Обычно в это время на родине готовились к эпидемии гриппа. Здесь тоже проскользнула информация, что грипп уже прибыл.
Кто какими препаратами пользовался и может рекомендовать их на основе собственного опыта? Интересуют те медикаменты, которые можно купить без рецепта.
Пы.Сы. Молодым и здоровым особям просьба не напрягаться советами пить витамин С, ходить в баню, есть чеснок и запивать всё это водкой.
Противовирусные препараты. Какие?
не противовирусные, иммуностимулятор http://cold-fx.ca/francais/index.htm , мне посоветовали как очень эффективный, вот сейчас «тестирую» на себе, детям до 12-ти лет нельзя
[quote="Carlton":1ybczvpq]не противовирусные, иммуностимулятор http://cold-fx.ca/francais/index.htm , мне посоветовали как очень эффективный, вот сейчас «тестирую» на себе, детям до 12-ти лет нельзя[/quote:1ybczvpq]
У меня был Арпетол (Arbidol hydrochloride) Протестирован. Действует отлично. Но имеет отвратительное свойство — закончился. Читаю с упаковки — противовирусное и иммуностимулирующее средство от простуды, гриппа, герпеса, бронхита. Как я поняла механизм действия — блокирует попадание вируса в клетку. Так что скорее — противовирусное.
Да, и принимала его одновременно ещё с одним — Кагоцел. Не знаю, какое действеннее, но результат налицо. Вечером температура подскочила до 39,1. На следующий день уже утром была 38,5. Начала принимать препарат. К вечеру температура упала до 37,3. Я себя знаю — если бы ничего не делала, то к вечеру имела бы все 40.
при приеме арбидола — жесткая интоксикация организма, даже если жидкость глушить по пять литров в сутки.
ходишь наполовину здоровый и думаешь, а может лучше уже грипом переболеть
[quote="Beket":ggqla103]при приеме арбидола — жесткая интоксикация органицзма, даже если житкость глушить по пять литров в сутки.
[/quote:ggqla103]
ходишь наполовину здоровый и думаешь, а может лучше уже грипом переболеть
Что там такого особенного в арбидоле? (спрашиваю серьезно, без подколов, т.к. наша семья тоже уже лет 5 пользует это средство и как профилактику в том числе, запасы пока есть…. Может, лучше бросить?)
Хотя, заболеть гриппом, пить лекарства, снимающие симптомы, и рисковать заполучить осложнение — тоже радости мало…
Но надо выбирать наименьшее зло…
ColdFX. Вроде неплохо перенесли прошлую зиму.
В этом сезоне совмещаем ColdFX плюс чай имбирь+лемон+мед (побольше имбиря, чтобы чай острый был). Чай буквально за два дня вытаскивает из начинающейся простуды. ([url:2fujd9qj]http://ru.wikipedia.org/wiki/Zingiber[/url:2fujd9qj])
true or false?
[quote:50h49cg3]Арбидол и Амиксин — врачи предупреждают об опасности препаратов… Такие препараты как «Арбидол» и «Амиксин» были признаны ведущими эпидемиологами страны не только неэффективными, но и опасными для здоровья препаратами, способными вызвать осложнения у больных[/quote:50h49cg3].
[quote="Morandi":3sczpkz1]:s18:
true or false?
[quote:3sczpkz1]Арбидол и Амиксин — врачи предупреждают об опасности препаратов… Такие препараты как «Арбидол» и «Амиксин» были признаны ведущими эпидемиологами страны не только неэффективными, но и опасными для здоровья препаратами, способными вызвать осложнения у больных[/quote:3sczpkz1].[/quote:3sczpkz1]
Трудно сказать….
Я вот надыбала из науч.работы коллектива авторов МГУ:
[size=75:3sczpkz1]Хорошо известно, что развитие целого ряда патологических состояний организма человека сопровождается активацией процесса свободнорадикального перекисного окисления липидов (ПОЛ) [1-6]. Для лечения заболеваний, протекающих на фоне синдрома липидной пероксидации широко используются природные и синтетические антиоксиданты (АО), такие как альфа-токоферол, каротиноиды, пробукол и другие [7]. Однако антиоксидантные свойства могут проявляться и у различных фармакологических препаратов помимо основного механизма их действия. Эти свойства обнаружены у противовоспалительных средств [8], спазмолитиков [9], антисептиков, противогистаминных и противовирусных препаратов [10]. Изучению антиоксидантных свойств противовирусных препаратов уделяется особое внимание в связи тем, что инфицирование вирусами во многих случаях сопровождается развитием воспалительного процесса в тканях, вследствии чего усиливается процесс ПОЛ [10]. Поэтому, наличие антиоксидантных свойств у противовирусного препарата является важным фактором в механизме профилактического и терапевтического действия этого вещества.
[/size:3sczpkz1]
В связи с этим большой интерес представляет высокоэффективный противовирусный препарат арбидол [10]. Арбидол обладает антиканцерогенными и радиопротекторными свойствами, является иммуномодулятором [11] и индуктором интерферона. »
Судя по всему — последнее свойство и является главным в профилактике и борьбе с вирусами…
В нескольких других источниках читала, что другие препараты действуют на сам вирус, но он мутирует со временем, и препараты перестают действовать.
Препараты же, способствующие выработке собственного интерферона, действовать не перестают.
(А помните — раньше при первых самых начальных симптомах рекомендовалось закапать в нос интерферон? при развившейся болезни это уже было неэффективно… — так вот у арбидола то же свойство).
Но мы слегка отклонились от темы — не сОит выяснять состав и вредность\безвредность арбидола — [b:3sczpkz1]кто нашел аналоги на местном рынке?[/b:3sczpkz1]
[quote="tanko":24iaxbvf]
Но мы слегка отклонились от темы — не сОит выяснять состав и вредность\безвредность арбидола — [b:24iaxbvf]кто нашел аналоги на местном рынке?[/b:24iaxbvf][/quote:24iaxbvf]
Вот в этом и дело! Предлагайте аналоги! Причём, если назовёте хоть одно лекарство совершенно безвредное, Вы — фантазёр.
Пы.Сы. Про простуду и насморк, который проходит сам собой или лечится народными средствами здесь речь не идёт.
[quote="Elle":notvol1c][quote="tanko":notvol1c]
Но мы слегка отклонились от темы — не сОит выяснять состав и вредность\безвредность арбидола — [b:notvol1c]кто нашел аналоги на местном рынке?[/b:notvol1c][/quote:notvol1c]
Вот в этом и дело! Предлагайте аналоги! Причём, если назовёте хоть одно лекарство совершенно безвредное, Вы — фантазёр.
Пы.Сы. Про простуду и насморк, который проходит сам собой или лечится народными средствами здесь речь не идёт.[/quote:notvol1c]
Аналоги предложить не могу….
Надо «трусить» врачей…
Про проходит сам собой — абсолютно согласна, после того как я в возрасте 3-х лет сыну «устроила» аденоиды, ожидая, когда нелеченый насморк пройдет сам за 7 дней — я эту глупость оставила раз и навсегда…((((
Про безвредность тоже абсолютно согласна — но будем выбирать наименьшее зло…
[b:notvol1c]ВРАЧИ, ВЫ ГДЕ ???? [/b:notvol1c]
Об арбидоле http://botalex.livejournal.com/47952.html#cutid1
http://botalex.livejournal.com/48206.html
арбидол — устаревший препарат с недоказанной эффективностью. Здесь (Сев. Америка) его бы никогда не разрешили продавать без дополнительных клинических испытаний
[quote="tanko":37qaio3e]
Про проходит сам собой — абсолютно согласна, после того как я в возрасте 3-х лет сыну «устроила» аденоиды, ожидая, когда нелеченый насморк пройдет сам за 7 дней — я эту глупость оставила раз и навсегда…((((
Про безвредность тоже абсолютно согласна — но будем выбирать наименьшее зло…
[b:37qaio3e]ВРАЧИ, ВЫ ГДЕ ???? [/b:37qaio3e][/quote:37qaio3e]
Ну, золотые ж слова! Сама ненавижу любые медикаменты и если можно обойтись без них, то очень тому радуюсь.
Но опыт даёт понимание, что лучше уберечь от побочного действия лекарств, а что придётся лечить. Особенно, когда ты в живёшь не один, то слова «а может уже лучше гриппом переболеть» звучат как-то… по крайней мере эгоистично. Грипп — заразен ужасно и не все так легко его переносят, например, старики и дети.
Поэтому хотелось бы услышать не только мнение врачей, но и пациентов, на себе испытавших.
Разговоры про интоксикацию звучат неубедительно: о ней предупреждают любые инструкции по применению. Её, кстати, вызывает и болезнь тоже. Как, впрочем, и осложнения. Какие будут тяжелее — от гриппа или от лекарства?
[quote="moNTREAlets":37qaio3e]арбидол — устаревший препарат с недоказанной эффективностью. Здесь (Сев. Америка) его бы никогда не разрешили продавать без дополнительных клинических испытаний[/quote:37qaio3e]
Прекрасно! Что взамен?
[quote="Lilya":37qaio3e]Об арбидоле http://botalex.livejournal.com/47952.html#cutid1
http://botalex.livejournal.com/48206.html[/quote:37qaio3e]
Прочла. Доказанными препаратами от гриппа называют осельтамивир (тамифлю) и занамивир (реленза).
Можно ли их купить в Монреале без рецепта?
[quote="Elle":1jsworox]Прекрасно! Что взамен? [/quote:1jsworox]
взамен — ну прежде чем баловаться любыми противовирусными препаратами, нужно знать наверняка, что это вирус. Откуда вы знаете, что это вирус? А в качестве профилактики нужно больше прыгать бегать плавать на свежем воздухе. Так, чтобы пот пробивал при каждой тренировке.
А реально я думаю универсальная вакцина против ВСЕХ вирусов гриппа не за горами. Уж больно много бабла туда сейчас вбухивают. Что-нибудь да яйцеголововые придумают. Но ИМХО лет 5 ещё ждать до реального использования
[quote="tanko":1t1dmzsk]ВРАЧИ, ВЫ ГДЕ ????[/quote:1t1dmzsk]
не уверена, что вам поможет, но могу сказать что купили в питере по рекомендации врача: профилактика взрослым и детям — гриппферон (капли в нос), оксолин (та самая старая мазь) и деринат (иммуномодулятор — уже заболевшим капли в нос, чтоб не заболеть сильнее и как профилактика тоже). Все проверили: на заболевшем папе — деринат, на дите — гриппферон.
[quote="moNTREAlets":474ozay0][quote="Elle":474ozay0]Прекрасно! Что взамен? [/quote:474ozay0]
взамен — ну прежде чем баловаться любыми противовирусными препаратами, нужно знать наверняка, что это вирус. Откуда вы знаете, что это вирус? А в качестве профилактики нужно больше прыгать бегать плавать на свежем воздухе. Так, чтобы пот пробивал при каждой тренировке.[/quote:474ozay0]
А откуда врач знает, что это вирус? Определяет по названным мной симптомам. Так я лучше знаю свой организм, чем первый встречный врач. У меня большой опыт общения и с собственным организмом и с врачами, шоб они были здоровы.
Про профилактику я в курсе. И с чего Вы взяли, что я этого не делаю? Хотя статистика утверждает, что такие методы влияют на крепость организма, а вот на заболевание гриппом никак. Тем более даже укрепление организма указанным Вами способом не всем подходит: есть, например, младенцы с ослабленным иммунитетом, люди только что перенесшие тяжёлые операции, инвалиды разных степеней. Или они от вирусов защищены высшими силами? Или таким не место среди нас?
[quote="Elle":1bacr4po] Интересуют те медикаменты, которые можно купить без рецепта.
[/quote:1bacr4po]
так без рецепта в апеках только разные дейвил /найтвил облегчающие симтопмы. в Канаде серьезные лечебные ср-ва не продаются без рецептов.
[quote="Mara":2ooaadlt][quote="Elle":2ooaadlt] Интересуют те медикаменты, которые можно купить без рецепта.
[/quote:2ooaadlt]
так без рецепта в апеках только разные дейвил /найтвил облегчающие симтопмы. в Канаде серьезные лечебные ср-ва не продаются без рецептов.[/quote:2ooaadlt]
Ну, вот, господа, и ответ на все вопросы. То есть, при описанном выше состоянии, у меня есть два пути.
Первый — оценить своё состояние и, сидя дома, пить привезённые с родины и проверенные мной медикаменты, наплевав на мнение всех учёных мира.
Второй — с утренней температурой 38,5 ехать в клинику, где потерять полдня ради рецепта, в котором не обязательно будет вожделенный тамефлю. А уж осложнения тогда точно не избежать, ибо с детства усвоено — грипп нужно вылежать.
Медицина, политика, педагогика — то, в чём наши люди сильны. Пральна
[quote="moNTREAlets":12o94c4j]Медицина, политика, педагогика — то, в чём наши люди сильны. Пральна[/quote:12o94c4j]
Неужели Вы до сих пор считаете, что получение диплома за добросовестное изучение учебников, даёт человеку право называться профессионалом? Про политиков вообще молчу, а вот и медики и педагоги свой профессионализм мне пусть лучше сначала докажут. И желательно без экспериментов на мне и моих близких. Кстати сказать, у меня на родине остались проверенные профессионалы, которым я, к счастью, всегда могу позвонить и посоветоваться.
[quote="Elle":1g9c780x]Неужели Вы до сих пор считаете, что получение диплома за добросовестное изучение учебников, даёт человеку право называться профессионалом? [/quote:1g9c780x]
и где я такое утверждал? ткните пальцем плиз……
зы из вашего пассажа я понял, что чтобы стать профессионалом, НЕ НУЖНО добросовестное изучение учебников и получение диплома. Ну спасибо, открыли глаза…….
[quote="moNTREAlets":u0wrlj4u][quote="Elle":u0wrlj4u]Неужели Вы до сих пор считаете, что получение диплома за добросовестное изучение учебников, даёт человеку право называться профессионалом? [/quote:u0wrlj4u]
и где я такое утверждал? ткните пальцем плиз……
зы из вашего пассажа я понял, что чтобы стать профессионалом, НЕ НУЖНО добросовестное изучение учебников и получение диплома. Ну спасибо, открыли глаза…….[/quote:u0wrlj4u]
Вовсе нет!!!!! Просто Вы намекнули, что все мы мним себя профессионалами в медицине, политике и воспитании не имея на то оснований. Или я неверно поняла Вашу иронию?
А про «НЕ НУЖНО» и речи нет. Нужно, но НЕ ДОСТАТОЧНО. Лично для меня важен ещё и опыт. Кстати, есть ещё некоторые параметры. Приведу пример. Двусторонняя пневмония. Врач, зав.отделением: «Везите его в больницу, если помрёт, хотя бы себя ругать не будите» Медсестра: «Так, без паники. В больницу не везти — там только дополнительных инфекций нахватается. Купить (называет препарат) и колоть вот по такой схеме (даёт чёткие указания). В больнице и медикаментов таких нет и схема устаревшая.» Я конечно, понимаю, что у врача диплом ВУЗа, а у медсестры только училище, может, это и существенно, но у меня не так много дорогих мне людей, чтобы проверять это на них.
[quote="Elle":1bc76i5o]Вы намекнули, что все мы мним себя профессионалами в медицине, политике и воспитании не имея на то оснований[/quote:1bc76i5o]
Да. Меня пугает та простота, с которой вы ставите себе диагноз и назначаете схему лечения. ИМХО полуграмотность (интеллигентщина) опаснее полного невежества. Одно дело когда люди используют народные средства (мёд, чай с лимоном и прочее) — такие средства лечат симптоматику и по крайней мере особого вреда не принесут. Совсем другое дело напичкать себя сомнительной химией, хорошенько пнуть свою имунную систему и ожидать чуда.
Ну а то, что мы с 1/6 части суши всё умели и делали сами — начиная с проявки слайдов, ремонта машин, лечения гриппа, воспитания детей……… да я сам такой был, чего уж греха таить…..
[quote="Elle":131n1lkt]Ну, вот, господа, и ответ на все вопросы. То есть, при описанном выше состоянии, у меня есть два пути.
Первый — оценить своё состояние и, сидя дома, пить привезённые с родины и проверенные мной медикаменты, наплевав на мнение всех учёных мира.
Второй — с утренней температурой 38,5 ехать в клинику, где потерять полдня ради рецепта, в котором не обязательно будет вожделенный тамефлю. А уж осложнения тогда точно не избежать, ибо с детства усвоено — грипп нужно вылежать.[/quote:131n1lkt]
Elle, ты же меня видела живьем, я похожа на человека, получившего осложенения от гриппа? а я ни разу в жизни от него ничем не лечилась. не ходила по врачам. даже таблетки облегчающие симптомы не так давно сталa пользовать. если посмотреть статистику, то я уверена, что в Kанаде от гриппа получает осложений не больше людей, чем в России, где можно покупать даже антибиотики без рецепта.
Я ребенку даю Арбидол, если срочно нужно выздороветь, нам помогает хорошо. Я правильно поняла, что в Монреале есть аналог такого препарата под названием Arbidol hydrochloride?
[quote="Evelicha":35351tf6] Я правильно поняла, что в Монреале есть аналог такого препарата под названием Arbidol hydrochloride?[/quote:35351tf6]
Нет, к сожалению, не верно. Название Арпетол (Arbidol hydrochloride) используют белорусские производители этого препарата. На упаковке российского производства написано просто Арбидол. Оба препарата я покупала в Минске. Про аналоги и был мой вопрос в названии темы. Ответы Вы читаете.
[quote="Mara":35351tf6]
Elle, ты же меня видела живьем, я похожа на человека, получившего осложенения от гриппа? а я ни разу в жизни от него ничем не лечилась. [/quote:35351tf6]
Рада за тебя. (без иронии) Но, к сожалению, на этом основании мы не можем с тобой обратиться к мировому сообществу с просьбой удалить из всех источников информации фразу «грипп даёт осложнения»
Собственно, тема была заявлена конкретно и ответ я получила. А обсуждать свои действия с людьми, совершенно ничего обо мне не знающими, но считающими вправе учить меня жизни, скучно. Так что тема для меня закрыта. Всем здоровья!!!!!
[quote="Elle":hnsxrpmk] считающими вправе учить меня жизни, скучно.
у меня и в мыслях не было учить тебя жизни. жаль, что ты именно так поняла.
[quote="Mara":2r1nlvle][quote="Elle":2r1nlvle] считающими вправе учить меня жизни, скучно.
у меня и в мыслях не было учить тебя жизни. жаль, что ты именно так поняла.[/quote:2r1nlvle]
А откуда у тебя мысли, что я о тебе????? Ну, ты даёшь!!!! Только потому, что я с тобой по-дружестки поделилась мыслью, что на форуме о чём не спросишь, вместо конкретного ответа получишь кучу советов, как нужно жить???
[quote="Elle":292hvna7][quote="Mara":292hvna7][quote="Elle":292hvna7] считающими вправе учить меня жизни, скучно.
у меня и в мыслях не было учить тебя жизни. жаль, что ты именно так поняла.[/quote:292hvna7]
А откуда у тебя мысли, что я о тебе????? [/quote:292hvna7]
подумала так потому, что твое заявление было в ответе именно на мой пост.
я никого не отговариваю лечиться и не учу, как жить. может, я коряво изложила свою мысль, но она была просто в том, что в Канаде грипп не лечится в целях профилактики для предупреждения осложнений — за что я , лично, никакой отвественности не несу.
[quote="Anatoly":3azzdmdo]
чай имбирь+лемон+мед (побольше имбиря, чтобы чай острый был). Чай буквально за два дня вытаскивает из начинающейся простуды. ([url:3azzdmdo]http://ru.wikipedia.org/wiki/Zingiber[/url:3azzdmdo])[/quote:3azzdmdo]
премного благодарна.Вчера протестировала-очень эффективно.В пятницу вечером появился кашель,и начинался насморк. Три чашки чая с ибирем в течении субботы убрали все признаки простуды.
Еще раз -огромное спасибо!
Официальная североамериканская медицина для профилактики гриппа предлагает вакцинирование.
Как я лично отношусь к прививкам от гриппа к данной дискуссии отношения не имеет.
Противовирусные препараты без рецепта в Сев. Америке не продаются и это ИМХО правильно.
Oral-suspension Tamiflu on drug-shortage list
January 24, 2011 — 12:45pm ET | By George Miller
The FDA has added one formulation of Tamiflu to its list of drugs in short supply. The listing is for just the 12mg/ml 25-ml oral suspension for children.
The supply of 75-, 45- and 30-mg Tamiflu capsules is unaffected.
An increase in demand created the supply status, says spokesperson Tara Iannuccillo of brand-holder Genentech. «All inventory [of the oral suspension] has been shipped,» she said by telephone.
«We think there’s enough in the marketplace, but there may be pockets that run short.» If so, both Genentech and the FDA advise that emergency compounding of an oral suspension from Tamiflu 75-mg capsules is an option, as practiced during a shortage in fall 2009.
Read more: Oral-suspension Tamiflu on drug-shortage list — FiercePharma Manufacturing http://www.fiercepharmamanufacturing.co … z1C4KzNVEu
А есть ли в свободной продаже всякие солевые растворы для промывания носа? Так как из-за аденоидов у нас бесконечный насморк. Мы например сейчас промываем HUMER. Очень удобно.
[quote="Evelicha":1zhwdpvw]А есть ли в свободной продаже всякие солевые растворы для промывания носа? Так как из-за аденоидов у нас бесконечный насморк. Мы например сейчас промываем HUMER. Очень удобно.[/quote:1zhwdpvw]
Здесь, по-моему, только солевые в свободной продаже и есть…
От аллергии уже по рецепту получали…
[quote="tanko":1ji0l0lh][quote="Evelicha":1ji0l0lh]А есть ли в свободной продаже всякие солевые растворы для промывания носа? Так как из-за аденоидов у нас бесконечный насморк. Мы например сейчас промываем HUMER. Очень удобно.[/quote:1ji0l0lh]
, а наши сопли только такой струей промываются.
Здесь, по-моему, только солевые в свободной продаже и есть…
От аллергии уже по рецепту получали…[/quote:1ji0l0lh]
Спасибо! Тогда баллончики HUMER из списка вычеркиваем