В последние годы все чаще встречаю мнение, что «еда в Америке сейчас производится такая что всех разносит не по детски».
Удобная такая философская позиция, с подтекстом: «всех разносит — значит и мне тоже можно… не особо рыпаться!»
+ «в свобoдном обществе каждый [i:qzxziqmi]выглядит[/i:qzxziqmi] как он хочет, и нефиг вообще рассуждать на тему лишних кило»
С другой же стороны, во всех СМИ и на всех телеканалах постоянно слышно «лишние килограммы — это зло!». И тут, типа, тоже своя позиция: рекламой оного, западное общество волей-неволей защищает себя от новой болезни века, напрямую связанной с сидячим образом жизни и избытком супер-калорийных продуктов, доступных в любых количествах по низким ценам в супермаркетах.
Ну, понятно, что люди разные, с разным телосложением и расположенностью к полноте:
кому то суперкалорийные продукты на ночь — как слону дробину (не добавляют вес и все тут!). Счастливчики, типа.
Может подискутируем по вопросам… не по научному, а по-делетански, на своем жизненном опыте:
1. Стоит ли вообще «парится» насчет лишних килограммов?
2. Возможно ли вообще НЕ набирать вес в современных услових, имея природную расположенность к полноте?
3. Как лучше всего поддерживать свой вес в норме?
P.S. Свои ответы на эти вопросы у меня, комечно, есть. Но я пока не буду их выкладывать.
[quote="spic":20v9ckf5][quote="Traveller":20v9ckf5][quote="spic":20v9ckf5]Снимаю перед вами шляпу.
[/quote:20v9ckf5]
[/b:20v9ckf5][/quote:20v9ckf5]Ссылку в студию, сударь.
У Вас, наверное, дар натыкатся на бредовые цитаты и сайты их содержащие. Видимо, кто что ищет, тот то и находит.
… в очередной раз сказал spic, так и не предоставив в ответ НИЧЕГО… [b:20v9ckf5]кроме заявлений что отлично знает биохимию
Ту, где я заявлял что отлично знаю биохимию. (Так чтобы не быть голословным.)[/quote:20v9ckf5]
сори, Вы не говорили что отлично знате биохимию.
Вы просто знаниями химических формул щеголяли, и грозились ссылкой на учебник биохимии, который, полагаю, Вы хорошо изучили.
[quote="spic":3jd7nwbq][quote="Traveller":3jd7nwbq]
Вы просили меня огласить преимущество сахара натуральных продуктов перед рафинадом?
Я дал первые выпавшие в гугле фразы.
Вы с видом знатока называете это «БРЕДОМ ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА»
Ну так докажите что это ВСЕ бред, пожалуйста!
Может я с Вами тогда и соглашусь.[/quote:3jd7nwbq]
Сахар и есть натуральный продукт, что Вам еще доказывать?

[b:3jd7nwbq]Рафинад, тот же сахар с процентным содержанием сахарозы не менее 99.9%[/b:3jd7nwbq], в нерафинированном (коричневый) — сахарозы чуть меньше 99.6% (96.2% в английской версии, и 1.1% остаток патоки) все остальное это минеральная составляющая (1.7% вода и меньше 1% соли и всякий баласт).
Где тут преимущество одного перед другим?
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Sugar:3jd7nwbq]Sugar[/url:3jd7nwbq]
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80:3jd7nwbq]Сахар[/url:3jd7nwbq][/quote:3jd7nwbq]
вo фруктах и ягодах [i:3jd7nwbq]сахарозы[/i:3jd7nwbq] почти нет — там в основном [i:3jd7nwbq]фруктоза[/i:3jd7nwbq].
Читайте тему внимательнee когда в чужой спор влезаете, плиз :
[quote="Traveller":3jd7nwbq]
Добавлено: 10/08 20:07 [quote="Bjorkmann":3jd7nwbq]:
у натурального сахара — другие преимущества
У какого «натурального» сахара? Вы о чём? О фруктозе, глюкозе, сахарозе или о чём-либо другом?[/quote:3jd7nwbq]
уточняю
натуральный сахар = нерафинированный, который содержится во фруктах и ягодах. Сахарозы там не так много (если, конечно, не хрумкать сахарную свеклу и тростник), а фруктозы и глюкозы — достаточно.[/quote:3jd7nwbq]
[quote="Terra":11mbhtjz]Салаты из сырых овощей лучше. И обьем в желудке занимают, [b:11mbhtjz]наступает чувство сытости[/b:11mbhtjz], и польза. [/quote:11mbhtjz]
ага.
на 5 минут
[quote="Terra":3v3d42jj]Ну, и чистота кишечника, конечно. Большие пузы от зашлакованности многометрового кишечника.[/quote:3v3d42jj]Пылесос в попу и кнопка «ПУСК». Только выходы из пылесоса не перепутайте!
[quote="Bjorkmann":6v42mu4y]Пылесос в попу и кнопка «ПУСК». Только выходы из пылесоса не перепутайте!
[/quote:6v42mu4y]
месье знает толк в извращениях

[quote="Цифра":2ll74iak][quote="Bjorkmann":2ll74iak]Пылесос в попу и кнопка «ПУСК». Только выходы из пылесоса не перепутайте!
[/quote:2ll74iak]месье знает толк в извращениях
[/quote:2ll74iak]И вас вылечим! Что у вас зашлаковалось? Трубы в доме нигде не закальцинировались? Дымоход в порядке?
спасибо, проходите мимо.
у нас все чисто.
слабо, Террочка…

учитесь у мистера Б. экстриму.
сильные незабываемые осчущщения гарантированы
земля слухами полнится.

а он сам себе хозяин, договаривайтесь без посредников
[quote="Terra":2p9kvfgf]Чай из сенны на ночь …[/quote:2p9kvfgf] … и сменное постельное бельё на утро!
[quote="Terra":ib8w5vk8][quote="Bjorkmann":ib8w5vk8][quote="Terra":ib8w5vk8]Чай из сенны на ночь …[/quote:ib8w5vk8] … и сменное постельное бельё на утро!
[/quote:ib8w5vk8]
[/quote:ib8w5vk8]Все, шановні добродії та добродійки, пішов плакати. Добраніч! Нехай щастить вам усім!
А, что такое? Неужели вы ночью плачете в подушку?
[quote="Bor":1iqiuc0y]Бо организм перестал работать как холестеролная фабрика. В течение года дозу поихоньку снижали, и вот процесс дошел до победного финиша.[/quote:1iqiuc0y]В диете наверняка что-то тоже поменял, не так ли?
господа, а кто-нибудь пробовал яблочную диету — как эффект, как ощущения? Kак работается (в смысле, башка хоть что то соображает на работе во время диеты… или лучше взять отпуск?
Как переносятся физические нагрузки во время диеты?
Семь дней на одних яблоках — не хухры-мухры.
Сезон сбора «эйплов» носу, лучшее время для этой штуки.
У меня аж слюнки текут попробовать.
ну почему же обязательно наберут?
диета , 9 дней, потом 40 дней…
потом год и т.д.
[quote="Terra":3gposps3][quote="Traveller":3gposps3]
[/quote:3gposps3]
) + спорт. И ваш вес начнет уменьшатся, наращивая мышечную массу.[/quote:3gposps3]
Семь дней на одних яблоках — не хухры-мухры.
И после семи дней опять вернетесь к своей традиционной пище? И тут же наберете потерянные кг. Вам свое питание пересмотреть нужно, дозы и время еды (на ночь, например, стейк…
Мои вопросы не «про то что после», а «как диета переносится»
«После» — другая песня, о которой люди говорят куда охотнее… и, как следствие, меньше вопросов.
[quote="Terra":2wiuazp9]
И после семи дней опять вернетесь к своей традиционной пище[/quote:2wiuazp9]
Я без всяких диет (простым ограничением еды — углеводов и калорий) скидывал прилично…
даже супруга забеспокоилась, хотя сама толкала к этому…
и не набирал больше года.
пока мало-помалу, незаметно, не возобновил прием жратвы на ночь (убийственно действует!)
[quote="Terra":1ztu01tz][quote="Traveller":1ztu01tz] а «как диета переносится».[/quote:1ztu01tz]А как голод переносите?[/quote:1ztu01tz]
по разному.
в хорошей компании или за интересным занятием — легко.
один и на бездельи — хуже
Отлично чувство голода переносится за приготовлением еды (когда с ней много возни и ручной работы).
Но на работе, когда сидишь за компом, чувство голода все таки мешает и отвлекает — вроде, это самый серьезный момент.
P.S. очень интересно узнать об ощущениях в самый трудно-переносимый день (кстати, какой — 3, 4, 5-й…?) яблочной диеты. Это ж по сравнению с «просто меньше жрать» — экстрим.
[quote="Цифра":5lmfs432]…, 9 дней, потом 40 дней…
потом год и т.д.[/quote:5lmfs432]
Можно, я пирожков напеку?
С теми самыми, яблочками нового урожая…
не забудьте пригласить
[quote="Traveller":kohb0f9f]господа, а кто-нибудь пробовал яблочную диету — как эффект, как ощущения? Kак работается (в смысле, башка хоть что то соображает на работе во время диеты… или лучше взять отпуск?
[/quote:kohb0f9f]
Как переносятся физические нагрузки во время диеты?
Семь дней на одних яблоках — не хухры-мухры.
Сезон сбора «эйплов» носу, лучшее время для этой штуки.
У меня аж слюнки текут попробовать.
Ha-ha.It is not big deal.
Я иногда — 5 дней в неделю — фрукты и овощи в сыром виде.При этом и работаю и еще бегаю по 5 км.
Очень миленько- и нет однообразия.Я противник монодиет.
Меню на этий неделе было такое-
завтрак- 300 грамм голубики
или 3 яблока
или 5 киви
обед- 250 грамм соцветий броколи + 2 помидора
ужин-250 грам цветной капусты + 2 паприки
После тренировки-протеиновый шейк
[quote="Morandi":20rg5y3d]
Я иногда — 5 дней в неделю — фрукты и овощи в сыром виде.При этом и работаю и еще бегаю по 5 км.
Очень миленько- и нет однообразия[/quote:20rg5y3d]
Оптимистично.
Уже хочеЦЦа «десантироваться» в ягодный сезон в лес… в какой-нибудь Parent,QC где железная дорога на все случаи жизни.
(и раз в день проходит мимо пассажирский поезд)
[quote="Traveller":31pdi7cl][quote="Morandi":31pdi7cl]
Я иногда — 5 дней в неделю — фрукты и овощи в сыром виде.При этом и работаю и еще бегаю по 5 км.
Очень миленько- и нет однообразия[/quote:31pdi7cl]
Оптимистично.
[/quote:31pdi7cl]Ну так можно начать с 1-2 дней в неделю и посмотреть как оно будет организм вести себя- скажем с выходных.Ноп домашние должны морально поддерживать.
[quote="Morandi":7xwmpvxd]Ну так можно начать с 1-2 дней в неделю и посмотреть как оно будет организм вести себя- скажем с выходных.Ноп домашние должны морально поддерживать.[/quote:7xwmpvxd]
день-два типа как «на одних яблоках» иной раз сами собой получаются.
Интересно другое — есть ли во время диеты так называемый «переломный» день (когда зверски хочется есть, и это вообще из головы не выходит)… после которого все уже начинает казаться «семечками»
[quote="Traveller":23fal936][quote="Morandi":23fal936]Ну так можно начать с 1-2 дней в неделю и посмотреть как оно будет организм вести себя- скажем с выходных.Ноп домашние должны морально поддерживать.[/quote:23fal936]
день-два типа как «на одних яблоках» иной раз сами собой получаются.
Интересно другое — есть ли во время диеты так называемый «переломный» день (когда зверски хочется есть, и это вообще из головы не выходит)… после которого все уже начинает казаться «семечками»[/quote:23fal936]Тут главное моральный настрой и неограничивать себя .Hапример — после 3 яблок нет чувства сытости, то после 4-5 оно будет.
Только методом проб и ошибок.А рассуждать в теории о «переломных днях» и не пробывать воплотить в жизнь- это «маниловщина».
[quote="Morandi":3wim6467]рассуждать в теории о «переломных днях» и не пробывать воплотить в жизнь- это «маниловщина».[/quote:3wim6467]
обязательно надо пробовать
[quote="Morandi":qfrq8ixe][quote="Traveller":qfrq8ixe]господа, а кто-нибудь пробовал яблочную диету — как эффект, как ощущения? Kак работается (в смысле, башка хоть что то соображает на работе во время диеты… или лучше взять отпуск?
[/quote:qfrq8ixe]
Как переносятся физические нагрузки во время диеты?
Семь дней на одних яблоках — не хухры-мухры.
Сезон сбора «эйплов» носу, лучшее время для этой штуки.
У меня аж слюнки текут попробовать.
Ha-ha.It is not big deal.
Я иногда — 5 дней в неделю — фрукты и овощи в сыром виде.При этом и работаю и еще бегаю по 5 км.
Очень миленько- и нет однообразия.Я противник монодиет.
Меню на этий неделе было такое-
завтрак- 300 грамм голубики
или 3 яблока
или 5 киви
обед- 250 грамм соцветий броколи + 2 помидора
ужин-250 грам цветной капусты + 2 паприки
После тренировки-протеиновый шейк[/quote:qfrq8ixe]
может быть, мой вопрос покажется вам глупым, но все же — а у вас с желудком проблем нет, когда вы одними яблочками питаетесь? (под яблочками я подразумеваю также прочие сырые овощи-фрукты) у меня, например, желудок начинает болеть на одних яблочках даже и дня не проходит, а вы о неделе рассуждаете…
[quote="Viktoriya":15yjxakt] может быть, мой вопрос покажется вам глупым, но все же — а у вас с желудком проблем нет, когда вы одними яблочками питаетесь? (под яблочками я подразумеваю также прочие сырые овощи-фрукты) у меня, например, желудок начинает болеть на одних яблочках даже и дня не проходит, а вы о неделе рассуждаете…[/quote:15yjxakt]Нет никаких с желудком проблем i болей.
У меня были боли когда ел «нормальную еду» типа макаронов с мясом или свинину.Организм не принимал.
Но я не сыроед- ем и супы и и мясо и рыбу.
А с овощами и фруктами никогда не было проблем.
А вы заметили с чем у вас проблемы были?Значит вам такой режим не подходит наверное- надо с доктором советоваться 100%.
Яблочной диетой прочистите пищеварительный тракт, а с ним и общее состояние улучшится.
Когда-то не по своему желанию попал на яблочно-арбузную диету (работал в студотряде на арбузах, а друзья были на яблоках). По-любому это подпитка углеводами, поэтому не было проблемой работать (грузить грузовики арбузами целыми днями) и чувствовал себя после этой «диеты» превосходно. Иногда было даже в лом на ужин идти, хотелось просто отдохнуть, а не заливать в себя непонятный суп из столовки.
[img:2m2ixod2]http://www.exler.ru/bannizm/12-08-2011/18.jpg[/img:2m2ixod2]
Сергей, хорош флудить. Изображенная выше мадмуазель ни в каких диетах и шейпингах не нуждалась — просто у нее такая удачная конституция тела, и возраст
(«лакомый кусок» для фотомодельного бизнеса)
—
[quote="Terra":17jkveh8]Заварите литр-полтора чая из трав (купите в арабском магазине — каркаде, ромашку, мяту) и никакого ощущения голода испытывать не будете.[/quote:17jkveh8]
Спасибо, очень интересно… для немазохистов, не любящих ощущение голода (я в их числе).
[quote="Viktoriya":2jfoo45k]у меня, например, желудок начинает болеть на одних яблочках даже и дня не проходит, а вы о неделе рассуждаете…[/quote:2jfoo45k]
а Вы кожуру на яблоках удаляете?… что желательно, если они не из собственного сада (или типа того)
У меня после яблок, даже в большом количестве — никаких проблем с желудком… наоборот, очень приятно. И есть ощущение «что наелся», даже когда просто одни яблоки. Весь день только на них — без проблем совершенно!
[quote="Terra":3iyahw1a]Такие сборы, как будто вы в космос собираетесь…
)[/quote:3iyahw1a]
я бы сравнил «чувство голода» с посещением в детстве зубного кабинета
— героического ничего нет, но любителей такого — мало.
Поэтому любые способы нейтрализации чувства голода — очень даже по обсуждаемой теме.
[quote="Traveller":22ws2h2t][quote="Viktoriya":22ws2h2t]у меня, например, желудок начинает болеть на одних яблочках даже и дня не проходит, а вы о неделе рассуждаете…[/quote:22ws2h2t]
а Вы кожуру на яблоках удаляете?… что желательно, если они не из собственного сада (или типа того)
У меня после яблок, даже в большом количестве — никаких проблем с желудком… наоборот, очень приятно. И есть ощущение «что наелся», даже когда просто одни яблоки. Весь день только на них — без проблем совершенно![/quote:22ws2h2t]. Когда как, иногда срезаю кожуру, иногда нет, эффект один- неприятный, живот бурлит, чувство голода все равно остается, а если упорно продолжать есть одни яблоки, то и рези в желудке появляются
[quote="Viktoriya":2bhetug9][quote="Traveller":2bhetug9][quote="Viktoriya":2bhetug9]у меня, например, желудок начинает болеть на одних яблочках даже и дня не проходит, а вы о неделе рассуждаете…[/quote:2bhetug9]
а Вы кожуру на яблоках удаляете?… что желательно, если они не из собственного сада (или типа того)
У меня после яблок, даже в большом количестве — никаких проблем с желудком… наоборот, очень приятно. И есть ощущение «что наелся», даже когда просто одни яблоки. Весь день только на них — без проблем совершенно![/quote:2bhetug9]. Когда как, иногда срезаю кожуру, иногда нет, эффект один- неприятный, живот бурлит, чувство голода все равно остается, а если упорно продолжать есть одни яблоки, то и рези в желудке появляются[/quote:2bhetug9]
Кожура тут совсем ни при чем — важна кислотность желудка.
Я тоже не могу яблок много есть (я их вообще не люблю, за исключением летних сортов), и брожение в кишечнике от них неслабое — фасоль отдыхает…
Каждому свое!
[quote="tanko":2fsiq3ok][quote="Viktoriya":2fsiq3ok] Когда как, иногда срезаю кожуру, иногда нет, эффект один- неприятный, живот бурлит, чувство голода все равно остается, а если упорно продолжать есть одни яблоки, то и рези в желудке появляются[/quote:2fsiq3ok]
Кожура тут совсем ни при чем — важна кислотность желудка.
Я тоже не могу яблок много есть (я их вообще не люблю, за исключением летних сортов), и брожение в кишечнике от них неслабое — фасоль отдыхает…
Каждому свое![/quote:2fsiq3ok] Наверно, вы правы. У меня низкая кислотность, да и гастрит к тому же, диеты вообще не переношу, ни физически ни морально.
Народ, при физической нагрузке организм теряет вес. Какой процент воды, жиров и всего остального в этих потерянных граммах-килограммах?
Авансом спасибо за ответ.
[quote="Bjorkmann":1tpb7241]Народ, при физической нагрузке организм теряет вес. Какой процент воды, жиров и всего остального в этих потерянных граммах-килограммах?
[/quote:1tpb7241]
Авансом спасибо за ответ.
зависит от пропорций всего перечисленного в организме, индивидуально…
[img:1tpb7241]http://www.nadietah.ru/files/resize/u30154/female-body-fat-percentage-pictures1-307×245.jpg[/img:1tpb7241]
[quote="Yanushka":27zvcdfm]зависит от пропорций всего перечисленного в организме, индивидуально…[/quote:27zvcdfm]Не понял картинки с процентами. Можно пояснить? Это body fat, да? А как это соотносится с процентом НЕ-воды в потерянном при физухе поте?
[quote="Bjorkmann":2q6keled][quote="Yanushka":2q6keled]зависит от пропорций всего перечисленного в организме, индивидуально…[/quote:2q6keled]Не понял картинки с процентами. Можно пояснить? Это body fat, да? А как это соотносится с процентом НЕ-воды в потерянном при физухе поте?[/quote:2q6keled]
индивидуальноооо
[quote="Yanushka":2ibb2fcz]индивидуальноооо[/quote:2ibb2fcz]А при первом приближении сколько в %%? Ну или при втором?
[quote="Bjorkmann":mu1pu6q0][quote="Yanushka":mu1pu6q0]индивидуальноооо[/quote:mu1pu6q0]А при первом приближении сколько в %%? Ну или при втором?
[/quote:mu1pu6q0]
зависит от типа тела, ритма/тяжести и времени нагрузки и что и сколько ты ешь.
То есть идти надо от обратного — хочу такой результат, что надо для этого делать.
господа худеющие! принимайте в свои ряды.
сегодня утром в новостях услышал что ежедневные занятия в джыме 15 а лучше 30 минут продляют жызнь на три года а вот ежедневное сиденье перед телевизором наоборот сокращает жызнь правда всего на 22 минуты. непонятно как они пощитали но всё равно страшно.
такшто перед лицом такой опасности а с другой стороны заманчивой перспективы решыл снова начать ходить в джым побегать на месте и покатать гантели.
о результатах буду докладывать.
[quote="Fedora":1db12d4d][quote="Bjorkmann":1db12d4d][quote="Yanushka":1db12d4d]индивидуальноооо[/quote:1db12d4d]А при первом приближении сколько в %%? Ну или при втором?
[/quote:1db12d4d]
зависит от типа тела, ритма/тяжести и времени нагрузки и что и сколько ты ешь.
То есть идти надо от обратного — хочу такой результат, что надо для этого делать.[/quote:1db12d4d]Спор возник с человеком хорошим, вот и решил написать. Примерно цитирую:
— В бассейне хорошо вес терять. Скидывается примерно фунт (0.454 кг) за километр.
— Это вода выходит.
— Не только вода выходит, иначе люди не скидывали бы вес в бассейне.
— Это меньше кушают, поэтому и скидывают.
Ну и дальше безуспешные попытки оспорить это утверждение.
Коллега сидит на белковой диете — это вообще не понимаю. Суп с рисом — плохо, в рисе «карбс», а кусок мяса ввалить — это хорошо. И чего же никак не худеется после этого, а?
И вообще, жиры как-то иначе делятся чем saturated/unsaturated. Согласен, что trans fat — зло, но остальное разделение не такое простое как кажется. Одни жиры (животные) как будто забивают всю систему, влияют и на общее состояние, и даже на настроение, а другие (авокадо, арахисовое масло, например) тут зашли — там вышли.
Кто что может сказать по этому поводу? (С)
[quote:3i32p46s] В бассейне хорошо вес терять. Скидывается примерно фунт (0.454 кг) за километр. [/quote:3i32p46s]
о кремлевский мечтатель.
В лучшем случае грамм 30-50 потеряешь за километр, и то если только на наешь его сразу же.
[quote="Bjorkmann":zss1h6uj]

Кто что может сказать по этому поводу? (С)[/quote:zss1h6uj]
с такими проблемами в жизни еще немного и тебе придется пол менять
или хотя бы ориентацию
[quote="Fedora":1ovdt10f][quote:1ovdt10f] В бассейне хорошо вес терять. Скидывается примерно фунт (0.454 кг) за километр. [/quote:1ovdt10f]о кремлевский мечтатель.
Так же как и час футбола — прощай килограмм, жаль что только один.
В лучшем случае грамм 30-50 потеряешь за километр, и то если только на наешь его сразу же.[/quote:1ovdt10f]Да-да, именно такие контраргументы и были! Продемонстрировать? 25 метров — прощай 10 г веса. Проверено и подписано аудиторами Arthur Andersen
мне бы твои заботы
[quote="Цифра":2x56lzcm]мне бы твои заботы
[/quote:2x56lzcm]Бери все оптом!
за тебя беспокоюсь.
как бы ты не заскучал.
[quote="Цифра":3b0wjtad]за тебя беспокоюсь.
[/quote:3b0wjtad]Подойдёшь с грустными глазами и нежно спросишь: «А чой ты такой грустный, а?» 
как бы ты не заскучал.