[quote="loco":206o58rx][quote="DMV":206o58rx]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:206o58rx]
[quote="DMV":gqrrp2a0]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:gqrrp2a0]
Я не могу это рекомендовать официально, но это правда, так бывает. Можно еще применить спирт на тампоне (но он сушит слизистую губы). Главное до появления пузырьков иначе от горячего «разнесет» не по-деЦки, поэтому открыто не советую. Сам пользую на стадии гиперемии спирт с тампоном, как результат — процесс ограничен или проходит с наименьшими «потерями».
П.с. ЭТО не рекомендации!
Че эта вру? Хотя, вообчем-то да. Мама-врач научила..
Ишо могу сказать, что если довел до пузырей — в ухах накавыряй серы и помаж. Корочкой быстро покроются и через недельку отвалятся. (Гепресы, а не губки. Это я пошлякам форумным уточняю)
[quote="loco":1cjjusue][quote="Фрунзе**":1cjjusue][quote="Dmytry":1cjjusue][quote="Gavana":1cjjusue][quote="lasalle":1cjjusue]
Зачем вы с герпесом пошли к врачу, если аптеки забиты мазями типа зовиракс без рецепта?[/quote:1cjjusue]
Мази — это фигня. Таблетками (тот же зовиракс = ацикловир, но в таблетках) простуда на губах лечится на ура, в России без рецепта.[/quote:1cjjusue]
герпес=»простуда на губах»? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% … 0%B5%D1%81 http://www.urolocus.ru/php/content.php?id=216[/quote:1cjjusue]
[b:1cjjusue]Дмитрий[/b:1cjjusue], здесь, к сожалению, большая(ИМХО) часть форума считает, что живет в отсталой стране(Канада), т.к. врачи (в отличии от развитой в области медицины РФ) не выписывают то, что ТРЕБУЮТ пациенты! Ведь в РФ пришел к врачу указал как надо лечиться, получил «нужный» рецепт и отлично! А в Канаде видите ли врачи указывают на место пациентам и лечат тогда, когда это необходимо и не выпросишь «сиропчик» за 3 руб.
[size=134:1cjjusue][b:1cjjusue]По поводу герпеса есть один секрет [/b:1cjjusue][/size:1cjjusue] [size=75:1cjjusue](только loko не говорите — парень шибко амбициозный, пусть думает, что все правильно делает). [/size:1cjjusue]Итак:
Мази/таблетки противовирусные могут помочь только при проявлении герпеса(простого), когда есть только небольшая гиперемия(покраснение), а на стадии пузырьков поможет только….внимание! ВРЕМЯ!!!!!!
Так вот обычно граждане видят герпес только, когда уже есть те самые пузырьки!! А если у кого-то быстро заживает (на фоне мазей/таблеток), так это хорошие индивидуальные обусловленные генетически репаративные функции организма![/quote:1cjjusue]
Вы такую удивительную чушь говорите, что даже и отвечать неохота
Вы, если и врач, то удивительно невежественный
Вот вам пара вопросов
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?[/quote:1cjjusue]
Мазь имелась ввиду противовирусная(читайте внимательно).
А Вы, товариСЧЬ ученный, в курсе, где вообще вирус этот обитает? А Вы в курсе, что крема и мази (если только не разогревающие) не обладают лечебным эффектом, т.к. через эпидермис не проникают? А Вы в курсе, что «пузырьки» содержат? Или статья в гугле не дает ответы на эти вопросы?
А принцип денег фарминдустрии Вам известен? Или Вы до сих пор в рекламу верите?
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.
[quote="Фрунзе**":2vlxjz9h]
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.[/quote:2vlxjz9h]
Вы на вопросы ответьте, плз
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?
[quote="Фрунзе**":2k4pnft5]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются…. [/quote:2k4pnft5]
посевы берут, что мне верить, я знаю и сдавала. Только амоксициллин и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.[/quote:197upiy9]
Вы на вопросы ответьте, плз
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?[/quote:197upiy9]
У Вас точно герпес был на губе(я серьезно)?
1. читайте внимательно. Где я написал, что надо применять а/б?
2. Для наивных: то, что написано в аннотации, не всегда правда — это факт. Фармкомпании нужно продать — они напишут, что угодно! Вы верите рекламе, но не верите врачам! Мази и крема продают в широком ассортименте, но это не доказывает, что они проникают через кожу. Это хоть понятно?
Лечение герпеса — это профилактика, ибо ацикловир и т.п. не лечат. Как Вам столь умному, как я погляжу, объяснить это через интернет и на пальцах? Почитайте научные статьи, изучите механизм повреждающего действия вируса, репродуктивные его особенности, чтобы вести патогенетическую терапию(хотя до сих пор четкости нет, т.к. я говорю его можно только предупредить — профилактика), а Вы втемяшили себе ацикловир и все тут, а сами и половины не понимаете из того, что я написал.
Я даже не знаю, что Вам еще написать, чтобы Вы хоть чуть-чуть прикоснулись к медицине?
Может так объяснить: ГОРЯЧАЯ ЛОЖКА(или тампон со спиртом) лучше АЦИКЛОВИРА в данный момент!
[quote="loco":106s8alp][quote="lasalle":106s8alp]
Левомицетин это антибиотик. Так что лопать его если что-то не то сьел от брюха чревато. Что-то вы сами себе противоречите.
Зачем вы с герпесом пошли к врачу, если аптеки забиты мазями типа зовиракс без рецепта?[/quote:106s8alp]
Антибиотик. Но не настолько мощный, как обычно прописывают
Что до зовиракса — мы в жан кутю спрашивали, сказали, только по рецепту.[/quote:106s8alp]
в Фармапри без рецепта можно купить мазь [url=http://www.herpes.ru/her/pat/hl/news/2002/abreva.htm:106s8alp]Abreva[/url:106s8alp], на основе докозанола
[quote="DMV":gro3gc8e]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:gro3gc8e]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно
[quote="Олен":1m4xflc2][quote="Фрунзе**":1m4xflc2]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются…. [/quote:1m4xflc2]
посевы берут, [b:1m4xflc2]что мне верить, я знаю и сдавала[/b:1m4xflc2]. Только [b:1m4xflc2]амоксициллин[/b:1m4xflc2] и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.[/quote:1m4xflc2]
Более того после каждой манипуляции (по крайне мере говорю таки за себя и за тех кого знаю).
Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?
[quote="Ilosik":1dvctnnt][quote="DMV":1dvctnnt]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:1dvctnnt]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:1dvctnnt]
Согласен. Так же как и высоких температур, денатурирующего свойства спирта, да еще кучу все возможных воздействий, но как Вы правильно сказали [b:1dvctnnt]на ранних стадиях[/b:1dvctnnt]!
[quote="Фрунзе**":368aimut]
1. читайте внимательно. Где я написал, что надо применять а/б?[/quote:368aimut]
Это я написал, что врач в клинике нам предложил их выписать, антибиотики, пока мы не настояли на ацикловире
[quote="Фрунзе**":368aimut]
Лечение герпеса — это профилактика, ибо ацикловир и т.п. не лечат. Как Вам столь умному, как я погляжу, объяснить это через интернет и на пальцах? [/quote:368aimut]
Ну давайте я вам обьясню
Ацикловир ингибирует размножение вируса, и организм справляется с ним быстрее
Из личного опыта знаю, что с ацикловиром г. проходит за 3-4 дня, без — и 2 недели можно проходить
О чем тут вообще спорить-то?
[quote="Ilosik":fkeccs0d][quote="DMV":fkeccs0d]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:fkeccs0d]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:fkeccs0d]
Вы еще каленым железом предложите!
За Abreva — спасибо, будем знать
ну что вы набросились на товарища Фрунзе? он между прочим прав — до фонаря этот ацикловир и прочие мази, если герпес уже появился, мазь поможет НЕ распространится дальше, но никак не вылечить. Наиболее эффективный метод — это таблетки ацикловира по специальной схеме,но тоже только при первых симптомах — предупреждаю спорщиков — это мне сказал канадский доктор. А ложка горячая таки помогает, т к вирус погибает при высоких температурах, но не всем это помогает, может стать еще хуже. Вирус герпеса «дремлет» в нервных окончаниях позвоночника.
[quote="loco":1zybsb7o][quote="ilosik":1zybsb7o]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:1zybsb7o]
Вы еще каленым железом предложите!
За Abreva — спасибо, будем знать[/quote:1zybsb7o]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»
и, самое главное, на следующий день никакого герпеса
но обязательно надо это делать как только-только появилось покраснение и еще нет пузырьков
[quote="Ilosik":19li155v]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»[/quote:19li155v]
Мне бородавки жидким азотом выжигали
Больно!!!
[quote="loco":3qwhbxvd][quote="Ilosik":3qwhbxvd]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»[/quote:3qwhbxvd]
Мне бородавки жидким азотом выжигали
Больно!!![/quote:3qwhbxvd]
про бородавки — не знаю, не пробовала
а начинающий герпес прижигала — длится пару секунл в несколько заходов, и горячая ложка из чая — гораздо больнее
[quote="Ilosik":2c96w6lg]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:2c96w6lg]
чересчур зверски, не думаю, что здесь такие методики прокатят )))
главное в салон вовремя рвануть
[quote="Цифра":1jfexsc4]главное в салон вовремя рвануть[/quote:1jfexsc4]
как Сергей Василич? Продвигается?
[quote="Фрунзе**":1qpv3d03]Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:1qpv3d03]
С ингибиторами тут назначают, когда амоксициллин не работает. Ну и вообще тут в ходу древние антибиотики, мы такими уже давно не пользовались.
[quote="Snezhinka":3uif9bxi][quote="Фрунзе**":3uif9bxi]Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:3uif9bxi]
С ингибиторами тут назначают, когда амоксициллин не работает. Ну и вообще тут в ходу древние антибиотики, мы такими уже давно не пользовались.[/quote:3uif9bxi]
Да, [b:3uif9bxi]Фрунзе[/b:3uif9bxi], вас здесь ждет много «открытий чудных».
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). Ей это рассказали ее дочки, им врач такое предложила, они были немного в шоке и рассказали маме. Теперь в шоке мама. А другая мама подвердила, что ее 14-летняя дочь чуть ли не единственная в классе, кто от рецепта на эти таблетки отказалась. Как объясняют местные врачи, они таким образом борются с ранней беременностью, а вот про последствия приема контрацептивов в столь юном возрасте (как, например, достаточно распространный здесь рак груди) почему-то умалчивают. Умалчивают даже о том, что при приеме контрацептивов надо хотя бы раз в год-два делать перерыв на пару месяцев.
[quote="Ilosik":3i947faf] девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей)..[/quote:3i947faf]
А слишком динамичным детям — риталин (тоже даже не спрашивая родителей)
[quote="Ilosik":2wnnafql]
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). [/quote:2wnnafql]
ОБС это.
До 14-тилетнего возраста вашему ребенку без вашего согласия даже сопли не подотрут. Не говоря уже о выдаче таблеток.
Кстати, за таблетки кто платит? Или они благотворительные?
[quote="Фрунзе**":3hwmo16s][quote="Олен":3hwmo16s][quote="Фрунзе**":3hwmo16s]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются…. [/quote:3hwmo16s]
посевы берут, [b:3hwmo16s]что мне верить, я знаю и сдавала[/b:3hwmo16s]. Только [b:3hwmo16s]амоксициллин[/b:3hwmo16s] и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.[/quote:3hwmo16s]
Более того после каждой манипуляции (по крайне мере говорю таки за себя и за тех кого знаю).
Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:3hwmo16s]
подозреваю, вы не терапевтом работаете.
Я уверена, что амоксицилин, так написано на пачке. И за этой пачкой я три часа сидела в очереди, подцепив там в итоге еще одну заразу.
При этом анализы у ребенка не брали, только посмотрели-послушали…
Понятно, что лично я пойду в поликлинику в последнюю очередь, уж что мне помогает от простуды, я уже в курсе.
[quote="Чугрей":1hrsraup][quote="Ilosik":1hrsraup] девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей)..[/quote:1hrsraup]
А слишком динамичным детям — риталин (тоже даже не спрашивая родителей)[/quote:1hrsraup]
тоже гинекологи выписывают?
[quote="Цифра":bdoec9by][quote="Ilosik":bdoec9by]
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). [/quote:bdoec9by]
ОБС это.
До 14-тилетнего возраста вашему ребенку без вашего согласия даже сопли не подотрут. Не говоря уже о выдаче таблеток.
Кстати, за таблетки кто платит? Или они благотворительные?[/quote:bdoec9by]
к сожалению, не ОБС
при этом одна из мам здесь живет более 20 лет и работает преподавателем в школе
а по поводу оплаты за таблетки: думаете у детей карманных денег нет? и не только караманных, некоторые в таком возрасте уже подрабатывают, да и местные родители не все задумываются, можно ли пить противозачаточные в таком возрасте, доктор выписал — значит, можно
Илосик, в 11 лет никто не подрабатывает.
И давайте проведем эксперимент — отправим 11-тилетнего ребенка в аптеку за противозачаточными таблетками…
а по поводу школ — для того, чтобы ваш ребенок мог принять выписанное врачом в вашем присутствии лекарство, вы должны подписать документик, без которого никто ничего вашему ребенку не даст.
И вдогонку Чугрею. Мой ребенок был гиперактивным. Никаким риталином его никто не поил. Тем более без моего согласия.
За местных родителей ничего не скажу. Я не местная и болтать о том, чего не знаю, не буду.
И до кучи. С вашим ребенком даже школьный психолог не может работать без вашего на то письменного разрешения.
[quote="Цифра":3aitlvoe]Илосик, в 11 лет никто не подрабатывает.
[/quote:3aitlvoe]
не знаю про 11, знаю про 13 (девочка одной из мам в магазине своей сестры на каникулах) и вряд ли она работала официально, т.ч. вполне возможно, что и в 11 подрабатывают
[quote="Цифра":3aitlvoe]
И давайте проведем эксперимент — отправим 11-тилетнего ребенка в аптеку за противозачаточными таблетками…
а по поводу школ — для того, чтобы ваш ребенок мог принять выписанное врачом в вашем присутствии лекарство, вы должны подписать документик, без которого никто ничего вашему ребенку не даст.
[/quote:3aitlvoe]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. Многие верят врачам безоговорочно. А тем, кто не верит, [b:3aitlvoe]Фрунзе[/b:3aitlvoe] пытается «наставить на путь истинный».
[quote="Ilosik":1tkskr9l]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
[/quote:1tkskr9l]
контрольный вопрос — что эти девочки делали одни у гинеколога (к которому, кстати, и попасть-то не так уж легко), и где в это время была их мама-учительница?
[quote="Ilosik":2fjillx5]
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. [/quote:2fjillx5]
И давайте все-таки говорить о том, что лично знаем. О конкретных фактах.
Какой лично у вас опыт по этому вопросу?
[quote="Цифра":25cf2d81][quote="Ilosik":25cf2d81]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
[/quote:25cf2d81]
контрольный вопрос — что эти девочки делали одни у гинеколога (к которому, кстати, и попасть-то не так уж легко), и где в это время была их мама-учительница?[/quote:25cf2d81]
мама преподает в другой школе
а как эти девочки попали к гинекологу, я сегодня специально для вас узнаю и отпишусь
P.S. У меня нет не единного основания не верить услышанному мною.
[quote="Цифра":1e7oczvf][quote="Ilosik":1e7oczvf]
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. [/quote:1e7oczvf]
И давайте все-таки говорить о том, что лично знаем. О конкретных фактах.
Какой лично у вас опыт по этому вопросу? [/quote:1e7oczvf]
это конкретные факты
или для вас они конкретные, если я вдруг превращусь в 13-летнюю девочку и сама лично получу такой рецепт?
а по поводу личного опыта: разве для того, чтобы узнать, что от курения бывает рак легких, надо обязательно самому заболеть?
по моему личному опыту таких фактов я не наблюдала.
Равно как и мой ребенок.
И ни разу нам не выписывали антибиотиков при насморке.
Наверное, я не к тем врачам хожу.
Так как же там с походом к гинекологу? Из простого женского любопытства…
[quote="Цифра":3bq1ww85]по моему личному опыту таких фактов я не наблюдала.
Равно как и мой ребенок.
И ни разу нам не выписывали антибиотиков при насморке.
Наверное, я не к тем врачам хожу.
Так как же там с походом к гинекологу? Из простого женского любопытства…[/quote:3bq1ww85]
у вас ребенок — девочка?
Нет. У меня мальчик. Но бесплатных презервативов ему никто не выдавал. И венеролог в школе тоже не осматривал.
И мы говорили о гормональных препаратах для детей. Или это только противозачаточные к ним относятся?
А на вопрос вы, кстати, так и не ответили…
[quote="Цифра":3tg81w3s]Нет. У меня мальчик. Но бесплатных презервативов ему никто не выдавал. И венеролог в школе тоже не осматривал.
А на вопрос вы, кстати, так и не ответили… [/quote:3tg81w3s]
а про бесплатные презервативы и венерологов никто и не писал (девочек, кстати, насколько я поняла тоже никто не осматривал, только общались)
и на какой вопрос, кстати? как они попали к гинекологу? так ответила выше
[quote="Ilosik":3tg81w3s]
а как эти девочки попали к гинекологу, я сегодня специально для вас узнаю и отпишусь
[/quote:3tg81w3s]
сегодня еще не закончилось
[quote="Цифра":1e8g6oyz]
И мы говорили о гормональных препаратах для детей. Или это только противозачаточные к ним относятся?
[/quote:1e8g6oyz]
хотите к слова цепляться?
противозачаточные таблетки — это гормональные препараты
но гормональные препараты — не только противозачаточные препараты
когда я писала «гормональные препараты» я имела в виду именно противозачаточные таблетки, как представитель класса, а почему вы вдруг стали говорить о всем классе гормональных — я без понятия
да-да, отпишитесь.
а то получается, что они туда попали каким-то загадочным образом неизвестно зачем, потом что-то рассказали маме, потом мама что-то рассказала вам…
а на самом деле, может быть, у них просто был урок по сексуальному образованию в школе. К примеру…
[quote="Ilosik":y2phiznh]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но [b:y2phiznh]рецепты точно выпишут без родителей[/b:y2phiznh], т.к. именно это им и было сказано
[b:y2phiznh]Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт.[/b:y2phiznh] [/quote:y2phiznh]
вы обобщили один конкретный случай, который еще не до конца раз»яснен.
Ну да бог с ним.
Пусть будет, как вы хотите.
[b:29oliixy]Ilosik[/b:29oliixy], иногда создаётся впечатление, что жить вам приходится в каком-то придуманном вами же мире. Можно я потревожу этот мир легконаходимой статистикой?
Частота заболеваний раком груди на 100,000 женщин:
Канада — 22,6
Украина — 39,9 или в 1,77 раз больше.
Судя по статистике абортов в различных странах, в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине.
Про противозачаточные вполне возможно. В Штатах, подросток сам решает вопросы контрацепции, родов и лечение от зависимости. Вполне возможно и тут.
[quote="Bjorkmann":2qkpb5bl]
Судя по статистике абортов в различных странах, [b:2qkpb5bl]в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине[/b:2qkpb5bl].[/quote:2qkpb5bl]
и как это противорочет моим высказываниям выше? или вы их просто не читали?
[quote="Snezhinka":21woyiif]Про противозачаточные вполне возможно. В Штатах, подросток сам решает вопросы контрацепции, родов и лечение от зависимости. Вполне возможно и тут.[/quote:21woyiif]
с 14-ти лет.
[quote="Цифра":2ez9x8gv][quote="Ilosik":2ez9x8gv]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но [b:2ez9x8gv]рецепты точно выпишут без родителей[/b:2ez9x8gv], т.к. именно это им и было сказано
[b:2ez9x8gv]Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт.[/b:2ez9x8gv] [/quote:2ez9x8gv]
вы обобщили один конкретный случай, который еще не до конца раз»яснен.
Ну да бог с ним.
Пусть будет, как вы хотите.[/quote:2ez9x8gv]
случаев было два (перечитайте выше)
и я не обобщала, я писала именно про противозачаточные таблетки, просто вы прочитали то, что хотели прочитать
[quote="Ilosik":1if3urbn]
случаев было два (перечитайте выше)
и я не обобщала, я писала именно про противозачаточные таблетки, просто вы прочитали то, что хотели прочитать [/quote:1if3urbn]
или вам рассказали то, что хотели рассказать.
[quote="Ilosik":279sgzb0][quote="Bjorkmann":279sgzb0]
Судя по статистике абортов в различных странах, [b:279sgzb0]в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине[/b:279sgzb0].[/quote:279sgzb0]и как это противорочет моим высказываниям выше? или вы их просто не читали? [/quote:279sgzb0]Вы уже сами забыли что написали. Если не цитировать сразу, то и не вспомните:
[quote:279sgzb0]… а вот про последствия приема контрацептивов в столь юном возрасте (как, например, достаточно распространный здесь рак груди) почему-то умалчивают[/quote:279sgzb0]
В Канаде больше принимают противозачаточных, да ещё и умалчивают о страшных последствиях, а вот рака груди почему-то меньше чем в здоровой («без ГМО») украинской нации. Как такой парадокс можете объяснить?
[quote="Bjorkmann":q287gzat][b:q287gzat]Ilosik[/b:q287gzat], иногда создаётся впечатление, что жить вам приходится в каком-то придуманном вами же мире. Можно я потревожу этот мир легконаходимой статистикой?[/quote:q287gzat]
я живу в том мире, в котором статистика — это такая наука, которая может отображать и все и ничего одновременно, поэтому ориентируюсь далеко не только на нее, а еще и на опыт свой и чужой
а вот вы слишком уж увлекаетесь поиском статистики и других «знаний»
может пора уже оглядеться вокруг и придумать/создать вокруг себя мир?
[quote="loco":206o58rx][quote="DMV":206o58rx]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:206o58rx]
Врешь, поди
Наверняка ложку врач прописал[/quote:206o58rx]
в urgence
[quote="DMV":gqrrp2a0]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:gqrrp2a0]
Я не могу это рекомендовать официально, но это правда, так бывает. Можно еще применить спирт на тампоне (но он сушит слизистую губы). Главное до появления пузырьков иначе от горячего «разнесет» не по-деЦки, поэтому открыто не советую. Сам пользую на стадии гиперемии спирт с тампоном, как результат — процесс ограничен или проходит с наименьшими «потерями».
П.с. ЭТО не рекомендации!
Че эта вру? Хотя, вообчем-то да. Мама-врач научила..
Ишо могу сказать, что если довел до пузырей — в ухах накавыряй серы и помаж. Корочкой быстро покроются и через недельку отвалятся. (Гепресы, а не губки. Это я пошлякам форумным уточняю)
[quote="loco":1cjjusue][quote="Фрунзе**":1cjjusue][quote="Dmytry":1cjjusue][quote="Gavana":1cjjusue][quote="lasalle":1cjjusue]
Зачем вы с герпесом пошли к врачу, если аптеки забиты мазями типа зовиракс без рецепта?[/quote:1cjjusue]
Мази — это фигня. Таблетками (тот же зовиракс = ацикловир, но в таблетках) простуда на губах лечится на ура, в России без рецепта.[/quote:1cjjusue]
герпес=»простуда на губах»?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% … 0%B5%D1%81
http://www.urolocus.ru/php/content.php?id=216[/quote:1cjjusue]
[b:1cjjusue]Дмитрий[/b:1cjjusue], здесь, к сожалению, большая(ИМХО) часть форума считает, что живет в отсталой стране(Канада), т.к. врачи (в отличии от развитой в области медицины РФ) не выписывают то, что ТРЕБУЮТ пациенты! Ведь в РФ пришел к врачу указал как надо лечиться, получил «нужный» рецепт и отлично! А в Канаде видите ли врачи указывают на место пациентам и лечат тогда, когда это необходимо и не выпросишь «сиропчик» за 3 руб.
[size=134:1cjjusue][b:1cjjusue]По поводу герпеса есть один секрет [/b:1cjjusue][/size:1cjjusue] [size=75:1cjjusue](только loko не говорите — парень шибко амбициозный, пусть думает, что все правильно делает). [/size:1cjjusue]Итак:
Мази/таблетки противовирусные могут помочь только при проявлении герпеса(простого), когда есть только небольшая гиперемия(покраснение), а на стадии пузырьков поможет только….внимание! ВРЕМЯ!!!!!!
Так вот обычно граждане видят герпес только, когда уже есть те самые пузырьки!! А если у кого-то быстро заживает (на фоне мазей/таблеток), так это хорошие индивидуальные обусловленные генетически репаративные функции организма![/quote:1cjjusue]
Вы такую удивительную чушь говорите, что даже и отвечать неохота
Вы, если и врач, то удивительно невежественный
Вот вам пара вопросов
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?[/quote:1cjjusue]
Мазь имелась ввиду противовирусная(читайте внимательно).
А Вы, товариСЧЬ ученный, в курсе, где вообще вирус этот обитает? А Вы в курсе, что крема и мази (если только не разогревающие) не обладают лечебным эффектом, т.к. через эпидермис не проникают? А Вы в курсе, что «пузырьки» содержат? Или статья в гугле не дает ответы на эти вопросы?
А принцип денег фарминдустрии Вам известен? Или Вы до сих пор в рекламу верите?
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.
[quote="Фрунзе**":2vlxjz9h]
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.[/quote:2vlxjz9h]
Вы на вопросы ответьте, плз
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?
[quote="Фрунзе**":2k4pnft5]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
[/quote:2k4pnft5]
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются….
посевы берут, что мне верить, я знаю и сдавала. Только амоксициллин и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.
[quote="loco":197upiy9][quote="Фрунзе**":197upiy9]
Дружище, ну неужели Вы все еще думаете, что ваше образование дает право оценивать врача?! Забудьте это — вы не в РФ.[/quote:197upiy9]
Вы на вопросы ответьте, плз
1 — Как может помочь мазь с антибиотиком против обычного герпеса(вирусного заболевания)?
2 — Вы принцип действия ацикловира и показания к применению знаете ли?[/quote:197upiy9]
У Вас точно герпес был на губе(я серьезно)?
1. читайте внимательно. Где я написал, что надо применять а/б?
2. Для наивных: то, что написано в аннотации, не всегда правда — это факт. Фармкомпании нужно продать — они напишут, что угодно! Вы верите рекламе, но не верите врачам! Мази и крема продают в широком ассортименте, но это не доказывает, что они проникают через кожу. Это хоть понятно?
Лечение герпеса — это профилактика, ибо ацикловир и т.п. не лечат. Как Вам столь умному, как я погляжу, объяснить это через интернет и на пальцах? Почитайте научные статьи, изучите механизм повреждающего действия вируса, репродуктивные его особенности, чтобы вести патогенетическую терапию(хотя до сих пор четкости нет, т.к. я говорю его можно только предупредить — профилактика), а Вы втемяшили себе ацикловир и все тут, а сами и половины не понимаете из того, что я написал.
Я даже не знаю, что Вам еще написать, чтобы Вы хоть чуть-чуть прикоснулись к медицине?
Может так объяснить: ГОРЯЧАЯ ЛОЖКА(или тампон со спиртом) лучше АЦИКЛОВИРА в данный момент!
[quote="loco":106s8alp][quote="lasalle":106s8alp]
Левомицетин это антибиотик. Так что лопать его если что-то не то сьел от брюха чревато. Что-то вы сами себе противоречите.
Зачем вы с герпесом пошли к врачу, если аптеки забиты мазями типа зовиракс без рецепта?[/quote:106s8alp]
Антибиотик. Но не настолько мощный, как обычно прописывают
Что до зовиракса — мы в жан кутю спрашивали, сказали, только по рецепту.[/quote:106s8alp]
в Фармапри без рецепта можно купить мазь [url=http://www.herpes.ru/her/pat/hl/news/2002/abreva.htm:106s8alp]Abreva[/url:106s8alp], на основе докозанола
[quote="DMV":gro3gc8e]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:gro3gc8e]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно
[quote="Олен":1m4xflc2][quote="Фрунзе**":1m4xflc2]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
[/quote:1m4xflc2]
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются….
посевы берут, [b:1m4xflc2]что мне верить, я знаю и сдавала[/b:1m4xflc2]. Только [b:1m4xflc2]амоксициллин[/b:1m4xflc2] и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.[/quote:1m4xflc2]
Более того после каждой манипуляции (по крайне мере говорю таки за себя и за тех кого знаю).
Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?
[quote="Ilosik":1dvctnnt][quote="DMV":1dvctnnt]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:1dvctnnt]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:1dvctnnt]
Согласен. Так же как и высоких температур, денатурирующего свойства спирта, да еще кучу все возможных воздействий, но как Вы правильно сказали [b:1dvctnnt]на ранних стадиях[/b:1dvctnnt]!
http://www.youtube.com/watch?v=bTzAZFUMhPM
На губе, на губе
[quote="Фрунзе**":368aimut]
1. читайте внимательно. Где я написал, что надо применять а/б?[/quote:368aimut]
Это я написал, что врач в клинике нам предложил их выписать, антибиотики, пока мы не настояли на ацикловире
[quote="Фрунзе**":368aimut]
Лечение герпеса — это профилактика, ибо ацикловир и т.п. не лечат. Как Вам столь умному, как я погляжу, объяснить это через интернет и на пальцах? [/quote:368aimut]
Ну давайте я вам обьясню
Ацикловир ингибирует размножение вируса, и организм справляется с ним быстрее
Из личного опыта знаю, что с ацикловиром г. проходит за 3-4 дня, без — и 2 недели можно проходить
О чем тут вообще спорить-то?
[quote="Ilosik":fkeccs0d][quote="DMV":fkeccs0d]От хотите верьте, хотите нет. Как тока он собрался вскочить (но не вскочил, покраснел тока) — горячую ложку из чаю пяток раз приложить.. и герпес ласты клеит. У меня, по крайней мере.[/quote:fkeccs0d]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:fkeccs0d]
Вы еще каленым железом предложите!
За Abreva — спасибо, будем знать
ну что вы набросились на товарища Фрунзе? он между прочим прав — до фонаря этот ацикловир и прочие мази, если герпес уже появился, мазь поможет НЕ распространится дальше, но никак не вылечить. Наиболее эффективный метод — это таблетки ацикловира по специальной схеме,но тоже только при первых симптомах — предупреждаю спорщиков — это мне сказал канадский доктор. А ложка горячая таки помогает, т к вирус погибает при высоких температурах, но не всем это помогает, может стать еще хуже. Вирус герпеса «дремлет» в нервных окончаниях позвоночника.
[quote="loco":1zybsb7o][quote="ilosik":1zybsb7o]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:1zybsb7o]
Вы еще каленым железом предложите!
За Abreva — спасибо, будем знать[/quote:1zybsb7o]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»
и, самое главное, на следующий день никакого герпеса
но обязательно надо это делать как только-только появилось покраснение и еще нет пузырьков
[quote="Ilosik":19li155v]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»[/quote:19li155v]
Мне бородавки жидким азотом выжигали
Больно!!!
[quote="loco":3qwhbxvd][quote="Ilosik":3qwhbxvd]
это совсем не больно, просто теримин «страшно звучит»[/quote:3qwhbxvd]
Мне бородавки жидким азотом выжигали
Больно!!![/quote:3qwhbxvd]
про бородавки — не знаю, не пробовала
а начинающий герпес прижигала — длится пару секунл в несколько заходов, и горячая ложка из чая — гораздо больнее
[quote="Ilosik":2c96w6lg]
еще на раннем этапе отлично помогает прижигание жидким азотом (вирус боится низких температур), на Украине можно было в косметическом салоне прижечь, здесь, не знаю, где это возможно[/quote:2c96w6lg]
чересчур зверски, не думаю, что здесь такие методики прокатят )))
главное в салон вовремя рвануть
[quote="Цифра":1jfexsc4]главное в салон вовремя рвануть[/quote:1jfexsc4]
как Сергей Василич? Продвигается?
[quote="Фрунзе**":1qpv3d03]Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:1qpv3d03]
С ингибиторами тут назначают, когда амоксициллин не работает. Ну и вообще тут в ходу древние антибиотики, мы такими уже давно не пользовались.
[quote="Snezhinka":3uif9bxi][quote="Фрунзе**":3uif9bxi]Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:3uif9bxi]
А другая мама подвердила, что ее 14-летняя дочь чуть ли не единственная в классе, кто от рецепта на эти таблетки отказалась. Как объясняют местные врачи, они таким образом борются с ранней беременностью, а вот про последствия приема контрацептивов в столь юном возрасте (как, например, достаточно распространный здесь рак груди) почему-то умалчивают. Умалчивают даже о том, что при приеме контрацептивов надо хотя бы раз в год-два делать перерыв на пару месяцев.
С ингибиторами тут назначают, когда амоксициллин не работает. Ну и вообще тут в ходу древние антибиотики, мы такими уже давно не пользовались.[/quote:3uif9bxi]
Да, [b:3uif9bxi]Фрунзе[/b:3uif9bxi], вас здесь ждет много «открытий чудных».
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). Ей это рассказали ее дочки, им врач такое предложила, они были немного в шоке и рассказали маме. Теперь в шоке мама.
[quote="Ilosik":3i947faf] девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей)..[/quote:3i947faf]
А слишком динамичным детям — риталин (тоже даже не спрашивая родителей)
[quote="Ilosik":2wnnafql]
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). [/quote:2wnnafql]
ОБС это.
До 14-тилетнего возраста вашему ребенку без вашего согласия даже сопли не подотрут. Не говоря уже о выдаче таблеток.
Кстати, за таблетки кто платит? Или они благотворительные?
[quote="Фрунзе**":3hwmo16s][quote="Олен":3hwmo16s][quote="Фрунзе**":3hwmo16s]
Скажите а какую «болячку» Вы имели ввиду? Я бы у Вас набрался опыта: как вылечить флегмону на ягодице(постинъекционную?), как раз аккурат после самолечения?
И еще Вы не поверите, даже в отсталой РФ берут на бак.посев, и на «гистологию».
[/quote:3hwmo16s]
Ну надо же до сих пор в Канаде пенициллином пользуются….
посевы берут, [b:3hwmo16s]что мне верить, я знаю и сдавала[/b:3hwmo16s]. Только [b:3hwmo16s]амоксициллин[/b:3hwmo16s] и мне и детям назначали без всяких посевов.
В Канаде еще в остром заразном виде идут и сидят в общей очереди в одном небольшом помещении, и с гриппом, и со скарлатиной.[/quote:3hwmo16s]
Более того после каждой манипуляции (по крайне мере говорю таки за себя и за тех кого знаю).
Вы уверены, что амоксициллин? Может что-то с ингибиторами в-лактамазы?[/quote:3hwmo16s]
подозреваю, вы не терапевтом работаете.
Я уверена, что амоксицилин, так написано на пачке. И за этой пачкой я три часа сидела в очереди, подцепив там в итоге еще одну заразу.
При этом анализы у ребенка не брали, только посмотрели-послушали…
Понятно, что лично я пойду в поликлинику в последнюю очередь, уж что мне помогает от простуды, я уже в курсе.
[quote="Чугрей":1hrsraup][quote="Ilosik":1hrsraup] девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей)..[/quote:1hrsraup]
А слишком динамичным детям — риталин (тоже даже не спрашивая родителей)[/quote:1hrsraup]
тоже гинекологи выписывают?
[quote="Цифра":bdoec9by][quote="Ilosik":bdoec9by]
Мне сегодня одна мама двух 13-летних девочек-двойняшек поведала, что в Канаде девочкам, начиная с 11 лет, гинекологи выписывают противозачаточные таблетки. При этом без согласия (и даже информирования родителей). [/quote:bdoec9by]
ОБС это.
До 14-тилетнего возраста вашему ребенку без вашего согласия даже сопли не подотрут. Не говоря уже о выдаче таблеток.
Кстати, за таблетки кто платит? Или они благотворительные?[/quote:bdoec9by]
к сожалению, не ОБС
при этом одна из мам здесь живет более 20 лет и работает преподавателем в школе
а по поводу оплаты за таблетки: думаете у детей карманных денег нет? и не только караманных, некоторые в таком возрасте уже подрабатывают, да и местные родители не все задумываются, можно ли пить противозачаточные в таком возрасте, доктор выписал — значит, можно
Илосик, в 11 лет никто не подрабатывает.
И давайте проведем эксперимент — отправим 11-тилетнего ребенка в аптеку за противозачаточными таблетками…
а по поводу школ — для того, чтобы ваш ребенок мог принять выписанное врачом в вашем присутствии лекарство, вы должны подписать документик, без которого никто ничего вашему ребенку не даст.
И вдогонку Чугрею. Мой ребенок был гиперактивным. Никаким риталином его никто не поил. Тем более без моего согласия.
За местных родителей ничего не скажу. Я не местная и болтать о том, чего не знаю, не буду.
И до кучи. С вашим ребенком даже школьный психолог не может работать без вашего на то письменного разрешения.
[quote="Цифра":3aitlvoe]Илосик, в 11 лет никто не подрабатывает.
[/quote:3aitlvoe]
не знаю про 11, знаю про 13 (девочка одной из мам в магазине своей сестры на каникулах) и вряд ли она работала официально, т.ч. вполне возможно, что и в 11 подрабатывают
[quote="Цифра":3aitlvoe]
И давайте проведем эксперимент — отправим 11-тилетнего ребенка в аптеку за противозачаточными таблетками…
а по поводу школ — для того, чтобы ваш ребенок мог принять выписанное врачом в вашем присутствии лекарство, вы должны подписать документик, без которого никто ничего вашему ребенку не даст.
[/quote:3aitlvoe]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. Многие верят врачам безоговорочно. А тем, кто не верит, [b:3aitlvoe]Фрунзе[/b:3aitlvoe] пытается «наставить на путь истинный».
[quote="Ilosik":1tkskr9l]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
[/quote:1tkskr9l]
контрольный вопрос — что эти девочки делали одни у гинеколога (к которому, кстати, и попасть-то не так уж легко), и где в это время была их мама-учительница?
[quote="Ilosik":2fjillx5]
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. [/quote:2fjillx5]
И давайте все-таки говорить о том, что лично знаем. О конкретных фактах.
Какой лично у вас опыт по этому вопросу?
[quote="Цифра":25cf2d81][quote="Ilosik":25cf2d81]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но рецепты точно выпишут без родителей, т.к. именно это им и было сказано
[/quote:25cf2d81]
контрольный вопрос — что эти девочки делали одни у гинеколога (к которому, кстати, и попасть-то не так уж легко), и где в это время была их мама-учительница?[/quote:25cf2d81]
мама преподает в другой школе
а как эти девочки попали к гинекологу, я сегодня специально для вас узнаю и отпишусь
P.S. У меня нет не единного основания не верить услышанному мною.
[quote="Цифра":1e7oczvf][quote="Ilosik":1e7oczvf]
Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт. И даже если эти гормоны можно купить только в присутствии родителей, далеко не все родители будут задумываться о последствиях их применения детьми. [/quote:1e7oczvf]
И давайте все-таки говорить о том, что лично знаем. О конкретных фактах.
[/quote:1e7oczvf]
Какой лично у вас опыт по этому вопросу?
это конкретные факты
или для вас они конкретные, если я вдруг превращусь в 13-летнюю девочку и сама лично получу такой рецепт?
а по поводу личного опыта: разве для того, чтобы узнать, что от курения бывает рак легких, надо обязательно самому заболеть?
по моему личному опыту таких фактов я не наблюдала.
Равно как и мой ребенок.
И ни разу нам не выписывали антибиотиков при насморке.
Наверное, я не к тем врачам хожу.
Так как же там с походом к гинекологу? Из простого женского любопытства…
[quote="Цифра":3bq1ww85]по моему личному опыту таких фактов я не наблюдала.
Равно как и мой ребенок.
И ни разу нам не выписывали антибиотиков при насморке.
Наверное, я не к тем врачам хожу.
Так как же там с походом к гинекологу? Из простого женского любопытства…[/quote:3bq1ww85]
у вас ребенок — девочка?
Нет. У меня мальчик. Но бесплатных презервативов ему никто не выдавал. И венеролог в школе тоже не осматривал.
И мы говорили о гормональных препаратах для детей. Или это только противозачаточные к ним относятся?
А на вопрос вы, кстати, так и не ответили…
[quote="Цифра":3tg81w3s]Нет. У меня мальчик. Но бесплатных презервативов ему никто не выдавал. И венеролог в школе тоже не осматривал.
А на вопрос вы, кстати, так и не ответили…
[/quote:3tg81w3s]
а про бесплатные презервативы и венерологов никто и не писал (девочек, кстати, насколько я поняла тоже никто не осматривал, только общались)
и на какой вопрос, кстати? как они попали к гинекологу? так ответила выше
[quote="Ilosik":3tg81w3s]
а как эти девочки попали к гинекологу, я сегодня специально для вас узнаю и отпишусь
[/quote:3tg81w3s]
сегодня еще не закончилось
[quote="Цифра":1e8g6oyz]
И мы говорили о гормональных препаратах для детей. Или это только противозачаточные к ним относятся?
[/quote:1e8g6oyz]
хотите к слова цепляться?
противозачаточные таблетки — это гормональные препараты
но гормональные препараты — не только противозачаточные препараты
когда я писала «гормональные препараты» я имела в виду именно противозачаточные таблетки, как представитель класса, а почему вы вдруг стали говорить о всем классе гормональных — я без понятия
да-да, отпишитесь.
а то получается, что они туда попали каким-то загадочным образом неизвестно зачем, потом что-то рассказали маме, потом мама что-то рассказала вам…
а на самом деле, может быть, у них просто был урок по сексуальному образованию в школе. К примеру…
[quote="Ilosik":y2phiznh]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но [b:y2phiznh]рецепты точно выпишут без родителей[/b:y2phiznh], т.к. именно это им и было сказано
[b:y2phiznh]Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт.[/b:y2phiznh] [/quote:y2phiznh]
вы обобщили один конкретный случай, который еще не до конца раз»яснен.
Ну да бог с ним.
Пусть будет, как вы хотите.
[b:29oliixy]Ilosik[/b:29oliixy], иногда создаётся впечатление, что жить вам приходится в каком-то придуманном вами же мире. Можно я потревожу этот мир легконаходимой статистикой?
Частота заболеваний раком груди на 100,000 женщин:
Канада — 22,6
Украина — 39,9 или в 1,77 раз больше.
Судя по статистике абортов в различных странах, в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине.
Про противозачаточные вполне возможно. В Штатах, подросток сам решает вопросы контрацепции, родов и лечение от зависимости. Вполне возможно и тут.
[quote="Bjorkmann":2qkpb5bl]
Судя по статистике абортов в различных странах, [b:2qkpb5bl]в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине[/b:2qkpb5bl].[/quote:2qkpb5bl]
и как это противорочет моим высказываниям выше? или вы их просто не читали?
[quote="Snezhinka":21woyiif]Про противозачаточные вполне возможно. В Штатах, подросток сам решает вопросы контрацепции, родов и лечение от зависимости. Вполне возможно и тут.[/quote:21woyiif]
с 14-ти лет.
[quote="Цифра":2ez9x8gv][quote="Ilosik":2ez9x8gv]
может быть, в аптеке ребенку без родителей ничего и не продадут (вышеупомянутые дети от таблеток отказались еще у врача), но [b:2ez9x8gv]рецепты точно выпишут без родителей[/b:2ez9x8gv], т.к. именно это им и было сказано
[b:2ez9x8gv]Но то, что здесь врачи считают нужным выписывать детям гормональные препараты без жизненной на то необходимости — это факт.[/b:2ez9x8gv] [/quote:2ez9x8gv]
вы обобщили один конкретный случай, который еще не до конца раз»яснен.
Ну да бог с ним.
Пусть будет, как вы хотите.[/quote:2ez9x8gv]
случаев было два (перечитайте выше)
и я не обобщала, я писала именно про противозачаточные таблетки, просто вы прочитали то, что хотели прочитать
[quote="Ilosik":1if3urbn]
[/quote:1if3urbn]
случаев было два (перечитайте выше)
и я не обобщала, я писала именно про противозачаточные таблетки, просто вы прочитали то, что хотели прочитать
или вам рассказали то, что хотели рассказать.
[quote="Ilosik":279sgzb0][quote="Bjorkmann":279sgzb0]
[/quote:279sgzb0]Вы уже сами забыли что написали. Если не цитировать сразу, то и не вспомните:
Судя по статистике абортов в различных странах, [b:279sgzb0]в Канаде намного больше глотают противозачаточных чем в Украине[/b:279sgzb0].[/quote:279sgzb0]и как это противорочет моим высказываниям выше? или вы их просто не читали?
[quote:279sgzb0]… а вот про последствия приема контрацептивов в столь юном возрасте (как, например, достаточно распространный здесь рак груди) почему-то умалчивают[/quote:279sgzb0]
В Канаде больше принимают противозачаточных, да ещё и умалчивают о страшных последствиях, а вот рака груди почему-то меньше чем в здоровой («без ГМО») украинской нации. Как такой парадокс можете объяснить?
[quote="Bjorkmann":q287gzat][b:q287gzat]Ilosik[/b:q287gzat], иногда создаётся впечатление, что жить вам приходится в каком-то придуманном вами же мире. Можно я потревожу этот мир легконаходимой статистикой?[/quote:q287gzat]
я живу в том мире, в котором статистика — это такая наука, которая может отображать и все и ничего одновременно, поэтому ориентируюсь далеко не только на нее, а еще и на опыт свой и чужой
а вот вы слишком уж увлекаетесь поиском статистики и других «знаний»
может пора уже оглядеться вокруг и придумать/создать вокруг себя мир?