В последние годы все чаще встречаю мнение, что «еда в Америке сейчас производится такая что всех разносит не по детски».
Удобная такая философская позиция, с подтекстом: «всех разносит — значит и мне тоже можно… не особо рыпаться!»
+ «в свобoдном обществе каждый [i:qzxziqmi]выглядит[/i:qzxziqmi] как он хочет, и нефиг вообще рассуждать на тему лишних кило»
С другой же стороны, во всех СМИ и на всех телеканалах постоянно слышно «лишние килограммы — это зло!». И тут, типа, тоже своя позиция: рекламой оного, западное общество волей-неволей защищает себя от новой болезни века, напрямую связанной с сидячим образом жизни и избытком супер-калорийных продуктов, доступных в любых количествах по низким ценам в супермаркетах.
Ну, понятно, что люди разные, с разным телосложением и расположенностью к полноте:
кому то суперкалорийные продукты на ночь — как слону дробину (не добавляют вес и все тут!). Счастливчики, типа.
Может подискутируем по вопросам… не по научному, а по-делетански, на своем жизненном опыте:
1. Стоит ли вообще «парится» насчет лишних килограммов?
2. Возможно ли вообще НЕ набирать вес в современных услових, имея природную расположенность к полноте?
3. Как лучше всего поддерживать свой вес в норме?
P.S. Свои ответы на эти вопросы у меня, комечно, есть. Но я пока не буду их выкладывать.
[quote="Ilosik":8rhzzjkv][quote="Bjorkmann":8rhzzjkv]Спасибо, Ilosik, за напутствие!
[/quote:8rhzzjkv]пожалуйста, но я с тобой пока не прощаюсь:lol: 
, так что это не напутствие, а мысли вслух[/quote:8rhzzjkv]Не волнуйся, я тебя не брошу!
Мы будем вместе до приезда твоего психиатра!
[quote="Bjorkmann":ev5sge5b][quote="Ilosik":ev5sge5b][quote="Bjorkmann":ev5sge5b]Спасибо, Ilosik, за напутствие!
[/quote:ev5sge5b]пожалуйста, но я с тобой пока не прощаюсь:lol: 
, так что это не напутствие, а мысли вслух[/quote:ev5sge5b]Не волнуйся, я тебя не брошу!
Мы будем вместе до приезда твоего психиатра![/quote:ev5sge5b]
опять заменяешь одни иллюзии другими?
Я тоже БГ люблю с детства:), лет эдак с 16-ти, сейчас уже 30, а открываю все новые грани, но это ж БГ, он сам в вечном поиске…
На счет голодания, его эффективности и т.д. согласна на все 100%, сама практикую уже очень долго, правда до длительных так и не дошла, но не потому, что не смогла, а поому что целью не задавалась. Проблем со здоровьем нет. НО, имхо, человеку, который себя капитально запустил и имеет проблемы, голодание — это довольно стрессово. Не многие на это способны.
Я уже некоторое время занимаюсь тем, что помогаю людям похудеть. И уже могу делать некоторые выводы. Например, что называется » с нуля» человеку реально сложно пойти на такое, сама мысль о том, что надо ничего не есть хотя бы 12 часов приводит многих в ужас:)
А тот же Бодифлекс в этом смысле мне больше импонирует. Он дает возможность прийти в себя, питаясь как и раньше, но при этом уменьшается объем желудка и человек приходит к правильному питанию постепенно и естественно. Тоже самое с йогой, но там именно за счет внутренней саморегуляции.
[quote="Ольга":25vnazdo]Я тоже БГ люблю с детства:), лет эдак с 16-ти, сейчас уже 30, а открываю все новые грани, но это ж БГ, он сам в вечном поиске…
На счет голодания, его эффективности и т.д. согласна на все 100%, сама практикую уже очень долго, правда до длительных так и не дошла, но не потому, что не смогла, а поому что целью не задавалась. Проблем со здоровьем нет. НО, имхо, человеку, который себя капитально запустил и имеет проблемы, голодание — это довольно стрессово. Не многие на это способны.
Я уже некоторое время занимаюсь тем, что помогаю людям похудеть. И уже могу делать некоторые выводы. Например, что называется » с нуля» человеку реально сложно пойти на такое, сама мысль о том, что надо ничего не есть хотя бы 12 часов приводит многих в ужас:)
А тот же Бодифлекс в этом смысле мне больше импонирует. Он дает возможность прийти в себя, питаясь как и раньше, но при этом уменьшается объем желудка и человек приходит к правильному питанию постепенно и естественно. Тоже самое с йогой, но там именно за счет внутренней саморегуляции.[/quote:25vnazdo]
на мой взгляд голодание это образ жизни и мысли а не только диета …я понял это когда учился на факультете иконографии и муральной живописи и прожил некоторое время в закрытом монастыре…………если есть разлад между тем 4то ты думаешь и твоим образом жизни то будет сложно жить и в конце концов жизнь сделает сама свои коректировки
[quote="Ольга":2vkgpgko]А тот же Бодифлекс в этом смысле мне больше импонирует. Он дает возможность прийти в себя, питаясь как и раньше, но при этом [b:2vkgpgko]уменьшается объем желудка[/b:2vkgpgko] и человек приходит к правильному питанию постепенно и естественно.[/quote:2vkgpgko]Когда вы употребляете данную фразу, о каком объёме идёт речь?
Зачем этот объём сокращать?
Объем желудка большинству полных людей необходимо сокращать. Когда человек постоянно сильно переедает, он перерастягивает желудок и чувство насыщения приходит от того объема пищи к которому он привык, а это много. Когда все встает на свои места человек насыщается гораздо меньшим. Народ удивляется даже, мол «не могу съесть целый торт, представляете? А раньше мог. А теперь четверть и больше не лезет» Примерно так.
Голодание к тому же приводит, человек учится довольствоваться меньшим. После дня вообще без ничего, веточка винограда — это уже ого-го:)
[b:2py0vgud]cs2 [/b:2py0vgud], да голодание как и очень многие вещи содержит то, что на поверхности… и то, что внутри. Помню, когда впервые начала практиковать голодание меня очень поразило насколько «чистым» становится восприятие жизни. А когда к этому, спустя годы, присоединила медитации…
Вообщем, потребительский образ жизни ни к чему хорошему не приводит, но находясь внутри этого колеса многим сложно взглянуть глобальнее. И они, как те белки, бегут и бегут, и каждый день как день сурка.
[quote="Ольга":34k40ls2][b:34k40ls2]cs2 [/b:34k40ls2], да голодание как и очень многие вещи содержит то, что на поверхности… и то, что внутри. Помню, когда впервые начала практиковать голодание меня очень поразило насколько «чистым» становится восприятие жизни. А когда к этому, спустя годы, присоединила медитации…
Вообщем, потребительский образ жизни ни к чему хорошему не приводит, но находясь внутри этого колеса многим сложно взглянуть глобальнее. И они, как те белки, бегут и бегут, и каждый день как день сурка.[/quote:34k40ls2]
даже не знаю что сказать ….
проделав множество експериментов с телом и психикой до сих пор удивляюсь как иногда хорошо могут сказатся потребление жирной пищи и 100 грам хорошего коньяка
наверное я внутри колеса
cs2, жир жиру рознь. Если речь о каких-нибудь орешках, так на здоровье. Такой жир как зашёл — так и вышел.
[quote="Bjorkmann":j4j3hvur]cs2, жир жиру рознь. Если речь о каких-нибудь орешках, так на здоровье. Такой жир как зашёл — так и вышел.[/quote:j4j3hvur]
вы всё правильно говорите Bjorkmann я даже поспорить не могу…….
но почемуто запоминаются и вспоминаю с удовольствием только неправельные поступки из жизни
[quote="cs2":2dxtn2wb] как иногда хорошо могут сказатся потребление жирной пищи и 100 грам хорошего коньяка [/quote:2dxtn2wb] я ж не про это
Красота! И вкуснота!
Я тоже позволяю себе получать удовольствие без всяких угрызений совести от простых (и не очень полезных и диетических) вещей, например шампанское с шоколадом
[quote="cs2":2y1j8pxz][quote="Bjorkmann":2y1j8pxz]cs2, жир жиру рознь. Если речь о каких-нибудь орешках, так на здоровье. Такой жир как зашёл — так и вышел.[/quote:2y1j8pxz]вы всё правильно говорите Bjorkmann я даже поспорить не могу…….
[/quote:2y1j8pxz]Если уже пошло разделение на «правильное»/»неправильное», то может со временем пойдёт и разделение на «нужное»/»ненужное».
но почему-то запоминаются и вспоминаю с удовольствием только неправильные поступки из жизни
[quote="Bjorkmann":ovv3q65k][quote="cs2":ovv3q65k][quote="Bjorkmann":ovv3q65k]cs2, жир жиру рознь. Если речь о каких-нибудь орешках, так на здоровье. Такой жир как зашёл — так и вышел.[/quote:ovv3q65k]вы всё правильно говорите Bjorkmann я даже поспорить не могу…….
[/quote:ovv3q65k]Если уже пошло разделение на «правильное»/»неправильное», то может со временем пойдёт и разделение на «нужное»/»ненужное».[/quote:ovv3q65k]
но почему-то запоминаются и вспоминаю с удовольствием только неправильные поступки из жизни
всё это вилами по воде писанно……
я не знаю например что нужное а что ненужное……..и скорее задам вопрос чем отвечу на вопрос или раскажу как оно всё должно быть
[quote="cs2":r7th6xzy]я не знаю например что нужное а что ненужное…[/quote:r7th6xzy]Вообще не знаете или лукавите?
[quote="Bjorkmann":20pj8jh8][quote="cs2":20pj8jh8]я не знаю например что нужное а что ненужное…[/quote:20pj8jh8]Вообще не знаете или лукавите?[/quote:20pj8jh8]
«И того, и другого, и можно без хлеба»
[quote="Ольга":3g2g9nzm][quote="cs2":3g2g9nzm] как иногда хорошо могут сказатся потребление жирной пищи и 100 грам хорошего коньяка [/quote:3g2g9nzm] я ж не про это
Красота! И вкуснота![/quote:3g2g9nzm]
Я тоже позволяю себе получать удовольствие без всяких угрызений совести от простых (и не очень полезных и диетических) вещей, например шампанское с шоколадом
много шампанского и салютов и праздника
[quote="Bjorkmann":27uv609e][quote="cs2":27uv609e][quote="Bjorkmann":27uv609e]cs2, жир жиру рознь. Если речь о каких-нибудь орешках, так на здоровье. Такой жир как зашёл — так и вышел.[/quote:27uv609e]вы всё правильно говорите Bjorkmann я даже поспорить не могу…….
[/quote:27uv609e]Если уже пошло разделение на «правильное»/»неправильное», то может со временем пойдёт и разделение на «нужное»/»ненужное».[/quote:27uv609e]
но почему-то запоминаются и вспоминаю с удовольствием только неправильные поступки из жизни
если честно Bjorkmann то я понимаю и поддерживаю ваш умственный настрой на здоровый образ жизни — сам периодически прохожу через такой кризис……..вы уж не обижайтесь на меня что я тут так нафлудил в топике
[quote="Ольга":1qzb0sgi]Объем желудка большинству полных людей необходимо сокращать. Когда человек постоянно сильно переедает, он перерастягивает желудок и чувство насыщения приходит от того объема пищи к которому он привык, а это много. Когда все встает на свои места человек насыщается гораздо меньшим. Народ удивляется даже, мол «не могу съесть целый торт, представляете? А раньше мог. А теперь четверть и больше не лезет» Примерно так.
Голодание к тому же приводит, человек учится довольствоваться меньшим. После дня вообще без ничего, веточка винограда — это уже ого-го:)[/quote:1qzb0sgi]
подтверждаю, что голодание, йога и наверняка бодифлекс (т.к. он основан на дыхательных упражнениях и асанах из йоги) сокращают таки объем желудка, что очень важно не только для полных людей, но и для тех, кто просто хочет скинуть пару килограмм
гланое потом опять его не растянуть во время всяких праздников-дней рождений
специально для Бьеркмана: те, кто долго и серьезно практикуют йогу, практически не употребляют животной пищи, причем это происходит само по себе — организм не требует, мало того, йоги вообще мало едят, т.к. оптимизируют получение и потребление энергии (праны)
[quote="Bjorkmann":2l0mfa43]
— мясо ели раз в неделю или по праздникам;
— от тифа первыми умирали толстые;
— на трудодень могли давать килограмм хлеба (вспоминаем нашу картинку с коммун.идиллией).
[/quote:2l0mfa43]
1- Может по-этому и жили 70 лет, как в анбиозе..
2А худые мерли от туберкулеза..
3см пунк 1
[quote:2l0mfa43]кто долго и серьезно практикуют йогу, практически не употребляют животной пищи, причем это происходит само по себе — организм не требует, мало того, йоги вообще мало едят, т.к. оптимизируют получение и потребление энергии (праны)[/quote:2l0mfa43]
совершенно верно, но как это происходит, мало кто знает
А уж чем это грозит, тем более
[quote="Золька":1ak68wfd]
[/quote:1ak68wfd]
[quote:1ak68wfd]кто долго и серьезно практикуют йогу, практически не употребляют животной пищи, причем это происходит само по себе — организм не требует, мало того, йоги вообще мало едят, т.к. оптимизируют получение и потребление энергии (праны)[/quote:1ak68wfd]
совершенно верно, но как это происходит, мало кто знает
А уж чем это грозит, тем более
происходит это примерно так: начинаешь прислушиваться и понимать свой организм, а он очень редко требует что-то животное, типа мяса, рыбы, творога, яиц — примерно раз в месяц, при этом чувствуешь себя замечательно (это все со слов одного человека, более 15 лет серьезно практикующего йогу)
я йогу практикую не очень серьезно, больше для профилактики и поддержания физической формы, ну и в кайф мне, конечно, тем не менее заметила, что когда редко употребляю мясо, чувствую себя гораздо лучше, энергии и легкости в теле больше
а чем это грозит?
вегетарианцы тоже животную пищу не едят
Возник вопрос. А кто где в Монреале йогой занимается? Захотелось попробовать.
А я пойму со среднем фр-м? А то праны и т.п. я по руссеи не очень понимаю..
[quote="byaka":37hpz43t]Возник вопрос. А кто где в Монреале йогой занимается? Захотелось попробовать.
А я пойму со среднем фр-м? А то праны и т.п. я по руссеи не очень понимаю..[/quote:37hpz43t]
туда, где я хожу, преподают на русском и уровень не для продвинутых
можете попробовать, а потом на французском-английском найти, если пойдет
одно 2-ух часовое занятие стоит 10$, платить можно и разово
Илосик, а куда ты ходишь?
[quote="Bjorkmann":3l84wuxh] Оставайтесь красивыми упитанными девочками и радуйтесь жизни, проходя мимо этой темы!
[/quote:3l84wuxh]
это от зависти, что не ты накормил?
[quote="Merlion":2egvk068]Илосик, а куда ты ходишь?[/quote:2egvk068]
на Сант-Доминик, возле метро Монт-Рояль, но сейчас там только по пятницам с 19 до 21
мне одно занятие в неделю, конечно же, очень мало и я собираюсь поискать что-то еще
[quote="ElenaT":29ffmism][quote="Bjorkmann":29ffmism] Оставайтесь красивыми упитанными девочками и радуйтесь жизни, проходя мимо этой темы!
[/quote:29ffmism]
[/quote:29ffmism]
это от зависти, что не ты накормил?
это просто от зависти, что нам можно и вина выпить, и мяса поесть, ну и все остальное можно
Бьеркман, вот ни за что не поверю, что тебе никогда не хочется ни бокал-второй вина хорошего или чего по-крепче выпить, шашлычком или стейком закусить
наверняка ведь хочется, так зачем себя так жестоко насиловать и лишать всех радостей жизни? жизнь такая короткая штука и может оборваться в любой миг, а на том свете (говорят, вечном) уже не сможешь ни вкус, ни запах почувствовать и будешь об этом целую вечность жалеть……..
[quote="Ilosik":3lvfz1ey] зачем себя так жестоко насиловать и лишать всех радостей жизни? [/quote:3lvfz1ey]
вот у Илозека есть пан Б., а у пана Б. есть мадам Т…
и только обо мне некому позаботиться..
эх,
жизнь моя жестянка полуфабрикатов..
[quote="Грум-ГржЫмайло":kcely771][quote="Ilosik":kcely771] зачем себя так жестоко насиловать и лишать всех радостей жизни? [/quote:kcely771]
вот у Илозека есть пан Б., а у пана Б. есть мадам Т…
и только обо мне некому позаботиться..
эх,
[/quote:kcely771]
жизнь моя жестянка полуфабрикатов..
А где же Ваша птичка, которую Вы всегда так грудью (зачёркнуто) мужественным торсом защищаете?
дык улетела..
[quote="Грум-ГржЫмайло":xx0rv6b4]дык улетела..[/quote:xx0rv6b4]
Бедный. А почему?
а был ли мальчик?
[quote="Нет-нет":yrauyath][quote="Грум-ГржЫмайло":yrauyath]дык улетела..[/quote:yrauyath]
Бедный. А почему?
[/quote:yrauyath]
Клетку не запер
[quote="Грум-ГржЫмайло":2n18602q]дык улетела..[/quote:2n18602q]
Отходная была? (если не секрет…)
[quote="spic":2j4ooe6o][quote="Нет-нет":2j4ooe6o][quote="Грум-ГржЫмайло":2j4ooe6o]дык улетела..[/quote:2j4ooe6o]
Бедный. А почему?
[/quote:2j4ooe6o]
[/quote:2j4ooe6o]
Клетку не запер
не шмог он, не шмог…
[quote="Ilosik":27a1o5bb][quote="Золька":27a1o5bb]
[/quote:27a1o5bb]
[quote:27a1o5bb]кто долго и серьезно практикуют йогу, практически не употребляют животной пищи, причем это происходит само по себе — организм не требует, мало того, йоги вообще мало едят, т.к. оптимизируют получение и потребление энергии (праны)[/quote:27a1o5bb]
совершенно верно, но как это происходит, мало кто знает
А уж чем это грозит, тем более
происходит это примерно так: начинаешь прислушиваться и понимать свой организм, а он очень редко требует что-то животное, типа мяса, рыбы, творога, яиц — примерно раз в месяц, при этом чувствуешь себя замечательно (это все со слов одного человека, более 15 лет серьезно практикующего йогу)
я йогу практикую не очень серьезно, больше для профилактики и поддержания физической формы, ну и в кайф мне, конечно, тем не менее заметила, что когда редко употребляю мясо, чувствую себя гораздо лучше, энергии и легкости в теле больше
а чем это грозит?
[/quote:27a1o5bb]
вегетарианцы тоже животную пищу не едят
Конструктивно вегетарианец ничем не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.
Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами. Откуда же берутся эти не достающие 400-600 ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии? Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию мно-гократно. Этот источник энергии — мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.
Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают в кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3. Итого, из поступивших в кровь 800 ккал глюкозы, в печень попадает 267 ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.
Если на счет гликогена печени все понятно — он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами — это очень интересный и важный вопрос.
Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов! Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.
Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533 ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506 ккал в сутки.
Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 + 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.
Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность?
Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020 ккал в сутки. Если бы эти 1020 ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 + 1020 = 3520 ккал энергии.
Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?
Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Чего нельзя никак сказать о вегетарианцах, уж простите!
Мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.
Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.
У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы и только.
Мозг перестает получать привычное питание.
PS/ Эффекту плацебо легко подвержены люди, не получающие достаточного питания в мозг…
Почитайте вот эту книжку… [url:27a1o5bb]http://www.twirpx.com/file/313622/[/url:27a1o5bb]
[quote="Золька":2rkq9z0b]
Почитайте вот эту книжку… [url:2rkq9z0b]http://www.twirpx.com/file/313622/[/url:2rkq9z0b][/quote:2rkq9z0b]
а зачем?
во-первых, я не вегетарианка
а во-вторых, существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот, например, аргументировано с точки зрения физиологии, анатомии, биологии и химии процессов доказывающие что человек существо не плотоядное, а плоДоядное (если что, я читала и те и другие)
лично для моего организма подходит смешанное питание с соотношением растительная/животная пища — 70/30-80/20, НО я могу достаточно долго есть только овощи-злаки-орехи и максимум один день только мясо-молочку
так что, кто во что верит или кому что подходит
[quote="Ilosik":1imqcyoy]
существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот, [b:1imqcyoy]например, аргументировано с точки зрения физиологии, анатомии, биологии и химии процессов доказывающие что человек существо не плотоядное, а плоДоядное (если что, я читала и те и другие)[/b:1imqcyoy][/quote:1imqcyoy]
[quote="Грум-ГржЫмайло":1lfrj21p]дык улетела..[/quote:1lfrj21p]
Бо такие они кукушки
http://www.youtube.com/watch?v=Tpnktgi9gcc
[quote="Ilosik":l6xyhbsv]
существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот…[/quote:l6xyhbsv]
[img:l6xyhbsv]http://i1.i.ua/prikol/pic/3/8/330483.jpg[/img:l6xyhbsv]
[quote="spic":3v673zet][quote="Ilosik":3v673zet]
[/quote:3v673zet]
существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот, [b:3v673zet]например, аргументировано с точки зрения физиологии, анатомии, биологии и химии процессов доказывающие что человек существо не плотоядное, а плоДоядное (если что, я читала и те и другие)[/b:3v673zet][/quote:3v673zet]
название книги не спрашивайте, т.к. книг и статей о вреде и пользе того или иного питания я в свое время прочитала много и всех названий-авторов не запоминала
а часть доказательства базировалось на том, что мы произошли от обезьян, у которых практически вся еда — это плоды (растений), но никак не мясо-рыба-яйца-молоко и соответственно весь желудочно-кишечный тракт под эти плоды заточен (у хищников действительно ЖКТ совершенно по-другому устроено)
[quote="Natal’i":1lgc3pzv][quote="Ilosik":1lgc3pzv]
существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот…[/quote:1lgc3pzv]
[img:1lgc3pzv]http://i1.i.ua/prikol/pic/3/8/330483.jpg[/img:1lgc3pzv][/quote:1lgc3pzv]
не сооблазняй — сезон еще не открылся
[quote="Ilosik":2zhu5kne][quote="spic":2zhu5kne][quote="Ilosik":2zhu5kne]
[/quote:2zhu5kne]
И у них есть шанс сделаться новыми человеками 
существуют аналогичные книги, но доказывающие все с точностью до наоборот, [b:2zhu5kne]например, аргументировано с точки зрения физиологии, анатомии, биологии и химии процессов доказывающие что человек существо не плотоядное, а плоДоядное (если что, я читала и те и другие)[/b:2zhu5kne][/quote:2zhu5kne]
название книги не спрашивайте, т.к. книг и статей о вреде и пользе того или иного питания я в свое время прочитала много и всех названий-авторов не запоминала
а часть доказательства базировалось на том, что мы произошли от обезьян, у которых практически вся еда — это плоды (растений), но никак не мясо-рыба-яйца-молоко и соответственно весь желудочно-кишечный тракт под эти плоды заточен (у хищников действительно ЖКТ совершенно по-другому устроено)[/quote:2zhu5kne]
У человека кишечник короче, чем у ТРАВОЯДНЫХ, и длинее, чем у хищников.. сама видела(Анатомия человека- первый курс). Человек- Всеяден.
Вегетарианство- хороший бизнес. Кому интересно название» Я мясоед!» ? , а вот » Я вегетарианец» — это да- раскупаемо.
В дикой природе орангутанги охотяться и с удовольствием едят мясо.
[quote="Золька":126i8vwn]
Вегетарианство- хороший бизнес. Кому интересно название» Я мясоед!» ? , а вот » Я вегетарианец» — это да- раскупаемо.
[/quote:126i8vwn]
я вроде никого в вегетарианство не призывала и сама не вегетарианка, почему вы так неистово пытаетесь мне доказать, что вегетаринство зло, а мясоедство — добро? неужели действительно думаете, что я прям сейчас мясо есть побегу?
P.S. Вы даже и не представляете какой бизнес выращивание кур и говядины, куда уж там вегетаринству!!!
[quote="Ilosik":aotfyl61][quote="Золька":aotfyl61]
Вегетарианство- хороший бизнес. Кому интересно название» Я мясоед!» ? , а вот » Я вегетарианец» — это да- раскупаемо.
[/quote:aotfyl61]
я вроде никого в вегетарианство не призывала и сама не вегетарианка, почему вы так неистово пытаетесь мне доказать, что вегетаринство зло, а мясоедство — добро? неужели действительно думаете, что я прям сейчас мясо есть побегу?
P.S. Вы даже и не представляете какой бизнес выращивание кур и говядины, куда уж там вегетаринству!!![/quote:aotfyl61]
Илосик , вообще то я о полиграфии , а не выращивании кого то и т.д. А мясной бизнес да, процветает, согласна. Равно как и выращивание овощей и фруктов и многого другого.
Вы начали рассказывать о ЖКТ, я опровегла. Нигде не писала, что есть зло или добро , но сейчас скажу. Для диабетиков и страдающим ожирением -вег добро, для больных с нарушением щитовидки и мн др , беременным, детям -зло.
[quote="Золька":bs64ag7n]Илосик , я о полиграфии вообще то говорила, а не выращивании кого то и т.д. А мясной бизнес да, процветает, согласна.[/quote:bs64ag7n]
почитайте Монастырского «Функциональное питание», тоже «полиграфический бизнес» но не о вегетарианстве, а о совершенно противоположном питании
так что при желании всё можно подвести под статью «бизнес»
а истина как всегда где-то посередине
[quote="Ilosik":toa9xgu1][quote="Золька":toa9xgu1]Илосик , я о полиграфии вообще то говорила, а не выращивании кого то и т.д. А мясной бизнес да, процветает, согласна.[/quote:toa9xgu1]
почитайте Монастырского «Функциональное питание», тоже «полиграфический бизнес» но не о вегетарианстве, а о совершенно противоположном питании
так что при желании всё можно подвести под статью «бизнес»
а истина как всегда где-то посередине
[/quote:toa9xgu1]
Вот как раз Господин Монастырский занимается проблемами диабета и ожирения и прочими нарушениями углеводного обмена…
Но мне его читать откровенно скушно. Пишет он о вещах давным -давно известных, как сам мир.
Меня абсолютно не трогают эти медицинские рассуждения с заточкой под материализм:) У меня другое мировоззрение. Эффектом плацебо можно все в жизни объяснить и все свести к чистой физической стороне бытия. Но это однобокий взгляд как ни крути.
Я вегетарианка. Уже 4 года не ем красного мяса вообще, курицу пару раз съела когда беременной была (реально почувствовала такую потребность), изредка ем яйца или рыбу. Это произошло совершенно естественно и постепенно, ускорила этот процесс йога -я лучше стала чувствовать энергию, в том числе и еды, лучше стала чувствовать свое тело и его потребности.
Можно без конца и края спорить о пользе и вреде, обоснованности и нет вегетарианства, НО гораздо важнее подходит ли оно лично вам. Как именно вы себя чувствуете при таком питании. Например, для женщин с ярко выраженной женской энергией это очень легко, для сильных натур, проявляющих качества характера, присущие мужскому полу — сложнее. Мужчины и вегетарианство — вообще отдельная тема. Опять таки климат и способ питания нашего рода, вообщем очень много всего.
Поэтому все и всегда надо фильтровать и примеривать, только примеривать, а не применять сразу. А книги… можно набрать в гугле «человек изначально вегетарианец» и выйдет куча умных книг с доказательством этого тезиса, а потом «человек изначально мясоед» и такая же кипа доказывающих обратное:) К огромному счастью в этом мире есть ВСЕ и для ВСЕХ. Выбирай, что нравится:)
Немного позитива
http://sergeypukhaev.ws/all/god.html
http://sergeypukhaev.ws/all/mozech_vse.html
[quote="Золька":3eceooan]
Вот как раз Господин Монастырский занимается проблемами диабета и ожирения и прочими нарушениями углеводного обмена…[/quote:3eceooan]
я читала его книгу
но он не единственный, кто занимается такими проблемами и также его способ решения этих проблем не единственный, а самое главное не проверенный временем
P.S. Что-то я не припомню, чтобы среди поклонников вегетарианства было много страдающих ожирением и диабетом.
[quote="Ilosik":rp72fymz] P.S. Что-то я не припомню, чтобы среди поклонников вегетарианства было много страдающих ожирением и диабетом.
[/quote:rp72fymz] да-да 
А еще агрессивных людей и тех, кто считает себя истиной в последней инстанции тоже 
[quote="Ольга":23w039sl]Меня абсолютно не трогают эти медицинские рассуждения с заточкой под материализм:) У меня другое мировоззрение. Эффектом плацебо можно все в жизни объяснить и все свести к чистой физической стороне бытия. Но это однобокий взгляд как ни крути.
Я вегетарианка. Уже 4 года не ем красного мяса вообще, курицу пару раз съела когда беременной была (реально почувствовала такую потребность), изредка ем яйца или рыбу. Это произошло совершенно естественно и постепенно, [b:23w039sl]ускорила этот процесс йога -я лучше стала чувствовать энергию, в том числе и еды, лучше стала чувствовать свое тело и его потребности. [/b:23w039sl]
[b:23w039sl]Можно без конца и края спорить о пользе и вреде, обоснованности и нет вегетарианства, НО гораздо важнее подходит ли оно лично вам. Как именно вы себя чувствуете при таком питании.[/b:23w039sl] Например, для женщин с ярко выраженной женской энергией это очень легко, для сильных натур, проявляющих качества характера, присущие мужскому полу — сложнее. Мужчины и вегетарианство — вообще отдельная тема. Опять таки климат и способ питания нашего рода, вообщем очень много всего.
[b:23w039sl]Поэтому все и всегда надо фильтровать и примеривать,[/b:23w039sl] только примеривать, а не применять сразу. А книги… можно набрать в гугле «человек изначально вегетарианец» и выйдет куча умных книг с доказательством этого тезиса, а потом «человек изначально мясоед» и такая же кипа доказывающих обратное:) К огромному счастью в этом мире есть ВСЕ и для ВСЕХ. Выбирай, что нравится:)
Немного позитива
http://sergeypukhaev.ws/all/god.html
http://sergeypukhaev.ws/all/mozech_vse.html[/quote:23w039sl]
ППКС