В последние годы все чаще встречаю мнение, что «еда в Америке сейчас производится такая что всех разносит не по детски».
Удобная такая философская позиция, с подтекстом: «всех разносит — значит и мне тоже можно… не особо рыпаться!»
+ «в свобoдном обществе каждый [i:qzxziqmi]выглядит[/i:qzxziqmi] как он хочет, и нефиг вообще рассуждать на тему лишних кило»
С другой же стороны, во всех СМИ и на всех телеканалах постоянно слышно «лишние килограммы — это зло!». И тут, типа, тоже своя позиция: рекламой оного, западное общество волей-неволей защищает себя от новой болезни века, напрямую связанной с сидячим образом жизни и избытком супер-калорийных продуктов, доступных в любых количествах по низким ценам в супермаркетах.
Ну, понятно, что люди разные, с разным телосложением и расположенностью к полноте:
кому то суперкалорийные продукты на ночь — как слону дробину (не добавляют вес и все тут!). Счастливчики, типа.
Может подискутируем по вопросам… не по научному, а по-делетански, на своем жизненном опыте:
1. Стоит ли вообще «парится» насчет лишних килограммов?
2. Возможно ли вообще НЕ набирать вес в современных услових, имея природную расположенность к полноте?
3. Как лучше всего поддерживать свой вес в норме?
P.S. Свои ответы на эти вопросы у меня, комечно, есть. Но я пока не буду их выкладывать.
[quote="cs2":1hedndd2][quote="Humanist":1hedndd2][quote="Нет-нет":1hedndd2][quote="Bjorkmann":1hedndd2]ТАК ЧТО ЖЕ ТЫ ТВОРИШЬ СО СВОИМ ОРГАНИЗМОМ[/quote:1hedndd2]
Покайтесь, дети мои!
[/quote:1hedndd2]
[смайлег в рясе и с крестом на пузе. И с нимбом пусть еще будет]
поститесь, дети мои![/quote:1hedndd2]
http://www.youtube.com/watch?v=In1IV0gP … re=related[/quote:1hedndd2]
класс!!!
Я тоже голодание уважаю, но имхо это вариант для тех, кто уже с едой немного разобрался. Потому как на «чистый» организм и 24-часовое и 36 проходит отлично, а вот на зашлакованный и привыкший к постоянному жеванию — это сплошная мука, будет и голова болеть и из стороны в сторону водить.
И по поводу груди. Я за месяц скинула 8 килограмм (было 57 стало 49) и никаких проблем, грудь как была третьего размера так и осталась. Худела с бодифлексом+питание, для рук и груди делала упражнения с гантельками и мазюкалась кремом повышающим упругость бюста.
[b:1hrlibyn]cs2[/b:1hrlibyn], спасибо! Обожаю БГ!
[quote="Ольга":1d3i63nq][b:1d3i63nq]cs2[/b:1d3i63nq], спасибо! Обожаю БГ![/quote:1d3i63nq]
не за что Ольга
его слушаешь и никаких упражнений не нужно….кожа становится упругой и тело молодым
я тоже его с ранних лет слушаю
[quote="cs2":1t9mh85a][quote="Ольга":1t9mh85a][b:1t9mh85a]cs2[/b:1t9mh85a], спасибо! Обожаю БГ![/quote:1t9mh85a]
не за что Ольга
его слушаешь и никаких упражнений не нужно….кожа становится упругой и тело молодым
я тоже его с ранних лет слушаю[/quote:1t9mh85a]Назовите вашу любимую песню БГ. Моя — «Аделаида»
[quote="Bjorkmann":27uscre5][quote="cs2":27uscre5][quote="Ольга":27uscre5][b:27uscre5]cs2[/b:27uscre5], спасибо! Обожаю БГ![/quote:27uscre5]
не за что Ольга
его слушаешь и никаких упражнений не нужно….кожа становится упругой и тело молодым
я тоже его с ранних лет слушаю[/quote:27uscre5]Назовите вашу любимую песню БГ. Моя — «Аделаида»[/quote:27uscre5]
у меня их много Bjorkmann…в каждом альбоме есть 2-3 любимые песни……..я его всего переслушал думал что с годами интерес пропадёт…а нет……не пропал….
у меня даже в подростковом возрасте были касеты с неизданными песнями….так назаваемыми квартирниками и подпольными записями
все старания насмарку — мы все равно умрем толстыми
[i:2vj14935]
Специалисты из государственного Медицинского исследовательского совета обнародовали результаты длительного исследования, сообщает The Telegraph. В нем приняли участие более 25 тысяч человек: около пяти тысяч мужчин и женщин, родившихся в 1946 году, и 20 тысяч человек 1958 года рождения.
Врачи выяснили, что большинство этих людей начали набирать вес около 30 лет, и со временем этот процесс только усугублялся. Никакие попытки контролировать вес, никакие диеты и другие ограничения в питании не принесли желаемых результатов. Таким образом, [b:2vj14935]ученые пришли к выводу, что однажды начав поправляться, человек, особенно перешагнувший 30-летний рубеж, уже не сможет похудеть и вернуться к прежнему состоянию.[/b:2vj14935] Диеты, разумеется, могут помочь, но очень ненадолго — в течение года вес возвращается к «додиетовым» показателям, а потом начинает увеличиваться дальше.
Кроме того, ученые установили, что мужчины и женщины толстеют по-разному. Сильная половина человечества набирает вес постепенно в течение всей жизни, а вот женщины начинают стремительно поправляться в возрасте около 30 лет, и к 35 годам их вес, как правило, достигает максимума.
Придя к таким пессимистичным выводам, ученые заявили, что самый правильный и эффективный путь борьбы с лишним весом — недопущение его в свою жизнь. Они призвали специалистов, ломающих головы над разработкой новых «уникальных» диет, заняться популяризацией методов предотвращения изначального набора лишних килограммов. (с)[/i:2vj14935]
http://lady.mail.ru/article/446083
очень простой способ сделать так, чтобы любая съеденная пища не откладывалась, а полностью сжигалась http://rutube.ru/tracks/3523657.html?v= … start=4876
[quote="Ольга":3mrmgoa1]
И по поводу груди. Я за месяц скинула 8 килограмм (было 57 стало 49) и никаких проблем, грудь как была третьего размера так и осталась. Худела с [b:3mrmgoa1]бодифлексом[/b:3mrmgoa1]+питание, для рук и груди делала упражнения с гантельками и мазюкалась кремом повышающим упругость бюста.[/quote:3mrmgoa1]
почитала я про бодифлекс: основное дыхательное упражнение и 2/3 растягивающих, силовых упражнений взяты из йоги
[quote="Ilosik":1x1bqoj6]:cry:
все старания насмарку — мы все равно умрем толстыми
[/quote:1x1bqoj6]
не переживайте можно похудеть я вам точно говорю:) главное готовы ли вы заплатить за это какуюлибо цену?
я лет 7 назад бросил курить и очень быстро набрал килограммов 15……..
зимой я занимаюсь часов 7 в неделю спортом интенсивно и сбрасываю быстро все при этом ем все что хочу и когда хочу …..летом я не занимаюсь потому что работаю очень много и тут же набираю обратно вес……но я не хочу отказыватся от своего режима я продолжаю есть и пить что захочу…..не готов я платить такую цену считать калории или ограничивать себя……я чуствую себя прекрасно (не знаю может поже это изменится?)
если ваш вес не влияет на вашу самооценку, на ваши отношениая с любимым лыбимыми с колегамми на ваше самочуствие итд то все ок (зависит конечно и сколько КГ+)…….мы конечно все хотим быть Аполонами Дельфийскими но нужно все взвесить и решить что вы готовы для этого сделать и главное зачем:)
а похудеть можно точно точно
[quote="Ольга":suznp7cp]Я тоже голодание уважаю, но имхо это вариант для тех, кто уже с едой немного разобрался. Потому как на «чистый» организм и 24-часовое и 36 проходит отлично, а вот на зашлакованный и привыкший к постоянному жеванию — это сплошная мука, будет и голова болеть и из стороны в сторону водить.
И по поводу груди. Я за месяц скинула 8 килограмм (было 57 стало 49) и никаких проблем, грудь как была третьего размера так и осталась. Худела с бодифлексом+питание, для рук и груди делала упражнения с гантельками и мазюкалась кремом повышающим упругость бюста.[/quote:suznp7cp]
по моему личному опыту, и многие, думаю, с этим согласятся, человек начинает голодать только тогда, когда, действительно припечет, или гром ударит, или …. как там еще народная мудрость гласит….
а до этого, я сам ссылался на головную боль, дискомфорт урчание и т.д.
а расшлаковка и очищение, как раз, лучше всего и достигается, именно, отказом от пищи….
и еще один, немаловажный аспект голодания: многие болезни, можно вылечить голоданием, если речь идет о простуде, насморке, гриппе, пищевом отравлении, не дай Бог, лучшее, что можно сделать, это просто воздержаться от пищи, потребляя только воду, до исчезновения симптомов, чаще всего не более 3-4 дней дольше всего …
спортсмены , кстати, часто так и поступают, если вдруг хворь какая приключилась накануне ответственных соревнований, только не антибиотики или другие препараты, после них восстанавливаться намного дольше и проблематичнее…
[quote="cs2":32rqj2oo][quote="Ilosik":32rqj2oo]:cry:
все старания насмарку — мы все равно умрем толстыми
[/quote:32rqj2oo]
не переживайте можно похудеть я вам точно говорю:) главное готовы ли вы заплатить за это какуюлибо цену?
я лет 7 назад бросил курить и очень быстро набрал килограммов 15……..
зимой я занимаюсь часов 7 в неделю спортом интенсивно и сбрасываю быстро все при этом ем все что хочу и когда хочу …..летом я не занимаюсь потому что работаю очень много и тут же набираю обратно вес……но я не хочу отказыватся от своего режима я продолжаю есть и пить что захочу…..не готов я платить такую цену считать калории или ограничивать себя……я чуствую себя прекрасно (не знаю может поже это изменится?)
если ваш вес не влияет на вашу самооценку, на ваши отношениая с любимым лыбимыми с колегамми на ваше самочуствие итд то все ок (зависит конечно и сколько КГ+)…….мы конечно все хотим быть Аполонами Дельфийскими но нужно все взвесить и решить что вы готовы для этого сделать и главное зачем:)
а похудеть можно точно точно[/quote:32rqj2oo]
боже мой!
не принимайте смайлики со слезами за чистую монету
у меня все в порядке с весом, самооценкой и похудением
[quote="Ilosik":1cp5vtwf][quote="cs2":1cp5vtwf][quote="Ilosik":1cp5vtwf]:cry:
все старания насмарку — мы все равно умрем толстыми
[/quote:1cp5vtwf]
не переживайте можно похудеть я вам точно говорю:) главное готовы ли вы заплатить за это какуюлибо цену?
я лет 7 назад бросил курить и очень быстро набрал килограммов 15……..
[/quote:1cp5vtwf]
зимой я занимаюсь часов 7 в неделю спортом интенсивно и сбрасываю быстро все при этом ем все что хочу и когда хочу …..летом я не занимаюсь потому что работаю очень много и тут же набираю обратно вес……но я не хочу отказыватся от своего режима я продолжаю есть и пить что захочу…..не готов я платить такую цену считать калории или ограничивать себя……я чуствую себя прекрасно (не знаю может поже это изменится?)
если ваш вес не влияет на вашу самооценку, на ваши отношениая с любимым лыбимыми с колегамми на ваше самочуствие итд то все ок (зависит конечно и сколько КГ+)…….мы конечно все хотим быть Аполонами Дельфийскими но нужно все взвесить и решить что вы готовы для этого сделать и главное зачем:)
а похудеть можно точно точно[/quote:1cp5vtwf]
боже мой!
не принимайте смайлики со слезами за чистую монету
у меня все в порядке с весом, самооценкой и похудением
ну вот уже и пожалеть нельзя
[quote="cs2":1ybopv4w]
[/quote:1ybopv4w]
ну вот уже и пожалеть нельзя
ну ладно, так уж и быть — жалейте
[quote="Ilosik":bmtina3u][quote="cs2":bmtina3u]
[/quote:bmtina3u]
[/quote:bmtina3u]
ну вот уже и пожалеть нельзя
ну ладно, так уж и быть — жалейте
[quote="Ilosik":25u646hu][quote="Bjorkmann":25u646hu][quote="Fedora":25u646hu]Bjorik, иди в зопу.
[/quote:25u646hu]
Вопрос был не как похудеть а как не пережирать.[/quote:25u646hu]Мать, [b:25u646hu]я по зопам не любитель. Рвутся мартышки.[/b:25u646hu][/quote:25u646hu]
Бьё, завязывай с экспериментами в еде и сексе!!!
Bjorkman, Ilosik каг бэ намекает — транируйся на кошках …
[quote="Ilosik":crm1iyhq]
[/quote:crm1iyhq]
у меня все в порядке с весом, самооценкой и похудением
с по.., простите, чем ???
[quote="Грум-ГржЫмайло":hckkeb48][quote="Ilosik":hckkeb48]
[/quote:hckkeb48]
у меня все в порядке с весом, самооценкой и похудением
с по.., простите, чем ???
[/quote:hckkeb48]
прощаю
я сегодня добрая
успеть бы..
[quote="Bjorkmann":1crc0ptr][quote="Fedora":1crc0ptr]что б не нажираться два главных способа —
— пить стакан а то и два воды перед едой ( или сразу по приходу домой)
— НИКОГДА не доводить себя до чуства голода. Всегда иметь при себе пакетик с кусочками сыра, соей или гретскими орехами, что б перекусывать в течении дня) Размер пакетика определяется с утра, что б перекусы не превратились в извечную обжираловку.[/quote:1crc0ptr]Fedora, ты купишь автомобиль с поллитровым бензобаком? Нет? Вот и я не куплю. ТАК ЧТО ЖЕ ТЫ ТВОРИШЬ СО СВОИМ ОРГАНИЗМОМ, превращая его в такой же аппарат для постоянного жевания?
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
Что уже говорить о нас, офисных увальнях, мы вообще и для хорошего обеда не сжигаем калории. Не замечала, как половина работников офиса валятся в сон после плотного обеда?
Хочешь похудеть — жрать меньше, жрать реже, кушать качественную еду и шевелить булками.[/quote:1crc0ptr]
обычно из самых больших грешников наиболее истово верующие получаются…
[quote="Bjorkmann":49qq2wfy][quote="Fedora":49qq2wfy]что б не нажираться два главных способа —
— пить стакан а то и два воды перед едой ( или сразу по приходу домой)
— НИКОГДА не доводить себя до чуства голода. Всегда иметь при себе пакетик с кусочками сыра, соей или гретскими орехами, что б перекусывать в течении дня) Размер пакетика определяется с утра, что б перекусы не превратились в извечную обжираловку.[/quote:49qq2wfy]Fedora, ты купишь автомобиль с поллитровым бензобаком? Нет? Вот и я не куплю. ТАК ЧТО ЖЕ ТЫ ТВОРИШЬ СО СВОИМ ОРГАНИЗМОМ, превращая его в такой же аппарат для постоянного жевания?
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
Что уже говорить о нас, офисных увальнях, мы вообще и для хорошего обеда не сжигаем калории. Не замечала, как половина работников офиса валятся в сон после плотного обеда?
Хочешь похудеть — жрать меньше, жрать реже, кушать качественную еду и шевелить булками.[/quote:49qq2wfy]
[b:49qq2wfy]Bjorkmann[/b:49qq2wfy], наши предки когда шли в поле, брали с собой четвертину буханки хлеба (домашнего), несколько крутых яиц, хороший шмат сала и там яблок на десерт. Посчитай калории сколько получится.
[quote="Mambru":358str4h][quote="Bjorkmann":358str4h]
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
[/quote:358str4h]
[b:358str4h]Bjorkmann[/b:358str4h], наши предки когда шли в поле, брали с собой четвертину буханки хлеба (домашнего), несколько крутых яиц, хороший шмат сала и там яблок на десерт. Посчитай калории сколько получится.[/quote:358str4h]
но-но, Бьеркман сам недавно от сохи, поэтому ему виднее
а по существу: есть у меня один знакомый на Украине, который считает, что есть надо один раз в день, но конкретно и поздно вечером. Мотивирует тем, что первобытнообщинные люди с утра вставали и отправлялись на охоту, весь день охотились, вечером жарили мамонта и плотно ужинали, а потом и спать ложились. Этому знакомому больше 50 лет, спортом не занимается, работает программистом, в течении дня только кофе пьет и курит, зато на ужин отрывается по полной. При этом стройнее Бьерика в два раза. Так что у каждого додика своя методика.
[quote="Humanist":2q3h03zh]
)
по моему личному опыту, и многие, думаю, с этим согласятся, человек начинает голодать только тогда, когда, действительно припечет, или гром ударит, или …[/quote:2q3h03zh]
я с этим не соглашусь —
многие начинают голодать под воздействием широко пропадандируемого в СМИ тезиса что «быть худым — это круто!» — это, типа, показатель здоровья, качественного (и не дешевого!) питания, увлеченности спортом и, cответсвенного, материального достатка и [i:2q3h03zh]думающей в верном направлении головы[/i:2q3h03zh]…
(типа, как двести лет назад восхищались «дородными барынями», которые могли себе такое позволить
хотя сам этог тезис, как мне кажется, является всего лишь [i:2q3h03zh]объективной[/i:2q3h03zh] защитной реакцией общества от новой (исключительно заразной!) болезни — » непомерного увеличения веса у многих людей»
то есть, если не кричать на каждом углу что «быть худым — это круто!», то большинство и задумываться над данным вопросом не станет.
имхо
[quote="Ilosik":2eizg54g] При этом стройнее Бьерика в два раза. [/quote:2eizg54g]
Дистрофик чтоли?
Не знаю что у него за метода, но кофе и сигареты в больших количествах еще никого до добра не доводили …
[quote="mummonth":30a89ywx][quote="Ilosik":30a89ywx] При этом стройнее Бьерика в два раза. [/quote:30a89ywx]
Дистрофик чтоли?
Не знаю что у него за метода, но кофе и сигареты в больших количествах еще никого до добра не доводили …[/quote:30a89ywx]
не дистрофик, но худеть ему явно не надо
а суть примера в том, что его метода всем вряд ли подходит, как и то, что «проповедует» пан Б. (про кофе и сигареты это другая история в другом топике)
[quote="Ilosik":1nhvmkih][quote="Mambru":1nhvmkih][quote="Bjorkmann":1nhvmkih]
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
[/quote:1nhvmkih]
[b:1nhvmkih]Bjorkmann[/b:1nhvmkih], наши предки когда шли в поле, брали с собой четвертину буханки хлеба (домашнего), несколько крутых яиц, хороший шмат сала и там яблок на десерт. Посчитай калории сколько получится.[/quote:1nhvmkih]
но-но, Бьеркман сам недавно от сохи, поэтому ему виднее
а по существу: есть у меня один знакомый на Украине, который считает, что есть надо один раз в день, но конкретно и поздно вечером. Мотивирует тем, что первобытнообщинные люди с утра вставали и отправлялись на охоту, весь день охотились, вечером жарили мамонта и плотно ужинали, а потом и спать ложились. Этому знакомому больше 50 лет, спортом не занимается, работает программистом, в течении дня только кофе пьет и курит, зато на ужин отрывается по полной. При этом стройнее Бьерика в два раза. Так что у каждого додика своя методика.[/quote:1nhvmkih]
поддержу про додика
[quote="Traveller":xd9gcq7j][quote="Humanist":xd9gcq7j]
)
по моему личному опыту, и многие, думаю, с этим согласятся, человек начинает голодать только тогда, когда, действительно припечет, или гром ударит, или …[/quote:xd9gcq7j]
я с этим не соглашусь —
многие начинают голодать под воздействием широко пропадандируемого в СМИ тезиса что «быть худым — это круто!» — это, типа, показатель здоровья, качественного (и не дешевого!) питания, увлеченности спортом и, cответсвенного, материального достатка и [i:xd9gcq7j]думающей в верном направлении головы[/i:xd9gcq7j]…
(типа, как двести лет назад восхищались «дородными барынями», которые могли себе такое позволить
хотя сам этог тезис, как мне кажется, является всего лишь [i:xd9gcq7j]объективной[/i:xd9gcq7j] защитной реакцией общества от новой (исключительно заразной!) болезни — » непомерного увеличения веса у многих людей»
то есть, если не кричать на каждом углу что «быть худым — это круто!», то большинство и задумываться над данным вопросом не станет.
имхо[/quote:xd9gcq7j]
Traveller, я имел ввиду не эстетику и внешний вид, а болезни или другие проблемы со здоровьем, еще раз овторю, на личном опыте убедился, что правильно практикуемые голодания способны существенно поправит здоровье…
[quote="Bjorkmann":1z49huw7]Назовите вашу любимую песню БГ. Моя — «Аделаида»[/quote:1z49huw7]
+1
ужас какой. пыталась вспомнить названия — не вышло, помню только отдельные фразы. а ведь была любимая группа в молодости. «я не знаю, зачем попал в этот дом но давай провем этот вечер вдвоем…»
«Иванов на остановке в ожиданьи электрички»…»Золото на голубом», «…но скрипkа на стене моей виcит и, боже мой, мне кажется бежит к мои устам знакомая улыбка…»
Хех, пошла задавливать ностальгию…
Великий дворник, в полях бесконечной росы…
ну чтоб продолжить флуд….
интересно что все из знакомых с которыми говорил все вспоминают старые песни БГ ….я их кстати тоже люблю но есть и новые оч интересные вот копи-пэйстнул:
1994 Кострома mon amour
1995 Навигатор
1996 Снежный лев
2002 Сестра Хаос
2003 Песни рыбака
1997 Гиперборея
2005 ZOOM ZOOM ZOOM
2006 Беспечный русский бродяга
2008 Лошадь Белая
2009 Пушкинская 10
бесплатные мп3 можно найти на http://music-directory.kroogi.com/
[quote="Mambru":5sws2908][quote="Bjorkmann":5sws2908][quote="Fedora":5sws2908]что б не нажираться два главных способа —
…[/quote:5sws2908]
— пить стакан а то и два воды перед едой ( или сразу по приходу домой)
— НИКОГДА не доводить себя до чуства голода. Всегда иметь при себе пакетик с кусочками сыра, соей или гретскими орехами …[/quote:5sws2908]
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
[b:5sws2908]Bjorkmann[/b:5sws2908], [u:5sws2908]наши предки когда шли в поле, брали с собой четвертину буханки хлеба (домашнего), несколько крутых яиц, хороший шмат сала и там яблок на десерт[/u:5sws2908]. Посчитай калории сколько получится.[/quote:5sws2908]Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?
Иногда мне везёт встретить людей, родившихся в 1920-х годах. Порой от этих 80- и 90-летних людей можно услышать интересные факты. Так вот, малята, прочитайте некоторые мысли, что я услышал от них и сами задумайтесь, сделайте свои выводы:
— мясо ели раз в неделю или по праздникам;
— от тифа первыми умирали толстые;
— на трудодень могли давать килограмм хлеба (вспоминаем нашу картинку с коммун.идиллией).
Последний факт меня очень смутил, учитывая интенсивность труда колхозников. Но опубликованные в интернете документы архивов доказывают, что колхозникам могли давать даже меньше хлеба за трудодень:
[url=http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php:5sws2908][i:5sws2908]Так, например, в Фастовском районе в с. Кожанке имели место такие факты:
Сещенко Петро за 252 трудодня получил 48 кг хлеба
Миколаенко Микола за 210 трудодень получил 93 кг хлеба
Зуенко за 243 трудодня получил 33 кг хлеба[/i:5sws2908][/url:5sws2908] [b:5sws2908]136 г за один трудодень!!![/b:5sws2908]
[url=http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php:5sws2908][i:5sws2908]Андрищенко за 300 трудодней получил 74 кг хлеба
Куценко за 329 трудодней получил 74 кг хлеба
Бабенко Антось за 405 трудодней получил 70 кг хлеба[/i:5sws2908][/url:5sws2908]
Я тут про Древнюю Грецию книжку читаю. Так там говорят, что рабам (а только они и работали), в т.ч. работающим на шахтах, давали в день кусок хлеба, пару луковиц и 3 оливки.
[quote="Merlion":k88wzxve]Я тут про Древнюю Грецию книжку читаю. Так там говорят, что рабам (а только они и работали), в т.ч. работающим на шахтах, давали в день кусок хлеба, пару луковиц и 3 оливки.[/quote:k88wzxve]
очень интересно почитать про то как строили Беломорско-Балтийский канал…..пожещче обращялись с «строителями» чем с греческими рабами
[quote="Bjorkmann":1lwdr4hn] Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?
[/quote:1lwdr4hn]
что ты все время пытаешься доказать? интересно просто? к твоей теперешней жизни это имеет какое -то отношение, может как-то повлиять на нее?
желчь разлилась, подагра разыгралась, че ворчишь-то все?
[quote="ElenaT":dp1wmdc5][quote="Bjorkmann":dp1wmdc5] Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?
[/quote:dp1wmdc5]
[b:dp1wmdc5]что ты все время пытаешься доказать? [/b:dp1wmdc5]интересно просто? к твоей теперешней жизни это имеет какое -то отношение, может как-то повлиять на нее?
желчь разлилась, подагра разыгралась, че ворчишь-то все?[/quote:dp1wmdc5]
как всегда, что советская власть виновата в том, что на Украине так плохо жили и до сих пор плохо живут
можно подумать, что до советской власти как-то уж сильно по-другому жили
мои бабушка-дедушка по маминой линии до 1939 года жили под Польшей, так тоже мясо ели по воскресеньям, праздникам и то, когда поста не было
щи да каша — пища наша
P.S. Сам пан Б. в несоветской Канаде мяса даже раз в неделю не ест и не чё, не жжужит, так сказать
а я бы сказала, что наоборот, жужжит.
только и делает, что жужжит.
[quote="Цифра":14rsw9iv]а я бы сказала, что наоборот, жужжит.
только и делает, что жужжит.[/quote:14rsw9iv]
думаешь, это потому что мяса не ест?
а хз
может, и от бассейна.
заржавело чё-нить…
[quote="Bjorkmann":3tm80p21][quote="Mambru":3tm80p21][quote="Bjorkmann":3tm80p21][quote="Fedora":3tm80p21]что б не нажираться два главных способа —
…[/quote:3tm80p21]
— пить стакан а то и два воды перед едой ( или сразу по приходу домой)
— НИКОГДА не доводить себя до чуства голода. Всегда иметь при себе пакетик с кусочками сыра, соей или гретскими орехами …[/quote:3tm80p21]
Наши недавние предки лет двести назад, конечно, не перебегали от оазиса к оазису (слава эфиопским и кенийским марафонцам!), но могли на рассвете выйти в поле работать и на закате вернуться домой. Они пахали на земле с пакетиками сыра и грецких орехов?
[b:3tm80p21]Bjorkmann[/b:3tm80p21], [u:3tm80p21]наши предки когда шли в поле, брали с собой четвертину буханки хлеба (домашнего), несколько крутых яиц, хороший шмат сала и там яблок на десерт[/u:3tm80p21]. Посчитай калории сколько получится.[/quote:3tm80p21]Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?
Иногда мне везёт встретить людей, родившихся в 1920-х годах. Порой от этих 80- и 90-летних людей можно услышать интересные факты. Так вот, малята, прочитайте некоторые мысли, что я услышал от них и сами задумайтесь, сделайте свои выводы:
— мясо ели раз в неделю или по праздникам;
— от тифа первыми умирали толстые;
— на трудодень могли давать килограмм хлеба (вспоминаем нашу картинку с коммун.идиллией).
Последний факт меня очень смутил, учитывая интенсивность труда колхозников. Но опубликованные в интернете документы архивов доказывают, что колхозникам могли давать даже меньше хлеба за трудодень:
[url=http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php:3tm80p21][i:3tm80p21]Так, например, в Фастовском районе в с. Кожанке имели место такие факты:
Сещенко Петро за 252 трудодня получил 48 кг хлеба
Миколаенко Микола за 210 трудодень получил 93 кг хлеба
Зуенко за 243 трудодня получил 33 кг хлеба[/i:3tm80p21][/url:3tm80p21] [b:3tm80p21]136 г за один трудодень!!![/b:3tm80p21]
[url=http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php:3tm80p21][i:3tm80p21]Андрищенко за 300 трудодней получил 74 кг хлеба
Куценко за 329 трудодней получил 74 кг хлеба
Бабенко Антось за 405 трудодней получил 70 кг хлеба[/i:3tm80p21][/url:3tm80p21][/quote:3tm80p21]
ну и чтобы картина была полной, трудень , зачастую не равнялся одному отработанному дню, т.. за определенные виды работ засчитывали 0.75 трудодня, за отработанный день, правда были и очень тяжелые виды работ, за которые, засчитывали 1,25 трудодня, за световой день…
[quote="Цифра":2inxab63]а хз
[/quote:2inxab63]Аха, глаза прополоскал… 
может, и от бассейна.
заржавело чё-нить…
[quote="ElenaT":1afq8l2v][quote="Bjorkmann":1afq8l2v] Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?[/quote:1afq8l2v][b:1afq8l2v]что ты все время пытаешься доказать? интересно просто? к твоей теперешней жизни это имеет какое -то отношение, может как-то повлиять на нее?[/b:1afq8l2v]
Ещё и спорите о них. Оставайтесь красивыми упитанными девочками и радуйтесь жизни, проходя мимо этой темы! 
желчь разлилась, подагра разыгралась, че ворчишь-то все?[/quote:1afq8l2v]Вам ничего не пытаюсь доказывать. Делюсь теми иллюзиями, в которые сам поверил. Делюсь теми историями, которые как-то повлияли на формирование моих иллюзий. И вообще, встречный вопрос: зачем вы с таким остервенением читательно внимаете мои иллюзии?
offtopic на тему сабжа :
я- огурец, а я- молоко.. с нами вам будет очень легко)))
[quote="cs2":nxu3yx7m]offtopic на тему сабжа :
я- огурец, а я- молоко.. с нами вам будет очень легко)))[/quote:nxu3yx7m]Анти-offtopic на тему сообщения.
Здесь хоть огурцы с молоком, хоть сливы с кефиром сколько хочешь можешь кушать — желудку пофиг! Не то что пастероизованное всё, а вообще какое-то стерильное!
[quote="Bjorkmann":25mcdjvm][quote="cs2":25mcdjvm]offtopic на тему сабжа :
я- огурец, а я- молоко.. с нами вам будет очень легко)))[/quote:25mcdjvm]Анти-offtopic на тему сообщения.
Здесь хоть огурцы с молоком, хоть сливы с кефиром сколько хочешь можешь кушать — желудку пофиг! Не то что пастероизованное всё, а вообще какое-то стерильное![/quote:25mcdjvm]
согласен Bjorkmann….есть такое….
уж лучше пиво с водкой мешать……или еще лучше по слоям всё это класть а не мешать
[quote="cs2":2pjqfcp1]уж лучше пиво с водкой мешать……или еще лучше по слоям всё это класть а не мешать[/quote:2pjqfcp1]Опыт, какгритса, не пропьёшь. Золотое правило алкоголика: «Не мешай хлеб с виноградом». Водку с пивом — запросто! Вино с бренди — тоже пожалуйста! Как только кросс-опыление, то сразу смычком по струнам!
[quote="Bjorkmann":3b6yv3s4][quote="cs2":3b6yv3s4]уж лучше пиво с водкой мешать……или еще лучше по слоям всё это класть а не мешать[/quote:3b6yv3s4]Опыт, какгритса, не пропьёшь. Золотое правило алкоголика: «Не мешай хлеб с виноградом». Водку с пивом — запросто! Вино с бренди — тоже пожалуйста! Как только кросс-опыление, то сразу смычком по струнам![/quote:3b6yv3s4]
[quote="Bjorkmann":2bl70q50][quote="ElenaT":2bl70q50][quote="Bjorkmann":2bl70q50] Согласитесь, такая картинка очень вписывается в ту коммунистическую идиллию, которой нас учили в школе? Косарь в солнечный день останавливается посреди поля, вытирает вспотевший лоб и улыбающаяся девушка в косынке подносит ему ломоть хлеба и кувшин молока. Ёптель, пропаганда какая славная, а!? До сих пор ведёмся!
А как было на самом деле?[/quote:2bl70q50][b:2bl70q50]что ты все время пытаешься доказать? интересно просто? к твоей теперешней жизни это имеет какое -то отношение, может как-то повлиять на нее?[/b:2bl70q50]
Ещё и спорите о них. Оставайтесь красивыми упитанными девочками и радуйтесь жизни, проходя мимо этой темы! 
[/quote:2bl70q50]
желчь разлилась, подагра разыгралась, че ворчишь-то все?[/quote:2bl70q50]Вам ничего не пытаюсь доказывать. Делюсь теми иллюзиями, в которые сам поверил. Делюсь теми историями, которые как-то повлияли на формирование моих иллюзий. И вообще, встречный вопрос: зачем вы с таким остервенением читательно внимаете мои иллюзии?
главное, не обольщайся сильно насчет развеивания своих иллюзий, потому как ты одни иллюзии замещаешь другими, и при том в основном негативными, а слишком много негатива в мозгах и сознании приводят к разладу тела и разума, сознания и подсознания, от этого ухудшается здоровье и ускоряются процессы старения
живи в гармонии с самим собой и окружающим миром — тогда и будешь молодым, здоровым и стройным
лающая собака не кусает как я уже писал гдето я фактически не пью изза осстрой нехватки времени………………..зато до сих пор считаю это прятным и достойным занятием
Спасибо, Ilosik, за напутствие!
[quote="Bjorkmann":2318gtqx]Спасибо, Ilosik, за напутствие!
[/quote:2318gtqx]
, так что это не напутствие, а мысли вслух
пожалуйста, но я с тобой пока не прощаюсь:lol: