Лайф-стори
Ну ладно, одной даме в Германии повезло. А как насчёт других стран? Россия-Украина, например. Канада? Штаты?
[url=http://www.perunica.ru/vokrug_sveta/6523-sozdatelnica-seti-obmena-davay-i-beri-haydemari-shvermer-heidemarie-schwermer-zhivet-bez-deneg.html:3l14o0o4]Ссылка[/url:3l14o0o4]
[img:3l14o0o4]http://www.perunica.ru/uploads/posts/2012-08/1346303031_bez_deneg_2.jpg[/img:3l14o0o4]
Вы можете представить себе жизнь без денег? 67-летняя психотерапевт и автор книг Хайдемари Швермер не только представляет, но и живёт так — уже 13 лет. И живёт она без денег не где-нибудь в джунглях, а в Германии, в основном в Дортмунде. Оказывается, такая жизнь имеет ряд преимуществ, особенно во время финансового кризиса. Главное преимущество — Хайдемари не боится потерять сбережения в банке, т.к. их там попросту нет.
Если у тебя ничего нет, то тебе ничего и не нужно? В действительности женщина утверждает, что ощущает себя богатой и счастливой. «Ещё пару десятилетий назад я не могла представить, что такая жизнь возможна», — улыбается немка. Начиная с позапрошлой осени, когда финансовый кризис начал сотрясать Германию, Х. Швермер атакуют журналисты. Они приходили и раньше, но реже, намного реже. А сейчас всем хочется узнать, как действует эта волшебная модель жизни без денег.
Одни считают Хайдемари святой, другие — лицемеркой. Сама Х. Швермер просто улыбается и с желанием рассказывает, как ей удаётся без денег делать причёску, пользоваться Интернетом и приобрести мобильный телефон. И почему она не боится заболеть.
Сколько раз за эти 13 лет женщина ложилась спать голодной? Х. Швермер говорит, что такое случалось два или три раза. Наверное Бог послал эти разы для того, чтобы она не боялась голода. «Я получаю всё, что мне нужно. В начале я справлялась благодаря сети обмена, которую сама организовала, а потом всё стало получаться само собой», — опять улыбается женщина.
Сеть обмена „Gib und Nimm“ („Давай и бери“), которую Х. Швермер создала в 1994 году, работает очень просто. Пострижёшь меня, посижу с твоими детьми. Починишь мне автомобиль, помою тебе окна. Почти советская система.
«Честно говоря, в начале я хотела помочь дортмундским бездомным, однако вскоре ко мне стали приходить пенсионеры и бездомные. Тогда я обнаружила, что для проживания совсем не обязательно иметь много денег. Так пришла в голову мысль отказаться от прежней жизни хотя бы на год, и скоро я увидела, что так жить намного интереснее», — рассказывает Х. Швермер.
В 1996 году женщина прервала договор о съёме квартиры и все свои страховые договора — в Германии принято страховать не только здоровье, но и иметь ещё по меньшей мере три других типа страхования. Своё имущество Хайдемари подарила окружающим. С тех пор женщина живёт без денег.
В начале психотерапевт работала по специальности: я тебе консультацию — ты мне хлеба. Или свитер. Потом она стала «ходить по людям», охранять их дома. «Но так ведь невозможно изменить мир, а именно такой была моя цель», — рассказывает женщина, решившая написать книгу. Общество «Давай и бери» до сих пор замечательно действует, как и много других систем обмена, распространённых в мире.
На своей страничке в Интернете Х. Швермер объясняет сеть обмена как игру: покупаешь наклейку, приклеиваешь на дверь, на окно, на почтовый ящик, на бок автомобиля или на рюкзах и становишься частью системы. Наклейка означает: я готов к изменениям! Готов помочь соседям, отдать ненужные вещи, открыть своё сердце незнакомым людям, подвезти попутчиков на своём автомобиле и многое другое. Или принять к себе переночевать незнакомых людей. В обмен можно и самому переночевать у других людей.
«Миру, в котором всё сильнее нарушается равновесие, нужно, чтобы каждый из нас стал активен: не думал, что ничего нельзя изменить, а начал помогать другим маленькими шажками» — заявляет Х. Швермер. «Не спрашивай, что государство может дать тебе, а спроси себя, что ты можешь сделать на благо государства», — эти слова Джона Ф. Кеннеди не забыты до сих пор.
Все вещи Х. Швермер помещаются в одном небольшом чемодане. Х. Швермер с началом финансового кризиса пришлось показать на телеэкране. По этому поводу ей кто-то подарил юбку. А ещё у женщины три пары обуви, но тех для неё много. Никаких семейных фотографий. Где-то в Германии живут её дети, которые и хранят семейные воспоминания. Ей они не нужны.
С 1996 года у Х. Швермер нет дома. Женщина живёт у разных людей. Иногда она это называет «как Иисус». Обычно в одном доме женщина проводит неделю, но например сейчас уже третью неделю живёт у друзей в Дортмунде. Помогает им по хозяйству, иногда читает лекции друзьям, которые приходят поужинать.
Не чувствует ли женщина потребность в доме? «Нет, точно нет. Приезжаю к друзьям, все радуются, чувствую себя в большой семье, своей семье», — снова улыбается женщина. На вопрос, не приходилось ли в чужих домах сталкиваться с плохими ситуациями, Х. Швермер элегантно выходит из положения: когда ей нужно спокойствие, она уходит погулять в лес.
Что она делает, когда заболевает? Ничего. Х. Швермер говорит, что уже 20 лет не была у врачей. Она верит, что человек может исцелить себя сам. «Знаю, что это звучит очень наивно, но если у меня что-то болит, просто кладу на то место руку и велю своему организму активировать целебные силы. Боль сама уходит», — утверждает женщина. Хайдемари считает, что не пошла бы к врачам даже в том случае, если бы обнаружила в теле опухоль. Два или три раза Х. Швермер было так плохо, что она была готова умереть. Но она восстановилась.
Правду говоря, полностью отказаться от благ материального мира немке не удалось. Х. Швермер утверждает, что её самые нужные вещи это очки и мобильный телефон. Очки ей через сеть обмена подарила окулистка. Х. Швермер в обмен неделю присматривала за её кошкой. «Этот мой мобильный телефон — уже четвёртый: в один прекрасный день я сказал, что мне нужен новый и кто-то его принёс», — опять улыбается женщина.
Иногда она ходит за покупками. Или сама покупает билет на поезд. На какие деньги? С пенсии — её Х. Швермер стала получать совсем недавно. «Я вовсе не хотела её получать, однако всё устроилось так просто, что я приняла это. Теперь две трети пенсии раздаю людям, а на оставшуюся треть стараюсь менять мир», — объясняет Х. Швермер.
Женщина уверена, что жить без денег вполне возможно. Людей, живущих без денег, много — и не только где-нибудь в джунглях, но и в Сибири. И чтобы система работала, надо, чтоб люди были готовы поддержать друг друга. Делиться тем, что имеют. Не так, как в Германии. Скептики наверняка отрезали бы, что попытки жить почти без денег были, но такие социальные системы не удержались. Х. Швермер считает, что люди для таких систем просто не были готовы. «Детям я объясняю так: деньги — как оценки, но ведь есть школы без оценок, где дети всё равно учатся, потому что это доставляет им радость», — улыбается женщина. Взглянув на Хайдемари кажется, что да, система всё-таки работает.
***
Хайдемари Швермер — уроженка города Клайпеда, Литва. Женщина, которая уже 13 лет живёт без денег, родилась в 1943 году в Клайпеде. В возрасте двух лет родители, спасаясь от Советов, переехали в Германию. В 1965 году женщина начала работать учительницей начальных классов в Киле. В 1982 году перестала работать по профессии и переехала жить в Люнебург, где начала изучать психологию, социологию и психотерапию. Вскоре Х. Швермер в Дортмунде открыла свой психотерапевтический кабинет. В 1994 году Х. Швермер основала общество „Gib und Nimm“(«Давай и бери»), а спустя два года подарила окружающим всё своё имущество и с тех пор живёт без денег. Самая известная книга Х. Швермер — „Das Sterntalerexperiment. Mein Leben ohne Geld“ («Экперимент денег с неба. Моя жизнь без денег») выпущена в 2003 году.
[size=59:3l14o0o4](Эксперимент: как долго смогут форумчане придерживаться темы, не переходя на личность топикстартера. Время пошло.)[/size:3l14o0o4]
[quote:3tkg44tj]…мне нужен новый и кто-то его принёс», — опять улыбается женщина.[/quote:3tkg44tj]
[quote:3tkg44tj] …мне нужно переехать и кто-то меня перевез», — опять улыбается женщина. [/quote:3tkg44tj]
[quote:3tkg44tj] …мне нужно в ИКЕЮ и кто-то меня отвез», — опять улыбается женщина. [/quote:3tkg44tj]
Наверное, если много «опять улыбаться», то прожить без денег можно.
Что значит, без денег? Кто-то все равно за нее платит, кормит, селит, одевает. Это ей бесплатно, а глобально ничего бесплатного не бывает. А так, да: очень немецкая история.
Дааааа,
я знала, что ты движешься в эту сторону, но не знала что так быстро. Немецкая мадама хоть детьми обзавелась до того как начать улыбаться…
Наверно прежде чем отвечать на вопрос возможно ли прожить без денег, надо сначала ответить на вопрос от чего ты можешь отказаться: от детей, наличия своего дома, одежды, комфорта, возможности ни от кого не зависеть, стабильности (по крайней мере даже временная работа, на мой взгляд, дает больше стабильности, чем проживание у кого-то временно и незнание где ты будешь потом) и т.д…
тетя неоригинальна
Обратимся к классике
Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества.»
Карл Маркс (1844): «Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — <…> есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.»
[quote="tsvok":1p8p0sxq]Дааааа,
я знала, что ты движешься в эту сторону, но не знала что так быстро. Немецкая мадама хоть детьми обзавелась до того как начать улыбаться…[/quote:1p8p0sxq] тетя натурой расплачиваться начала в посталимактерическом возрасте
(хотя я хотела бы посмотреть чем в 67 можно в аптеке и страховой расчитаться)
Янка в 30 натурой предлагала(сь), очереди не наблюлось
хотя … мать, если в содержанки не берут, иди ко мне в няньки, мне как раз поучиться захотелось
хлебушком расплачусь
[quote="Merlion":otqdc1a8]Людей, живущих без денег, много — и не только где-нибудь в джунглях, но и в Сибири. [/quote:otqdc1a8]
Дадада… Только там это называется бомжи. Спят в подвалах, на что бухают — сами не в курсе. Еду и одежду подбирают. Когда у них что-то болит, к врачам не ходят.
[img:otqdc1a8]http://www.dezinfo.net/images1/image/12.2007/mobomz/1012.jpg[/img:otqdc1a8] — опять улыбается женщина…
Что-то я не уверена, что хочу двигаться в сторону <мне не нужны ни дом ни дети>. Тетя душевнобольная имхо.
не, ну а чо?
вполне можно.
я вот неделю у тебя в доме на твоих харчах жила, чо я теперь, душевнобольная?
Этот пример из сабжа даже не пример, так желтая сенсация.
Тетка не в себе, и паразитирует на своих друзьях родне и просто хороших людях
«Люди добрые, сами мы не местные, подвезите кто-нибудь в ИКЕЮ Христа ради!» (с)
[img:1zsw5urn]http://www.perunica.ru/uploads/posts/2012-08/1346303031_bez_deneg_2.jpg[/img:1zsw5urn]
кстати, шо с Икеей? таки да? чем расчиталась?
продолжение будет?
для этого нужно научиться улыбаться)))
Форум необычайно предсказуем…
Спасибо за внимание. Интересной дискуссии, похоже, не будет.
[quote="Merlion":g93o1lx3]Форум необычайно предсказуем…
Спасибо за внимание. Интересной дискуссии, похоже, не будет.[/quote:g93o1lx3]
— А чего — вполне интересная дискуссия ИМХО.
Давай представим что ты решила жить без денег. Теоретически. Где жить будешь? У друзей? Надолго хватит их терпения за свои кровные тебя содержать? Это ли не паразитизм?
Ну допустим неделю тебя вытерпит один еще неделю другой. Так и будешь мыкаться пока труженики за все платят.
НЕТ, без денег по мне так для начала нужно много денег. Купить свой остров или хотябы поле. Питаться тем что вырастил. Все равно за интернет прийдется платить. Свет вода допустим свои. Таксы муниципалитету. Значит продукцию прийдется продавать…Деньги.
Я слышал что люди создают свои закрытые поселения где внутри все бесплатно. Каждый делает свое дело. Но это уже социум. И то грандиозных успехов както не наблюдаю.
[quote:1vpcqpul]Форум необычайно предсказуем…[/quote:1vpcqpul] Тревога!
Опять люди в белых пальто на белых конях 
атакуют несчастный Форум! 
[quote:1vpcqpul]Спасибо за внимание. Интересной дискуссии, похоже, не будет.[/quote:1vpcqpul]
Напрасно, тема с икеей просто конкретно в тему топика. Если довести её до абсурда то как раз и получится «улыбающаяся бабушка».
Я не вижу трагедии в таком образе жизни, но, как говорится: «любишь халявку люби и за бычками наклоняться»
[quote="Merlion":2r5wetmp]Лайф-стори
Ну ладно, одной даме в Германии повезло. А как насчёт других стран? Россия-Украина, например. Канада? Штаты?
[/quote:2r5wetmp]Попрыгунья-стрекоза лето красное … и т.д. Шомаж не дают?
[quote="Buba":2rynbodw][quote="Merlion":2rynbodw]Лайф-стори
Ну ладно, одной даме в Германии повезло. А как насчёт других стран? Россия-Украина, например. Канада? Штаты?
[/quote:2rynbodw]Попрыгунья-стрекоза лето красное … и т.д. Шомаж не дают?[/quote:2rynbodw]
[quote="Merlion":3cx7go1d]Форум необычайно предсказуем…
Спасибо за внимание. Интересной дискуссии, похоже, не будет.[/quote:3cx7go1d]
Ну я могу по теме высказаться.
Есть у меня одна знакомая в Москве. Встретились-подружились. Она у меня жила в Швейцарии, когда меня там не было две недели. В подарок оставила шоколадку и убрала. Очень упорно зазывала к себе в Москву. У меня был как-то перелет. Решила переночевать. С утра прилетаю, день хожу по Москве, к вечеру прихожу. Ложиться спать — она мне не дает постельное белье. Я вежливо попросила. Она: «Как? Ты приехала без своего белья. Это же неприлично. Всегда, когда едут в гости, везут свое белье». Я ей говорю, что мне день ходить по Москве, а завтра лететь в Америку, мне три кг. белья как-то неудобно, тем более, у нас, на Кубани, белье гостям дают. Она все равно продолжает меня отчитывать, но белье дает (причем стиралка в доме имеется, в чем проблема-то, я так и не поняла). Кладет меня спать я январский мороз у открытого окна, когда я попросила закрыть, она сказала: «Ты что? Я же задохнусь от жары». Знает, что мне в пять утра ехать в аэропорт, работает за компьютером при включенном свете до двух утра. Потом уваливается и храпит. А в пять утра жалуется, что я громко собираюсь — спать ей не даю. Сейчас удивляется, что это я в Москве по хостелам, а не у нее ночую.
После этого я всех к себе, по-прежнему, приглашаю, но сама остаюсь только у тех, кого я уже много лет знаю, у кого можно, что угодно попросить.
Поэтому самое стращное в этой благтворительности — зависеть от чьих-то каприз. Лучше уж заплатить и требовать оплаченное.
[quote="Bentham":11ph62ag]
Поэтому самое стращное в этой благтворительности — зависеть от чьих-то каприз. Лучше уж заплатить и требовать оплаченное.[/quote:11ph62ag]
+ мильен
[quote="Цифра":1iyqs87i][quote="Buba":1iyqs87i][quote="Merlion":1iyqs87i]Лайф-стори
Ну ладно, одной даме в Германии повезло. А как насчёт других стран? Россия-Украина, например. Канада? Штаты?
[/quote:1iyqs87i]Попрыгунья-стрекоза лето красное … и т.д. Шомаж не дают?[/quote:1iyqs87i]
[quote="Ghost":3ja2w2pa][quote="Цифра":3ja2w2pa][quote="Buba":3ja2w2pa][quote="Merlion":3ja2w2pa]Лайф-стори
Ну ладно, одной даме в Германии повезло. А как насчёт других стран? Россия-Украина, например. Канада? Штаты?
[/quote:3ja2w2pa]Попрыгунья-стрекоза лето красное … и т.д. Шомаж не дают?[/quote:3ja2w2pa]
сцуки мы, а вы, пардон, кобеля
[quote="Цифра":1v4irjoc][quote="Bentham":1v4irjoc]
Поэтому самое стращное в этой благтворительности — зависеть от чьих-то каприз. Лучше уж заплатить и требовать оплаченное.[/quote:1v4irjoc]
+ мильен[/quote:1v4irjoc]
Можно элегантно удалиться в лес, как та тетя делает.
[quote="Нет-нет":15yrsxi3][quote="Цифра":15yrsxi3][quote="Bentham":15yrsxi3]
Поэтому самое стращное в этой благтворительности — зависеть от чьих-то каприз. Лучше уж заплатить и требовать оплаченное.[/quote:15yrsxi3]
+ мильен[/quote:15yrsxi3]
Можно элегантно удалиться в лес, как та тетя делает.[/quote:15yrsxi3] если там не будет интернета, на форуме станет куда скучнее
[quote="Цифра":2hmrk11k]не, ну а чо?
[/quote:2hmrk11k]
вполне можно.
я вот неделю у тебя в доме на твоих харчах жила, чо я теперь, душевнобольная?
Да, жила. Меня-то там в это время не было. Так что тебе в моем доме была рада кошка. А согласилась бы ты у меня жить, пока я в доме? А согласилась ли бы на это я?
У этой тети отсутствует напрочь понятие личной жизни. Она скитается. А я где-то читала про молодого человека, который живет без денег. Вот у того все хорошо. Номер в отеле, живет один. Просто оплачивают ему отель другие люди.
О!!! Нашла про молчела без денег
http://odin-moy-den.livejournal.com/779980.html
Он получше тети смотрится…
[img:15xmut9l]http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/32207963.2/0_fec55_a4981d95_orig.jpg[/img:15xmut9l]
[quote="Нет-нет":dhxvolvi][quote="Цифра":dhxvolvi][quote="Bentham":dhxvolvi]
Поэтому самое стращное в этой благтворительности — зависеть от чьих-то каприз. Лучше уж заплатить и требовать оплаченное.[/quote:dhxvolvi]
+ мильен[/quote:dhxvolvi]
Можно элегантно удалиться в лес, как та тетя делает.[/quote:dhxvolvi]
[quote="Цифра":32ohylxn]чтоб до леса подвезли на форуме попросить[/quote:32ohylxn] как вы жестоки, люди(зачеркнуто) сцуки
[quote="Нет-нет":2z1e1d7k]О!!! Нашла про молчела без денег
http://odin-moy-den.livejournal.com/779980.html
Он получше тети смотрится…[/quote:2z1e1d7k]
у меня в Африке была одна очень тесно знакомая бельгийка, она тоже меценатствовала
приглашала художников со всего мира, оплачивала проезд, селила иху себя в риаде (дом такой с фонтаном и патио в центре)
[url=http://www.radikal.ru:2z1e1d7k][img:2z1e1d7k]http://s019.radikal.ru/i640/1301/0a/cbecc66c9814.jpg[/img:2z1e1d7k][/url:2z1e1d7k],
кормила и поила несколько месяцев.
они при этом творили, и она, из их творений оставляла себе 3-5 штук по выбору.
устаривала вернисаж, на котором художник продавал остальное
если мог
бо, иногда там такие «шедевры» были, шо смотреть страшно.
правда, я не искусствовед)))
[quote="Цифра":35yuaab7][quote="Нет-нет":35yuaab7]О!!! Нашла про молчела без денег
http://odin-moy-den.livejournal.com/779980.html
Он получше тети смотрится…[/quote:35yuaab7]
у меня в Африке была одна очень тесно знакомая бельгийка, она тоже меценатствовала
приглашала художников со всего мира, оплачивала проезд, селила иху себя в риаде (дом такой с фонтаном и патио в центре)
[url=http://www.radikal.ru:35yuaab7][img:35yuaab7]http://s019.radikal.ru/i640/1301/0a/cbecc66c9814.jpg[/img:35yuaab7][/url:35yuaab7],
кормила и поила несколько месяцев.
они при этом творили, и она, из их творений оставляла себе 3-5 штук по выбору.
устаривала вернисаж, на котором художник продавал остальное
если мог
бо, иногда там такие «шедевры» были, шо смотреть страшно.
правда, я не искусствовед)))[/quote:35yuaab7] чо, Янке подойдет
[quote="mariac":1uodbqz6]чо, Янке подойдет[/quote:1uodbqz6]
не думаю.
в этих риадах зимой дубак, а шофажей нет.
[quote="Цифра":dem1efd0][quote="mariac":dem1efd0]чо, Янке подойдет[/quote:dem1efd0]
не думаю.
в этих риадах зимой дубак, а шофажей нет.[/quote:dem1efd0] тем более — для летнего пленерчика
халяфка-с
ваще зря вы стебетесь
зверушка ищет где потеплее и не напрягаться
поищет и угомонится
опять заскучаете
[quote="mariac":1v2fuc48]поищет и угомонится[/quote:1v2fuc48] а вот фиг вам: поищет и найдет!
[quote="Ghost":2jl4qjzt][quote="mariac":2jl4qjzt]поищет и угомонится[/quote:2jl4qjzt] а вот фиг вам: поищет и найдет!
[/quote:2jl4qjzt] мы и к этому готовы
посочувствуем
Ян, а ты на сайт содержанок ходила? Не взяли?
[quote:12l3x85h] Нам покупают авиабилеты бизнесс-класса, встречают на черном мерседесе, кормят и поят. Каждые три дня меняют постельное белье и вешают чистый белый халатик на плечики в шкафчике. Ничего не просят в ответ, чисто меценатский проект одного часового магната [/quote:12l3x85h]
— Ну он и есть содержан. Его держут как собачку за творчество и оплачивают его существование — к жизни без денег это не имеет отношения.
Пусть попробует выйти из под крыла дяди и пожить без денег. Единственное что я вижу — станет бомжом.
Бомжи — вот они живут без денег. И ничего. Счастливы по своему.
Жуткая какая-то история…
[quote="PIX":xl61udgy]
— Ну он и есть содержан. Его держут как собачку за творчество и оплачивают его существование
[/quote:xl61udgy]
Кстати, под это определение и П.И. Чайковский попадает, к примеру. Можно еще много имен назвать музыкантов, художников, творивших благодаря меценатам. Так что, никогда не знаешь. Может, через 100 лет благодаря своей доброте войдете в историю, покормив кого-нибудь.
вот фильм в тему. http://www.kinopoisk.ru/film/252626/
я вот тоже хочу послать все нафик и свалить поближе к природе..
одна проблема : детям это нафик не надо , им цивилизация нужна
[quote:uyqlkeh5]Может, через 100 лет благодаря своей доброте войдете в историю, покормив кого-нибудь[/quote:uyqlkeh5]
— Дык я могу 1 раз покормить ну два. На содержание балбесов у меня нет ни денег ни желания.
Я не осуждаю вообщемто. Каждый живет как считает нужным. Но глупо утверждать — я не пользуюсь деньгами и в тоже время пользоваться деньгами богача.
Для примера — нашим детям деньги не нужны. Мы их содержим поим кормим одеваем. Тоже и с родителями. Так что каждый человек проходит эту стадию содержана.
Меня удивляют и восхищают подобные люди.
Но для меня лично подобная жизнь — самый страшный КОШМАРНЫЙ КОШМАР.
Нет, я понимают, что крайняя степень свободы — это принятие крайней степени зависимости… Но…
Идея, правда, не нова, но в современном мире пока утопична, что не раз и не два подтверждалось историей.
Хотя, с другой стороны, кибуцы же вроде пока себя не исчерпали, так?
в психушке можно прожить без денег
и в тюрьме
все вы тут выходцы……и занимаетесь уровниловкой.
А выскочка естественно по шапке получает
Проблема в невозможности накопления капитала))) т.е. пока относительно молодой и относительно здоровый и способный оказать подобные услуги, то вроде ничего…можно даже полетать))) только не надо называть это «свободой»,т.к. на лицо полная зависимость от других (ценителей услуг) и их подаяний.
Ситуация резко поменяется, когда либо ценителей таланта станет меньше либо здоровья меньше… а т.к. за всю жизнь ничего толком не насобирается (ну разве что ему алмазы и острова начнуть дарить за его шедевры), то и продавать будет нечего… т.е. конец истории слорее всего будет не самый радужный.
[quote="mariac":1666e6eb]в психушке можно прожить без денег
и в тюрьме[/quote:1666e6eb]
смотря в какой стране.
на нашей с вами родине и там без них никак НЭЗЯ
уменя другой вопрос.
Вот зачем на этот форум мы (ходим) и можно ли жить без него?
Я тут знаю людей(некоторых лично),(а на некоторых интересно посмотреть) ,больше 10-ти лет тут тусят.Что сюда их тянет?
[quote="mariac":1usohs0b]в психушке можно прожить без денег
и в тюрьме[/quote:1usohs0b]
Туды еще попасть надо
[quote="byaka":jp9gjgp4]Но для меня лично подобная жизнь — самый страшный КОШМАРНЫЙ КОШМАР.
[/quote:jp9gjgp4]
+1
если бы мне приснился сон ,, что я так живу, то проснулась бы в холодном поту.
Как было написано в одном из комментов по ссылке: даже зверю нужна берлога.
у тети точно не все дома, не понимает, что это до первой серьезной болезни, когда уже не до обмена услуг будет, а будет:подайте Христа ради, сами мы не местные.
Есть люди, которые бросают работу и уходят жить в деревню, занимаются земледелием, держат хозяйство. Живут независимо.
Такой вариант можно еще понять, но то, что выше по ссылке-это диагноз.
Кстати, тем кто «добывает» еду из мусорных баков (новомодное веяние, которое в простых нецивилизованных странах называют обычном словом «бомжи») дали название по аналогии с веганами — фриганы
[quote="Реформа":2r72l38x]все вы тут выходцы……и занимаетесь уровниловкой.
А выскочка естественно по шапке получает[/quote:2r72l38x]
Да. Да. Да! Вы — совершенно правы. Я — так точно, а) выходец из СССР, б) индивидуалист по-характеру.
Поэтому для меня колхоз, кибуц, командная работа — КОШМАР, это просто ТРИЛЛЕР, это — страшный сон. Да, я боюсь зависимости, боюсь безденежья.. Панически. Предложи мне на выбор — колхоз и смерть, велика вероятность, что я выберу второе.
Да, я — трахнутая на голову этим совком.. Я дую на воду… Ну и индивидуадизм — личная особенность характера.. Потому меня и восхищают такие люди. Они — смелые безумцы. Вероятно, они сделают мир лучше. Покажут нам какую=то новую идею. Но я сама — обыватель и трус. И не стесняюсь этого. Более того, я в Канаде впервые в жизни перестала быть белой вороной, слилась с массой (очень во многих вопросах). И блин, мне комфортно так жить…
Короче, я признаю себя пешкой, винтиком и ничтожеством, но не соглашусь на такую свободу. Аминь.
«Просто я родился и вырос на улице Ленина и меня зарубает время от времи». Ф. Чистяков.
И еще. Дети… МНе небезразлично мнение моих детей. Я не готова, чтобы мои подростки пришли к выводу, что их мама — трахнутая на голову тетко. Вот так мелко я живу.
Пусть лучше считают, что их предки — скучные зануды, но как все остальные взрослые… Вот тут я — трус. Я очень смелая. Но тут — я трус!