из положения малой кровью.
Пример. Мужчина, родственник. Жена 20 лет была абсолютно уверена, что если что случиться, он не сможет дать отпор. Он всегда последовательно избегал конфликтов. Уходил от агрессии, не конфликтовал, шел на компромиссы, поступался, соглашался, уступал. Год назад жена была очень удивлена. Произошел случай, когда уйти, убежать было невозможно. Он дал отпор, нескольким вооруженным. Ему просто больше ничего не оставалось. Его загнали в угол. А его 20 лет не парило, что все. включая жену считали его «не мужиком».
Это и есть сила духа, о которой выше написали.
Огромное уважение Byake за все высказанные ею мысли.
Посмотрите на многовековые конфликты, кто теперь разберется, кто первый начал, а кто только дал сдачу. Мне кажется, что в Канаде система основана на неприятии насилия в целом, не опускаясь до разборок типа: кто первый начал. Тем более что дети- отличные манипуляторы, они прекрасно знают, что нужно сказать родителям. Я пару раз наблюдала картину, когда мальчшки приносят из школы замечания за драку и гордо обьясняют: меня обижали и я дал сдачу, как ты меня учил, папа! И папа, со счастливой улыбкой, говорит: молодец сынок,настоящий мужик! Ах тот, другой, еще и пожаловался учительнице,что это ты первый начал, да он слабак и стукач… Может быть мы будем учить детей, что просить помощь не стыдно, а стыдно быть агрессором? Извините,что так сумбурно,очень уж тема зацепила.
Я своим сыновьям стараюсь объяснять,что если вы ответили агрессией на агрессию,вы себя поставили на один уровень с агрессором, вы ничем не лучше его. Насилие порождает насилие. На каждого крутого супермена всегда найдется еще более крутой супермен или псих с пушкой
[quote="natashaandrey":38xsequz]Огромное уважение Byake за все высказанные ею мысли.
Посмотрите на многовековые конфликты, кто теперь разберется, кто первый начал, а кто только дал сдачу. Мне кажется, что в Канаде система основана на неприятии насилия в целом, не опускаясь до разборок типа: кто первый начал. Тем более что дети- отличные манипуляторы, они прекрасно знают, что нужно сказать родителям. Я пару раз наблюдала картину, когда мальчшки приносят из школы замечания за драку и гордо обьясняют: меня обижали и я дал сдачу, как ты меня учил, папа! И папа, со счастливой улыбкой, говорит: молодец сынок,настоящий мужик! Ах тот, другой, еще и пожаловался учительнице,что это ты первый начал, да он слабак и стукач… Может быть мы будем учить детей, что просить помощь не стыдно, а стыдно быть агрессором? Извините,что так сумбурно,очень уж тема зацепила.[/quote:38xsequz]
Я своим сыновьям стараюсь объяснять,что если вы ответили агрессией на агрессию,вы себя поставили на один уровень с агрессором, вы ничем не лучше его. Насилие порождает насилие. На каждого крутого супермена всегда найдется еще более крутой супермен или псих с пушкой
А по-моему, должен быть разумный баланс, человек (неважно, взрослый или пока нет), должен гибко реагировать на ситуацию. Иногда лучше уйти от конфликта, иногда надо самому побежать пожаловаться (и быть желательно первым), а иногда НАДО «дать в глаз».
Применение доктрины «непротивления злу» нельзя же применять к, скажем, камню, о который спотыкаешься. Если один раз идешь по этой дороге, то камень можно обойти, а если постоянно, то надо камень надо отбросить
А насчет повсеметного канадского миролюбия вы ошибаетесь. На моего парня в прошлом году «наезжали» негры из старшего класса, уж очень он безобидно выглядел — беленький, хрупкий, глазки голубенькие. Он несколько раз мадам жаловался, а потом поймал одного из обидчиков и слегка помял, причем популярно объяснил, что НИКТО не поверит обидчику, если тот побежит жаловаться. Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила
. А на встрече со мной намекнула, что это неплохо, что мой сын умеет за себя постоять в экстренной ситуации.
Возможно, я не права, но мне кажется проблематичным тот момент, когда мы говорим 5-6-7летнему ребенку «иногда», иногда можно,иногда нельзя. Мы подразумеваем свое «иногда» исходя из своих принципов и жизненного опыта, а он свое. И если можно иногда, то почему не почаще ?
И 5-6-7 летний человек — не жесткопрограммируемый робот, не так ли? И чем будут отличаться родители, которые, как вы говорите, воспитывают агрессора от тех, кто непримиримо (а по сути агрессивно) требует от ребенка выполнения норм «ненасилия»?
ИМХО надо находить решение адекватно ситуации, не опираясь на железобетонные принципы. Проще всего учиться на примерах, и лучше (но не всегда получается) на чужих. А уж если человек «вляпался» сам, то честно разобрать ситуацию, проиграть различные варианты «на будущее».
Описаный случай с моим сыном «прокатил», т.к. то, что он объяснял негру-обидчику было намного ранее обговорено дома. Гипотетически, и совсем не для этой ситуации, но пригодилось и туда
byaka, Все Вы правильно пишете.
Кстати вот парень в автобусе в Сюррее заступился в конфликте и получил ножом. Парень умер.
natashaandrey, конечно нельзя быть агрессором и учить нужно ребенка по максимуму выходить без драк из конфликтных ситуаций. Сила ума это самая сильная сила.
[quote:3p44b1hq]Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила[/quote:3p44b1hq]
— Мрак. Фиговая учительница полюбому.
[quote:3p44b1hq]мне кажется проблематичным тот момент, когда мы говорим 5-6-7летнему ребенку «иногда»,[/quote:3p44b1hq]
— Ребенок должен анализировать ситуацию и принимать соответствующие решения. Родители могут подсказать ребенку какое решение будет правильным в той или иной ситуации. Однако по настоящему в критический момент все зависит от ребенка. И как оно будет никогда не знаешь.
[quote="Зю":3tbobo0a]И чем будут отличаться родители, которые, как вы говорите, воспитывают агрессора от тех, кто непримиримо (а по сути агрессивно) требует от ребенка выполнения норм «ненасилия»? [/quote:3tbobo0a]
Это вы про кого сейчас?
Про каких родителей? Вы правда считаете, что если я придерживаюсь ненасилия, то я буду именно агрессивно его (ненасилие) ребенку прививать?
Это перекручивание. Софистика по-умному. 
[quote="Зю":221f97yc]На моего парня в прошлом году «наезжали» негры из старшего класса, уж очень он безобидно выглядел — беленький, хрупкий, глазки голубенькие. Он несколько раз мадам жаловался, а потом поймал одного из обидчиков и слегка помял, причем популярно объяснил, что НИКТО не поверит обидчику, если тот побежит жаловаться. Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила
. А на встрече со мной намекнула, что это неплохо, что мой сын умеет за себя постоять в экстренной ситуации.[/quote:221f97yc]
удивительно то, что после уроков эти негры из старшего класса не ввалили хором вашему сыну по полной программе…
[quote="PIX":3onvkrso]
[quote:3onvkrso]Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила[/quote:3onvkrso]
— Мрак. Фиговая учительница полюбому.
[/quote:3onvkrso]
Се ля ви
)) Подскажите мне школу с идеально внимательными И самоотверженными педагогами, не думающими о том, чтобы нормально и вовремя продолжить контракт, университет с абсолютно непредвзятой профессурой, офис с неконкуретным коллективом и добрым руководителем — я сама туда побегу! Люди — везде люди, в чем-то хорошие, в чем-то плохие, в чем-то эгоисты, а в чем-то альтруисты.
[quote="Цифра":2otl44yz][quote="Зю":2otl44yz]На моего парня в прошлом году «наезжали» негры из старшего класса, уж очень он безобидно выглядел — беленький, хрупкий, глазки голубенькие. Он несколько раз мадам жаловался, а потом поймал одного из обидчиков и слегка помял, причем популярно объяснил, что НИКТО не поверит обидчику, если тот побежит жаловаться. Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила
. А на встрече со мной намекнула, что это неплохо, что мой сын умеет за себя постоять в экстренной ситуации.[/quote:2otl44yz]
удивительно то, что после уроков эти негры из старшего класса не ввалили хором вашему сыну по полной программе…
[/quote:2otl44yz]
да просто нашли кого-то побезобидней. А мой красавец некоторое время без друщей на школьный двор не ходил (по маминому совету)
Зю, а что именно в моих высказываниях натолкнуло вас на мысль, что я агрессивно требую от своих детей следовать моим, как вы выразились, железобетонным принципам
? Мне кажется, что я учу их думать и в сложных ситуациях находить мирные пути решения проблем.
[quote="Зю":x6jlas1p]Се ля ви
))[/quote:x6jlas1p]
Се ля ви местами очень сильно отличается. И школы тоже.
[quote="Зю":33ylm525] Он несколько раз мадам жаловался, а потом поймал одного из обидчиков и слегка помял, причем популярно объяснил, что НИКТО не поверит обидчику, если тот побежит жаловаться. Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила
. А на встрече со мной намекнула, что это неплохо, что мой сын умеет за себя постоять в экстренной ситуации.[/quote:33ylm525]
По-моему, у Вашего сына просто не осталось другого выбора при такой учительнице, и вот это не есть гуд. Если он сам смог популярно объяснить обидчику, и тому хватило извилин понять, то почему это не сделала учительница? То, что она поддерживает поведение Вашего сына (и отсутствие Вашего официального вмешательства в конфликт, если я правильно поняла) говорит лишь о том, что она не справляется сама и не хочет получить доп. работу. Жаловаться на словах, как выяснилось, не во всех школах и не всегда эффективно — бумажки работают лучше. Причем, опять-таки, лучше не доводить до крайностей, когда обе стороны захотят «крови» по-настоящему. В конце концов, лучше дать хулигану шанс исправить свое поведение, популярно объяснив возможные последствия, чем потом «размазывать по стенке». (не получится «объяснить по-хорошему» — применять более серьезную «артиллерию», заявлять в полицию, например)
Я смотрела программу, по которой занимаются дети в школе моего сына — они уже в прошлом году «проходили» буллинг, рассматривали примеры и в этом тоже будут. В классе сына очень хороший и внимательный учитель, он начал реагировать даже на наше первое словесное заявление, просто методы были мягкие и результатов ждать пришлось бы дольше. На бумагу реакция оказалась быстрее и прямолинейнее.
Против «разумного баланса» возражать трудно, но обрести этот баланс — дело не одного дня и не одного конфликта.
[quote="Зю":3fkoix67][quote="Цифра":3fkoix67][quote="Зю":3fkoix67]На моего парня в прошлом году «наезжали» негры из старшего класса, уж очень он безобидно выглядел — беленький, хрупкий, глазки голубенькие. Он несколько раз мадам жаловался, а потом поймал одного из обидчиков и слегка помял, причем популярно объяснил, что НИКТО не поверит обидчику, если тот побежит жаловаться. Мимо шла учительница, отвернулась, чтобы в разборку не встревать, типа не заметила
. А на встрече со мной намекнула, что это неплохо, что мой сын умеет за себя постоять в экстренной ситуации.[/quote:3fkoix67]
удивительно то, что после уроков [b:3fkoix67]эти негры [/b:3fkoix67]из старшего класса не ввалили хором вашему сыну по полной программе…
[/quote:3fkoix67]
да просто нашли кого-то побезобидней. А [b:3fkoix67]мой красавец [/b:3fkoix67]некоторое время без друщей на школьный двор не ходил (по маминому совету)[/quote:3fkoix67][url:3fkoix67]http://www.youtube.com/watch?v=m4Qsh3ocFDA[/url:3fkoix67]
[quote="Алдар Косэ":2t5zcfuc][url:2t5zcfuc]http://www.youtube.com/watch?v=m4Qsh3ocFDA[/url:2t5zcfuc]
[/quote:2t5zcfuc]
http://www.youtube.com/watch?v=-EBbN4bV … re=related
[quote="elefant":3s2a2rfc][quote="Алдар Косэ":3s2a2rfc][url:3s2a2rfc]http://www.youtube.com/watch?v=m4Qsh3ocFDA[/url:3s2a2rfc]
[/quote:3s2a2rfc]
http://www.youtube.com/watch?v=ah9zubI1l5Q
http://www.youtube.com/watch?v=-EBbN4bV … re=related[/quote:3s2a2rfc]»..я русский!..»