Такая ситуация: в школе где учится наш сын (12 лет) применяется «система массовых наказаний». Она выражается в том, что если кто-то провинился, то наказывается весь класс или группа школьников, которые стояли рядом, смеялись итп. Подобная система широко практикуется например в Российской Армии — многие знают что такое «хоронить бычка всем взводом».
В качестве самих наказаний используется пребывание школьников определенное время в неподвижной позе (например сидя за партой, склонив голову) или штрафные работы (уборка территорий, общественных помещений).
Посколько с этим явлением мы столкнулись впервые у нас есть следующие вопросы:
1. Есть ли официальное признание подобных наказаний в школах Квебека?
2. Если подобные наказания спорный вопрос — куда обращаться с жалобой или за консультацией?
Просим ответить по существу, как можно быстрее и без флейма.
1. нет
2. в дирекцию. если не поможет, то в комисьон сколэр
[quote="Alexander&Alexandra":30uay9pu] если кто-то провинился, то наказывается весь класс или группа школьников, которые стояли рядом, смеялись итп.[/quote:30uay9pu]
«весь класс» это одно а «группа школьников которые стояли рядом» — другое. Здесь как-правило наказывают всех участников конфликта (за исключением особо ярко выраженных ситуаций в которых есть «невиновный»).
[quote="Цифра":yrrqjoan]1. нет
). Сын обращался к классному руководителю, классный руководитель просто промолчал (т.е. сын просит его помочь, говорит свидетели есть, а тот стоит и молчит).
2. в дирекцию. если не поможет, то в комисьон сколэр[/quote:yrrqjoan]
Спасибо за оперативный ответ Цифра.
Написали заявление директору, отнесли и лично отдали секретарю. Никакой реакции абсолютно (т.е. как будто ничего не было). В этот же день ребенку дали бумажку с указанием штрафных работ. В самой бумажке даже не потрудились описать за что конкретно наказывают, т.е. там object: Violence verbale и далее описание самого случая из-за которого это все (какой-то ученик ударил какого-то супервайзора — до сих пор никто толком и не знает что произошло, но всех наказывают
Пока мы собираемся прямо на той бумажке с нарядом «исправительных» работ написать, что мы не согласны с решением, огорчены, что наше заявляение было проигнорировано и запрещаем ребенку выполнять эти работы. Также собираемся обращаться в комисьон сколэр.
У нас еще вопросы:
Имеют ли право игнорировать заявление, которое составлено на английском языке?
Мы надеемся не имеют право привлекать к штрафным работам, если родители не согласны, правильно?
Комисьон сколэр прислушивается ли к жалобам родителей или защищает «своих», может у кого есть опыт общения с этой инстанцией?
В самом комисьон сколэр к кому обращаться (пока для нас это нечто виртуальное)?
Берите рандеву с директором и разговаривайте с ним лично. Требуйте присутствия классного руководителя. Спокойно отстаивайте свою точку зрения. Без нервов и эмоций.
Не в полицию же отведут 
Напишите записку классному рук., что не согласны и всё.
Если ваш ребенок не выполнит штрафных работ с вашего согласия, то что с ним могут сделать?
Игнорировать заявление, написанное на англ. языке, не должны, вроде.
Про комиссьон не знаю, не сталкивалась. Но, думаю, можно эти вопросы решить в школе.
Не скидывайте со счёта и то, что дети, по их словам, никогда ни в чём не виноваты. А при очной ставке с учителем выясняются некоторые интересные подробности
Еще как вариант можно обратиться к омбудсману с жалобой на школу, тем более это не единичный случай, а систематичный.
Cпокойно могут проигнорировать записку на английском языке, ссылаясь на официальный французский. Лучше написать на французском (или попросить кого-то), чем давать им повод.
А разговаривать уже можно на английском — не отвертятся
Ясно, спасибо за ответы.
Сделаем так: напишем комментарий на той бумажке что не согласны, отдадим через сына классному руководителю.
Сходим в школу и через секретаря назначим рандеву с директором.
p.s. По идее заявление на английском игнорировать не могут т.к. это дакей класс и многие приезжие не владеют французским письменным. Это же не значит, что с детьми можно сделать что угодно.
А что за школа?
Хотелось бы знать «героев»
[quote="Цифра":1o2p871h]
[/quote:1o2p871h]
Не скидывайте со счёта и то, что дети, по их словам, никогда ни в чём не виноваты. А при очной ставке с учителем выясняются некоторые интересные подробности
Также подумала.
Сразу отвечу на заданный вопрос — это школа Ste-Catherine-Labouré в Lasalle. Правда сын переходит через два месяца в секондер.
Краткая история продолжения.
Мы, как уже сказали, подали заявление. Но оно было проигнорировано. На следующий день я (папа) сам явился в школу и у секретаря потребовал рандеву с директором. По непонятным причинам беседа была с заместителем директора и супервайзором (что это заместитель, я только сегодня узнал).
В процессе беседы вызвали сына и при мне его спрашивают: «ты там был? он ответил что да, был. «Ты смеялся?» он отвечает — да смеялся, НО мы с Иваном разговаривали и смеялись вообще по другому поводу (его собеседник не в списке виновных). Тогда принципал начала нажимать — «я же несколько раз давала возможность оправдаться — спрашивала тебя». Сын говорит, что задавали то такие-же вопросы: «ты смеялся?» А над чем не спрашивали. Далее начала давить супервайзер: «я сама видела, что он три раза смеялся и говорила ему остановись». Давление приходится снимать мне, прямо как адвокату — я его спросил: «а ты все это время со своим одноклассником был, который не в списке виновных?» Он ответил что да.
Я уже вижу что конкретно начали давить на сына, спросив есть ли у них еще вопросы и предложил его отпустить.
Ну далее как тут предрекали, был использован прием старый как мир. Мне показывают бумажку: «а с этим Вы знакомы?» В бумажке плохое поведние в автобусе. Но до слез они меня не довели
Далее несмотря на все провалившиеся попытки доказать правоту своего решения и видимо защищая амбиции принципал сказала, что свое решение все равно считает сделанным и оно окончательно.
Я сказал что мы подумаем с супругой и ответим. Написали второе заявление, в котором высказали несогласие без резких высказываний, с ведущей фразой «мы не убеждены, что наш сын виноват…»
Далее еще интересней. Сегодня позвонила принципал (впервые сказала кто она) и давай грузить. Одно по одному, напишу только некоторые ключевые обмены фразами:
— Вы обязаны уважать правила школы…
— Конечно мы уважаем правила школы, но вы тоже должны уважать мнение родителей…
….
— я проработала в школе 17 лет и имею достаточный опыт (могу ошибиться в годах, она повторила это раза три в процессе разговора и я уже в два последних раза добавил свой ответ)
— а я проработал в медицине 20 лет, с детьми, я MD и PhD, и тоже имею опыт включая экспертизы в судах… Ну и что? Нам нет необходимости обмениваться подобной информацией. Мы с супругой уважаем всех кто работает в школе даже и если менее года…
… Ну далее все одно по одному.. она говорит, что ее решение для нее clear. Я (за нас всех) что: Вы и супервайзер меня не убедили, что он виноват. Далее она начала запугивать, что если сын не явится, то он будет дело с ней… Я сказал что если она хочет продолжить дискуссию по решению этой проблемы то видимо мне надо будет разговаривать уже с вышестоящей инстанцией… она давай мне телефон пихать «Да пожалуйста звоните моему боссу!» (наверно ее друг). Так и расстались.
Мы еще позвонили сегодня по телефону «Помощи детям», вдруг скажут что-нибудь умное. Сначала так серьезно и подробно все выспрашивали и потом тетенька уже повеселев говорит: «передайте своему принципалу волшебную фразу — ребенок может смеяться над смешной ситуацией, но это не означает что он любит насилие».
Видимо теперь придется контактовать со школьным комитетом.
Оно то конечно весело только к экзаменам готовится мешает.
омбудсман — это кто?
Хорошо хоть по английски разрешают общаться, хотя таких тем не было на IELTS
А Вы можете рассказать, что произошло? Над чем смеялись остальные, которые виновны…
омбудсмен — должностное лицо, на которое возлагаются функции контроля за соблюдением законных прав и интересов граждан в деятельности органов исполнительной власти и должностных лиц.
в России — небезызвестный Павел Астахов, в частности любящий громкие процессы по защите детей от родителей
[quote="Alexander&Alexandra":1y8w2xgf]Сразу отвечу на заданный вопрос — это школа Ste-Catherine-Labouré в Lasalle. Правда сын переходит через два месяца в секондер. [/quote:1y8w2xgf]
Вот и хорошо. Сэкондер достаточно хороший. Моим детям после нашей украинской школы очень нравится, с удовольствием ходят в школу. И учителя в дакёях хорошие.
Автор, как ваши дела?