Читала тему про "Дети в интернете", девочка покончила с собой не выдержав накала страстей, как я поняла в школе. Ужасно что не предотвратили.
В 6-м примэре, сын мне поведал, что класс поделился на группировки от "лузеро-клоунов" до "крутых. Случались конфликты.
Перешел в секондэр, такого деления нет, говорит люди разумные. Кто-то проехался по еврейскому происхождению одного, остальные в массе осудили. "Главный" друг сына — вне школы. Выглядит все благополучно.
Дочь в 6 примере перевели в новую школу. И с тех пор, второй год, она ни к кому не прибилась. По приходу оказалось что все уже сгруппировались, бестфрэндство строго блюлось. Ей всовываться было неудобно. Пыталась. Неудачно. Получила что она есть "инопланетянка" для них. Плакала, я успокаивала, учительница разруливала. Доучились.
Пошли в секондэр. Девки по-прежнему группируются, склочничают. Схема примерно такая: день облизываются, на следующий — "иди вон". У них есть одна жертва которая ревет каждый день, а её пинают и пинают… Моя так и болтается в одиночестве. Но её по-прежнему это мучает. Ждет идеальных отношений.
А они тут есть? Тут есть дружба с большой буквы Д? С учетом как их перемешивают каждый год. Как легко сходятся и расходятся взрослые.
Я перебрала все доводы которые мне приходили в голову. Сейчас подумываю о психологе.
Был кто-то в похожей ситуации? Поделитесь опытом.
Да, к слову, дети здесь с года, т.е. никакого культурного шока от иммиграции
А в частных школах перемешивают детей каждый год?
Если хочется дружбы, то можно ведь поддержать эту бедную девочку, эту жертву, которую все пинают. Будет один хороший друг, и это лучше, чем быть в стае бессердечных стервочек.
Моей дочке 12. В таком возрасте идет переформирование отношений. Будучи подростком, прочитал интересную книжонку — ФИЛОСОФСКИЕ СКАЗКИ ДЛЯ ОБДУМЫВАЮЩИХ ЖИТЬЕ, или Веселая книга о свободе и нравственности Николая Козлова. У него есть Сказка о Друге. В свое время я воспользовался этими советами и переосознал дружеские отношения. Мне эта книга очень помогла. Своей дочке я тоже дал почитать. Мы продолжаем над этим работать
Вот ссылка на эту сказку — http://nkozlov.ru/books/s145/d741/#.VynJd_krKCg
[quote="Mara":20dldwul]Если хочется дружбы, то можно ведь поддержать эту бедную девочку, эту жертву, которую все пинают. Будет один хороший друг, и это лучше, чем быть в стае бессердечных стервочек.[/quote:20dldwul]
Ну вообщем моя пробовала. Но там малышка с легким налетом мазохизма — она сама возвращается туда откуда ее выпинали. И все повторяется по новой.
И я даже и не знаю, а стервочки ли в группе "королевишн". Такие восторженные внешне, открытые, все эти BFF, tesfulbel, люблю-не могу и т.д. Но в какой-то момент, раз и все куда-то делось.
И вот ребенок несет свои переживания маме, а мама и не знает чего советовать. Советую быть сильной и независимой, потому как опыт есть. Ну или же, если совсем невмоготу, подстраиваться…
Может с взрослением проблема сама рассосется?
[quote="mialgri":2zj8e8o3]Моей дочке 12. В таком возрасте идет переформирование отношений. Будучи подростком, прочитал интересную книжонку — ФИЛОСОФСКИЕ СКАЗКИ ДЛЯ ОБДУМЫВАЮЩИХ ЖИТЬЕ, или Веселая книга о свободе и нравственности Николая Козлова. У него есть Сказка о Друге. В свое время я воспользовался этими советами и переосознал дружеские отношения. Мне эта книга очень помогла. Своей дочке я тоже дал почитать. Мы продолжаем над этим работать
Вот ссылка на эту сказку — http://nkozlov.ru/books/s145/d741/#.VynJd_krKCg[/quote:2zj8e8o3]
Суровая вещица. Нам понятная. Но что-то сомневаюсь, что девочка-подросток сможет проникнуться.
[i:2zj8e8o3]"Чем больше человеку бывает плохо и чем чаще он слаб, тем чаще и больше ему нужны Настоящие Друзья. Самодостаточные и сильные люди могут — и любят — дружить, но в дружбе и друзьях не нуждаются. Они готовы помочь сами, но им мало нужно, чтобы помогали им.[/i:2zj8e8o3]"
[quote="Тутта":40fcrg3b][quote="mialgri":40fcrg3b]Моей дочке 12. В таком возрасте идет переформирование отношений. Будучи подростком, прочитал интересную книжонку — ФИЛОСОФСКИЕ СКАЗКИ ДЛЯ ОБДУМЫВАЮЩИХ ЖИТЬЕ, или Веселая книга о свободе и нравственности Николая Козлова. У него есть Сказка о Друге. В свое время я воспользовался этими советами и переосознал дружеские отношения. Мне эта книга очень помогла. Своей дочке я тоже дал почитать. Мы продолжаем над этим работать
Вот ссылка на эту сказку — http://nkozlov.ru/books/s145/d741/#.VynJd_krKCg[/quote:40fcrg3b]
Суровая вещица. Нам понятная. Но что-то сомневаюсь, что девочка-подросток сможет проникнуться.
[i:40fcrg3b]"Чем больше человеку бывает плохо и чем чаще он слаб, тем чаще и больше ему нужны Настоящие Друзья. Самодостаточные и сильные люди могут — и любят — дружить, но в дружбе и друзьях не нуждаются. Они готовы помочь сами, но им мало нужно, чтобы помогали им.[/i:40fcrg3b]"[/quote:40fcrg3b]
Родительская работа как раз и заключается в растолковании суровых истин подростку на ее уровне восприятия )
В этом году перевели дочку в другую школу (5 класс примера). Была в частной Мари Клер, перевели в частную Шарлемань. Дочка ОЧЕНь волновалась. В старой сколе был круг подружек, дочка считалась популярной
проблем не было никаких, а тут всё и все новые… Нам повезло, в новой школе, в дочкином классе были девочки которые когда то тоже учились в её старой школе, но перешли раньше. Они сразу приняли дочку в свою стайку, типо поручительство 
Их группа может и не самая крутая 
но им хорошо и весело вместе. Я всячески поддерживаю дружбу, всегда ходим на все Дни Рождения, выходим в кино, плазы… Скоро сгондер… я подумывала может поменять, но читаю тут и всё больше думаю а может фиг с ним, пусть остаётся в Шарлемань… Перейдё в сгондер со своими же подружками, хоть этой проблемы не будет… а если в социальном плане проблем не будет, меньше их будет и во всех других планах… В этом возрасте social acceptance очень важна…
[quote="Тутта":1kvva419]Самодостаточные и сильные люди могут — и любят — дружить, но в дружбе и друзьях не нуждаются. [/quote:1kvva419]
Как-то не монтируется у меня в голове: "любят" и не "нуждаются". Oбычно, люди нуждаются в том, что ( кого) любят. И уж "сила" тут вовсе никаким боком. Можно быть сильной личностью, но при этом общительной.
Тутта, а есть ли у дочки занятия вне школы, кружки какие-то, подруги по интересам? Я сейчас вспомнила, что , в основном, у меня все подружки были из муз. школы. А в обычной школе у меня лучше получалось с мальчишками дружить.
Есть, конечно, дружба. Сами пишите, что у сына есть лучший друг вне школы. От обстоятельств зависит, встретится ли подходящий ребенок со схожими интересами. По моим наблюдениям у девочек всегда сложнее отношения, они как кошки, у парней все проще.
[quote="Mara":h8rf5zau][quote="Тутта":h8rf5zau]Самодостаточные и сильные люди могут — и любят — дружить, но в дружбе и друзьях не нуждаются. [/quote:h8rf5zau]
Как-то не монтируется у меня в голове: "любят" и не "нуждаются". Oбычно, люди нуждаются в том, что ( кого) любят. И уж "сила" тут вовсе никаким боком. Можно быть сильной личностью, но при этом общительной.
Тутта, а есть ли у дочки занятия вне школы, кружки какие-то, подруги по интересам? Я сейчас вспомнила, что , в основном, у меня все подружки были из муз. школы. А в обычной школе у меня лучше получалось с мальчишками дружить.[/quote:h8rf5zau]
Ну вот тут наверное ещё одна часть проблемы. Её "кружок по интересам" и есть её постоянная школа и постоянный состав девчонок в окружении. Она учится в местной балетной школе, с 8 до 12 — балет, с часа, та же группа — школьные предметы.
Загрузка полная, никакие кружки сюда уже не всунуть. Она хотела бы в русскую школу, там ей было совершенно комфортно, но не вписываемся в расписание. Почему я сказала что это ещё одна часть проблемы, понятно что к обычной школьной жизни (которая явно не первом месте), примешивается болезненная иногда конкуренция кого в какой ряд поставили и кому дали соло…
[quote="Gavana":10oqdezn]Есть, конечно, дружба. Сами пишите, что у сына есть лучший друг вне школы. От обстоятельств зависит, встретится ли подходящий ребенок со схожими интересами. По моим наблюдениям у девочек всегда сложнее отношения, они как кошки, у парней все проще.[/quote:10oqdezn]
С мальчиками и правда по-другому. У них не образуется такая сильная привязанность. Это по словам сына — лучший друг. Несколько часов в интернете по выходным, дни рождения?
У девочек предполагается, что мы везде ходим вместе, спим друг у дружки, шаримся по магазинам, делаем вместе видео с губками-бантиком и т.д. Всепоглащающая такая зависимость.
[quote="Тутта":1m2t2b8q]Ну вообщем моя пробовала. Но там малышка с легким налетом мазохизма — она сама возвращается туда откуда ее выпинали. И все повторяется по новой.
И я даже и не знаю, а стервочки ли в группе "королевишн". Такие восторженные внешне, открытые, все эти BFF, tesfulbel, люблю-не могу и т.д. Но в какой-то момент, раз и все куда-то делось.
И вот ребенок несет свои переживания маме, а мама и не знает чего советовать. Советую быть сильной и независимой, потому как опыт есть. Ну или же, если совсем невмоготу, подстраиваться…
Может с взрослением проблема сама рассосется?[/quote:1m2t2b8q]
Тутта, на самом деле вы все делаете правильно. Проблема действительно пройдет с взрослением. Самое главное то, что "ребенок несет свои переживания маме". До тех пор пока у вас с ней хороший контакт и вы можете ее поддержать, у нее есть защита и убежище.
Между детьми в этом возрасте еще нет настоящей дружбы. Они еще недостаточно повзрослели для нее. Позже, в юности будут уже настоящие друзья, а сейчас это просто компании.
К сожалению они почти всегда группируются по принципу вожаков-заводил, группы поддержки и отверженных. Та девочка не мазохистка на самом деле, просто она видимо не имеет такой крепкой связи с родителями как ваша и вынуждена искать замену этому в компании сверстников. Для нее приоритеты сместились на ровестников и даже если ее отвергают, она будет стремиться туда всеми силами. Это действительно плохой сценарий.
Единственное, это подстаиваться под таких "подружек" бесполезно. Нейтралитет в данном случае хоть и тяжело переносится ребенком, но пожалуй самый оптимистичный сценарий и не мешает ребенку взрослеть, в отличие от принятия в группу.
Вот представьте, вашу дочь приняли в "королевишны". Теперь группа будет ожидать, что она вместе с ними будет участвовать в выпинывании отверженной девочки? Ей самой это понравилось бы? Стала ли бы она это делать? А если нет, то поставилали ли бы она себя в оппозицию группе из-за той девочки? Просто мысли вслух.
[quote="Тутта":2of8shza]примешивается болезненная иногда конкуренция кого в какой ряд поставили и кому дали соло…[/quote:2of8shza]
А-а…вот где собака разлеглась:-) в этой среде зависть всегда есть , причем, уже и в среди взрослых, в театре. а где зависть, где конкуренция, там всегда сложнее.
В частной школе у нас класс 1. Детей не мешают. С этими мешаниями вообще бред какойто местный.
Дети которые дружат учаться в разных классах. Неудобно.
Мой сын не дружит со всеми подряд. Он выбирает себе друга по душе. Остальных терпит держа дистанцию. К себе не подпускает. Общаться и сюсюкать не хочет.
Мы переехали. На улице вообще нет пацанов. Есть 2 девочки кореянки они старше и у них с сыном вообще нет общих интересов.
Друг его еше с садика. Они были вместе в 4 года в саду потом мы прыгнули через год. Дружат до сих пор. Живут они…15 минут на машине. Возим иногда. Мальчик атлет поэтому у него спорт каждый день а если не спорт то русская школа. А если не то и не другое то ченить с отцом. Занятый…
2 друзей с хоккея. Все с разных городов — команд. Слиповеры все такое. Сутками ребенка не вижу — как отдам в пятницу к другу так в воскресенье забираю. Он бы там поселился.
И 1 приятель с класса. Но там чет родители непонятно. Не дают им видиться вне школы. Живут 10 минут на машине.
Еще был приятель с хоккейной команды. В гости звали все время. Как сезон закончился — все. Зарылись закрылись.
[quote="Тутта":2gih64fi]
У девочек предполагается, что мы везде ходим вместе, спим друг у дружки, шаримся по магазинам, делаем вместе видео с губками-бантиком и т.д. Всепоглащающая такая зависимость.[/quote:2gih64fi]
Таки да, у девочек все именно так. Но у вас действительно будет большая разница в отношениях девочек из-за того, что это балет. Не может не быть зависти в этой сфере как по-моему. Так же как и не может не быть еще более четкой границы между лучшими и средними, "королевишнами" и другими.
Мы, когда переехали дочка пошла в 6й класс пример паблик школы и влилась безо всяких проблем. Она тоже из таких, кому просто позарез нужен лучший друг с которым она будет делать все то, что вы описали))) Но с лучшим как раз не сложилось. Она то с одной, то с другой, то вылазят вобще лица про которых я никогда не слышала. Но у нас кстати не мешают детей в школе. Класс идет один и с одной училкой до 6го. И при этом училка утверждает, что пара новых детей включая мою дочь влились как будто они были со всеми эти годы.
А в предыдущей школе как раз были уже намеки на подростковые ссоры и присущие им проблемы. Была девочка, с которой дочь дружила достаточно сильно. Потом как-то смотрю они уже не так вместе. Девочка развилась очень быстро в физическом плане, а моя более мелкая. Та (это было в 5м примере) больше уже слилась с 6ти классниками и парой других таких же развитых девочек, а моя продолжала к ней тянуться. Они начали ее пытаться клевать, что она еще ребенок и нечего к ним соваться. Причем все эти истории я узнала из каких-то отрывочных фраз дочки, которая явно к этому относилась легко и не сильно брала в голову (слава богу тьфу-тьфу). Параллельно дочка находила с кем играться. В теперешней школе никаких подобных намеков я не слышала. Видно таки зависит от района где живете, от того какие дети попались из каких семей. Уж очень субъективные это вещи.
[quote="Arina":2xmq3bww]В этом году перевели дочку в другую школу (5 класс примера). Была в частной Мари Клер, перевели в частную Шарлемань. Дочка ОЧЕНь волновалась. В старой сколе был круг подружек, дочка считалась популярной
проблем не было никаких, а тут всё и все новые… Нам повезло, в новой школе, в дочкином классе были девочки которые когда то тоже учились в её старой школе, но перешли раньше. Они сразу приняли дочку в свою стайку, типо поручительство 
Их группа может и не самая крутая 
но им хорошо и весело вместе. Я всячески поддерживаю дружбу, всегда ходим на все Дни Рождения, выходим в кино, плазы… Скоро сгондер… я подумывала может поменять, но читаю тут и всё больше думаю а может фиг с ним, пусть остаётся в Шарлемань… Перейдё в сгондер со своими же подружками, хоть этой проблемы не будет… а если в социальном плане проблем не будет, меньше их будет и во всех других планах… В этом возрасте social acceptance очень важна…[/quote:2xmq3bww]
Все очень правильно. Зачем что-то менять если вас всё устраивает. Школа хорошая, друзья есть — от добра добра не ищут. У нас выбора школы нет, поэтому либо обживаться, либо "валить"
[quote="Helge":1dxn7c4w]
Тутта, на самом деле вы все делаете правильно. Проблема действительно пройдет с взрослением. Самое главное то, что "ребенок несет свои переживания маме". До тех пор пока у вас с ней хороший контакт и вы можете ее поддержать, у нее есть защита и убежище.
Между детьми в этом возрасте еще нет настоящей дружбы. Они еще недостаточно повзрослели для нее. Позже, в юности будут уже настоящие друзья, а сейчас это просто компании.
К сожалению они почти всегда группируются по принципу вожаков-заводил, группы поддержки и отверженных. Та девочка не мазохистка на самом деле, просто она видимо не имеет такой крепкой связи с родителями как ваша и вынуждена искать замену этому в компании сверстников. Для нее приоритеты сместились на ровестников и даже если ее отвергают, она будет стремиться туда всеми силами. Это действительно плохой сценарий.
Единственное, это подстаиваться под таких "подружек" бесполезно. Нейтралитет в данном случае хоть и тяжело переносится ребенком, но пожалуй самый оптимистичный сценарий и не мешает ребенку взрослеть, в отличие от принятия в группу.
Вот представьте, вашу дочь приняли в "королевишны". Теперь группа будет ожидать, что она вместе с ними будет участвовать в выпинывании отверженной девочки? Ей самой это понравилось бы? Стала ли бы она это делать? А если нет, то поставилали ли бы она себя в оппозицию группе из-за той девочки? Просто мысли вслух.[/quote:1dxn7c4w]
Спасибо, так все выглядит намного оптимистичнее.
И на счет девочки — жертвы, вы прямо угадали, у неё семья в Торонто. А она, чтобы учиться жила в приемной семье.
Tутта, твоя девочка просто красавица.
Ясен пень, что деффки ядом исходють.
Да еще если не в первый ряд их поставили
[quote="Цифра":3fiaauj5]Tутта, твоя девочка просто красавица.
[/quote:3fiaauj5]
Ясен пень, что деффки ядом исходють.
Да еще если не в первый ряд их поставили
Да ладно, девок красивых у них в классе — пруд пруди. У моей просто что-то в характере не так как у большинства. И меня мучает подозрение, что вполне может быть это наше иммигрантское влияние. Оттого некоторая боязнь, так сказать…
Сейчас только перетирали с ребенком. Она говорит, нету у меня, говорит, confiance en soi. Даже говорит если проф хвалит, возникает некоторое сомнение…И я прямо вижу откуда это всё…
[quote="Тутта":1v1cvdg8]
Да ладно, девок красивых у них в классе — пруд пруди. У моей просто что-то в характере не так как у большинства. И меня мучает подозрение, что вполне может быть это наше иммигрантское влияние. Оттого некоторая боязнь, так сказать…
Сейчас только перетирали с ребенком. Она говорит, нету у меня, говорит, confiance en soi. Даже говорит если проф хвалит, возникает некоторое сомнение…И я прямо вижу откуда это всё…
[/quote:1v1cvdg8]
я тоже вижу откуда.
вот отсюда:
[quote="Тутта":1v1cvdg8]Да ладно, девок красивых у них в классе — пруд пруди.[/quote:1v1cvdg8]
[quote="Цифра":2paryf8v][quote="Тутта":2paryf8v]
Да ладно, девок красивых у них в классе — пруд пруди. У моей просто что-то в характере не так как у большинства. И меня мучает подозрение, что вполне может быть это наше иммигрантское влияние. Оттого некоторая боязнь, так сказать…
Сейчас только перетирали с ребенком. Она говорит, нету у меня, говорит, confiance en soi. Даже говорит если проф хвалит, возникает некоторое сомнение…И я прямо вижу откуда это всё…
[/quote:2paryf8v]
я тоже вижу откуда.
вот отсюда:
[quote="Тутта":2paryf8v]Да ладно, девок красивых у них в классе — пруд пруди.[/quote:2paryf8v][/quote:2paryf8v]
Может место психолога — к тебе? И не ей?
давай, приезжай.
конфет поедим.
[quote="Цифра":2urcaio6]давай, приезжай.
[/quote:2urcaio6]
конфет поедим.
С ликером…
[quote="Тутта":32plfijq]Читала тему про "Дети в интернете", девочка покончила с собой не выдержав накала страстей, как я поняла в школе. Ужасно что не предотвратили.
В 6-м примэре, сын мне поведал, что класс поделился на группировки от "лузеро-клоунов" до "крутых. Случались конфликты.
Перешел в секондэр, такого деления нет, говорит люди разумные. Кто-то проехался по еврейскому происхождению одного, остальные в массе осудили. "Главный" друг сына — вне школы. Выглядит все благополучно.
Дочь в 6 примере перевели в новую школу. И с тех пор, второй год, она ни к кому не прибилась. По приходу оказалось что все уже сгруппировались, бестфрэндство строго блюлось. Ей всовываться было неудобно. Пыталась. Неудачно. Получила что она есть "инопланетянка" для них. Плакала, я успокаивала, учительница разруливала. Доучились.
Пошли в секондэр. Девки по-прежнему группируются, склочничают. Схема примерно такая: день облизываются, на следующий — "иди вон". У них есть одна жертва которая ревет каждый день, а её пинают и пинают… Моя так и болтается в одиночестве. Но её по-прежнему это мучает. Ждет идеальных отношений.
А они тут есть? Тут есть дружба с большой буквы Д? С учетом как их перемешивают каждый год. Как легко сходятся и расходятся взрослые.
Я перебрала все доводы которые мне приходили в голову. Сейчас подумываю о психологе.
Был кто-то в похожей ситуации? Поделитесь опытом.
Да, к слову, дети здесь с года, т.е. никакого культурного шока от иммиграции[/quote:32plfijq]
я старалась всегда подстелить соломку заранее,не знаю как объяснить, чтоб не рассказывать частные случаи. Проблем, как таковых нет, но возраст-то сложный грядет)) вот хочу чтоб 11-летняя прочла книгу — Марка Андре Мореля- http://www.archambault.ca/qmi/navigatio … lse&page=1 — возможно многие скажут, что еще рано по возрасту, а по мне, так самый раз — это как один из примеров. Потом есть дети более социабельные и менее, те, что менее, часто испытывают трудности в отношениях со сверстниками. ДЛя тех, что менее социабельные важна дружба с родителями(или родителем) — это все мое ихмо.
Вообще интересную тему вы затронули. Еще, именно тут, в Квебеке))) так мне кажется и так сказала одна моя знакомая, психологическое созревание детей не поспевает за физическим и социальным, отсюда потом депрессии в ранннем возрасте.
и опять же, было бы интересно послушать начальника транспортного цеха — Jelenу)))