добрый день всем!!!
уважаемие обладатели домов с термо помпами,поделитесь pls + и — етим чудо деваисом…
система такая,ест дом,обогрев газовыи,хотелось бы поменять газовыи обогрев на електрическии ,то биш помпу и как раз кондиционер заиметь,в том же флаконе….интересует еще или помпа дает ли температуру например 74 фаренгеит и еще или с помпои тепло дома,ну короче интересует многое,был бы рад услишать разные мнения,всем спасибо…
термо помпа
[quote="kanapushki":11ky6kcl]добрый день всем!!!
уважаемие обладатели домов с термо помпами,поделитесь pls + и — етим чудо деваисом…
система такая,ест дом,обогрев газовыи,хотелось бы поменять газовыи обогрев на електрическии ,то биш помпу и как раз кондиционер заиметь,в том же флаконе….интересует еще или помпа дает ли температуру например 74 фаренгеит и еще или с помпои тепло дома,ну короче интересует многое,был бы рад услишать разные мнения,всем спасибо…[/quote:11ky6kcl]
Температура которую «дает» термопомпа зависит от температуры на улице. 24 C — легко.
Я не очень понимаю зачем менять газовый обогрев на электрический. Вообще термопомпа + газ сейчас, пожалуй, самый эффективный способ обогрева. Ну, разумеется, кроме геотермии
Очень рекомендую сходить на Salon d’Habitation (с 16 марта — скоро уже), там все посмотрите лично.
мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до (-5)например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…
[quote="kanapushki":1b1uordg]мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до [b:1b1uordg](-5[/b:1b1uordg])например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…[/quote:1b1uordg]
не минус 5, а минус 12, чтоб иметь общее представление, почитайте вот тут — http://www.efficaciteenergetique.mrnf.g … ermopompe/
при более низких температурах, включается «фурнис» — альтернативное отопление, оно может быть газовым, на мазуте, электрическим. Такие вопросы задают специалистам по установке термопомпы и, даже они, ничего вам не скажут, пока не придут не посмотрят ваш дом, от этого и цена будет зависеть.
[quote="kanapushki":kxc1jpp1]мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до (-5)например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…[/quote:kxc1jpp1]
Это зависит от аппарата. Есть которые более-менее нормально работают до -15 или около того. Есть такие что работают до -30 (Zuba Central от Mitsubishi). В любом случае в наших местах термопомпу нельзя иметь без дополнительного источника тепла (backup heat, aux heat…) — газовой, мазутной или электрической печки.
Я только что обновил свою систему, теперь с новой термопомпой Lennox XP17, газовой печкой (98%) и поточным водонагревателем
[quote="Shadow":16v3v4d3][quote="kanapushki":16v3v4d3]мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до (-5)например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…[/quote:16v3v4d3]
Это зависит от аппарата. Есть которые более-менее нормально работают до -15 или около того. Есть такие что работают до -30 (Zuba Central от Mitsubishi). В любом случае в наших местах термопомпу нельзя иметь без дополнительного источника тепла (backup heat, aux heat…) — газовой, мазутной или электрической печки.
Я только что обновил свою систему, теперь с новой термопомпой Lennox XP17, газовой печкой (98%) и поточным водонагревателем
[/quote:16v3v4d3]
скажите пожалуиста,у меня в доме одна компания делала естимайшен мне сказали что если ставить газовую печку то термо помпа не нужна,она излишне,хватит и кондиционера,то бишь не целесообразно,либо помпа с електричеством,либо газ с кондиционером,с какои целью вы поставили помпу с газовои печкои
[quote="kanapushki":353eez5g][quote="Shadow":353eez5g][quote="kanapushki":353eez5g]мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до (-5)например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…[/quote:353eez5g]
Это зависит от аппарата. Есть которые более-менее нормально работают до -15 или около того. Есть такие что работают до -30 (Zuba Central от Mitsubishi). В любом случае в наших местах термопомпу нельзя иметь без дополнительного источника тепла (backup heat, aux heat…) — газовой, мазутной или электрической печки.
Я только что обновил свою систему, теперь с новой термопомпой Lennox XP17, газовой печкой (98%) и поточным водонагревателем
[/quote:353eez5g]
скажите пожалуиста,у меня в доме одна компания делала естимайшен мне сказали что если ставить газовую печку то термо помпа не нужна,она излишне,хватит и кондиционера,то бишь не целесообразно,либо помпа с електричеством,либо газ с кондиционером,с какои целью вы поставили помпу с газовои печкои[/quote:353eez5g]
Ага. И компания эта называлась Gaz Metro
Они всем так впаривают. Они очень не любят термопомпы — понятно почему 
Ну, в моем случае уже было все так раньше — просто все аппараты были древние. И тариф электрический специальный для этого есть — bienergie, за счет него при температуре до -14 электричество подешевле. А после -14 — существенно дороже (вот тут газ и нужен).
Вобщем-то, надо считать. Термопомпа стоит дороже аналогичного кондиционера + она работает раза в 2-3 больше в течении года (соответственно, износ….). С другой стороны, в некотором диапазоне температур она дает существенно больше энергии чем тратит электричества. Я не считал, но смею предположить, что дополнительные расходы должны окупиться максимум года за 3 или около того.
Мы поставили помпу месяц назад. У нас новый дом с электрическим центральным отоплением. Поставили с целью экономии затрат на электричество (обещали не менее 30% экономии на обогреве). Ну и плюс кондиционер. Стоило это чудо 4800 + 270 за программируемый термостат. Работает до -12гр, затем включается обычный электр. обогреватель.
П.С в нашем районе у 70% стоят помпы, застройщик предлагал за 12 тыс поставить.
[quote="Shadow":edwxx80o]Вобщем-то, надо считать. Термопомпа стоит дороже аналогичного кондиционера + она работает раза в 2-3 больше в течении года (соответственно, износ….). С другой стороны, в некотором диапазоне температур она дает существенно больше энергии чем тратит электричества. Я не считал, но смею предположить, что дополнительные расходы должны окупиться максимум года за 3 или около того.[/quote:edwxx80o]
Я посчитал примерно для случая с электрической печкой. Получилось что и за 10 лет помпа не окупится.
Интересно, у вас помпа сильно шумит?
Если она гудит как кондиционер, то и шуметь будет +- 3/4 года.
[quote="Vladnk":4evjd1dp][quote="Shadow":4evjd1dp]Вобщем-то, надо считать. Термопомпа стоит дороже аналогичного кондиционера + она работает раза в 2-3 больше в течении года (соответственно, износ….). С другой стороны, в некотором диапазоне температур она дает существенно больше энергии чем тратит электричества. Я не считал, но смею предположить, что дополнительные расходы должны окупиться максимум года за 3 или около того.[/quote:4evjd1dp]
Я посчитал примерно для случая с электрической печкой. Получилось что и за 10 лет помпа не окупится.
Интересно, у вас помпа сильно шумит?
Если она гудит как кондиционер, то и шуметь будет +- 3/4 года.[/quote:4evjd1dp]
Менять систему всегда сравнительно дорого.
Термопомпы разные бывают, в том числе с точки зрения шума (мы говорим про внешний модуль). Я поставил Lennox XP17, она просто огромная и там вентилятор крутится довольно медленно. Поэтому шума почти нет. Плюс, она стоит на земле, а не прицеплена к дому. Когда я ее первый раз услышал, то не мог понять работает она вообще или нет.
Еще надо смотреть что за компрессор. В большинстве термопомп они сейчас спиральные (scroll), эти шумят существенно меньше старых (piston).
Еще немаловажный фактор — современные термопомпы выше среднего класса часто двухступенчатые. Это значит что или компрессор имеет две скорости, или вентилятор, или оба. Это важно так как часто она может работать только на первой ступени и этого достаточно для поддержания тепла.
Существенно термопомпа может шуметь при разморозке (раз в час-два при температуре ниже +4..5). Но это временно — ей надо быстренько избавится от льда на радиаторе.
[quote="Shadow":2ijpu30u][quote="kanapushki":2ijpu30u]мне вроде обьяснили что есть термо помпа с електрическим обогревом вместе,что она работает когда на улице температура до (-5)например ,а когда становится на улице минус больше то вклучается електрическии обогрев встроенныи в самои же помпе и в доме тепло при любои температуре…[/quote:2ijpu30u][/quote:2ijpu30u]
Это зависит от аппарата. Есть которые более-менее нормально работают до -15 или около того. Есть такие что работают до -30 (Zuba Central от Mitsubishi). В любом случае в наших местах термопомпу нельзя иметь без дополнительного источника тепла (backup heat, aux heat…) — газовой, мазутной или электрической печки.
+1.
Смысл термопомпы — экономить электроэнергию. Она берёт тепло на улице (даже зимой) и доставляет домой. Электро расходы только на 2 мотора и компрессор, а не на подогрев. Есть аппараты, которые работают и до -40. Да и обычные, китайские (а они почти все здесь китайские, а не "голландские" и т.п.), могут работать и ниже -10, но резко возрастает энергопотребление, поэтому используется вспомогательный подогрев. Но, кто хочет, устанавливает в систему только кондиционер, а отопление работает трёх видов, как указано выше. Большой вопрос, чтоб установил специалист, поэтому, надо интересоваться документами "специалиста", а не только "компании", потому что, когда термопомпа "гудит" — это не значит, что она хорошо работает, и когда начнутся колебания температур, начнутся проблемы с работой оборудования. "Специалист" должен не только установить (это не так уж и сложно), но и уметь настроить и отрегулировать.
При квебенских ценах на электричество ТП это комфорт, а не экономия.
Срок окупаемости ТП здесь будет лет 10-12.
Так что при принятии решения ориентируйтесь больше на тонкие движения души, чем на грубое шевеление кошелька.
Огуглите два ключевых термина: SEER и HSPF
у нас
http://www.mitsubishielectric.ca/en/hva … Spec01.pdf
мы довольны.
до -25 и даже ниже она реально работает, это не хвастовство рекламное. Конечно эффективность при -25 у нея уже не сильно отличается от электрокалорифера, но и -25 на улице не каждый день.
А еще здесь не каждый день, но частенько, случается ниспадание проводов. И пока бравые электрики работают руками Вы клацаете зубами. Имейте ввиду когда будете планировать операцию “Бай-бай газпром“ в одном отдельно взятом доме.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1u8hbajy]
А еще здесь не каждый день, но частенько, случается ниспадание проводов. И пока бравые электрики работают руками Вы клацаете зубами. Имейте ввиду когда будете планировать операцию “Бай-бай газпром“ в одном отдельно взятом доме.[/quote:1u8hbajy]
причём клацать зубами придётся и при электрической и при мазутной и при газовой "дополниловке" к термопомпе … а вот можно ли что-то такое, чтобы клацать не пришлось это вопрос отдельный :S
[quote="Pochemychker":2o2agrb8][quote="Житель Квебенской Глуши":2o2agrb8]
А еще здесь не каждый день, но частенько, случается ниспадание проводов. И пока бравые электрики работают руками Вы клацаете зубами. Имейте ввиду когда будете планировать операцию “Бай-бай газпром“ в одном отдельно взятом доме.[/quote:2o2agrb8]
причём клацать зубами придётся и при электрической и при мазутной и при газовой "дополниловке" к термопомпе … а вот можно ли что-то такое, чтобы клацать не пришлось это вопрос отдельный :S[/quote:2o2agrb8]
Вот те раз …
А!
У газовой или мазутной электрический вентилятор поди. Т.е. без лепестричества только печь на дровах? занятно …
Но потребление подобного вентилятора мизерное, так что генератор обычный должен выручить, а он не так дорог. Кстати генератор + ТП это наверное тоже неплохое решение. ТП так мало потребляет, что ея может и генератор вытянуть, наверное.
Еже ни … тогда только огромный ветряк и огромный аккумулятор, но это стоит таких денег, что проще на два дня уехать в отель или к друзьям.
[quote="Pochemychker":1n9x1dqn][quote="Житель Квебенской Глуши":1n9x1dqn]
А еще здесь не каждый день, но частенько, случается ниспадание проводов. И пока бравые электрики работают руками Вы клацаете зубами. Имейте ввиду когда будете планировать операцию “Бай-бай газпром“ в одном отдельно взятом доме.[/quote:1n9x1dqn]
причём клацать зубами придётся и при электрической и при мазутной и при газовой "дополниловке" к термопомпе … а вот можно ли что-то такое, чтобы клацать не пришлось это вопрос отдельный :S[/quote:1n9x1dqn]
есть. у нас не было камина в доме и я установила газовый на 25тыс бту с вентилятором(вент. от батарейки), можно и не включать вентилятор. когда прошлой зимой при -15 был обрыв проводов и эл-ва не было часов 12 и дом начал остывать, буквально за 30 минут оба этажа прогрелись до 22 градусов. так я его редко включаю, оставляю на случай уржанса. до этого у нас был в кондо камин на дровах — им не прогреешь, он для красоты и амбиянса, греет вокруг небольшой участок и все. есть на дровах комбустибль, видели наверное такие железные не встроенные камины с трубой, обычно в сусоле, вот им, говорят, прогреть можно.
[quote="Carlton":3c5evl4i][quote="Pochemychker":3c5evl4i][quote="Житель Квебенской Глуши":3c5evl4i]
А еще здесь не каждый день, но частенько, случается ниспадание проводов. И пока бравые электрики работают руками Вы клацаете зубами. Имейте ввиду когда будете планировать операцию “Бай-бай газпром“ в одном отдельно взятом доме.[/quote:3c5evl4i]
причём клацать зубами придётся и при электрической и при мазутной и при газовой "дополниловке" к термопомпе … а вот можно ли что-то такое, чтобы клацать не пришлось это вопрос отдельный :S[/quote:3c5evl4i]
есть. у нас не было камина в доме и я установила газовый на 25тыс бту с вентилятором(вент. от батарейки), можно и не включать вентилятор. когда прошлой зимой при -15 был обрыв проводов и эл-ва не было часов 12 и дом начал остывать, буквально за 30 минут оба этажа прогрелись до 22 градусов. так я его редко включаю, оставляю на случай уржанса. до этого у нас был в кондо камин на дровах — им не прогреешь, он для красоты и амбиянса, греет вокруг небольшой участок и все. есть на дровах комбустибль, видели наверное такие железные не встроенные камины с трубой, обычно в сусоле, вот им, говорят, прогреть можно.[/quote:3c5evl4i]
газовый страшно — если балон долбанёт — от дома ничего не останется
тьфу на вас
у всех стоят и ничего. баллон не в доме, он снаружи, понятно, что это не спасает, но компания устанавливает все, она же и контролирует. сотни тысяч домов с газовыми каминами. камины просто разные, от застройщика, в базе, вообще ерунда какая-то идет, а я свой специально выбирала для таких случаев.
[quote="Carlton":1qvvp501]тьфу на вас
у всех стоят и ничего. баллон не в доме, он снаружи, понятно, что это не спасает, но компания устанавливает все, она же и контролирует. сотни тысяч домов с газовыми каминами. камины просто разные, от застройщика, в базе, вообще ерунда какая-то идет, а я свой специально выбирала для таких случаев.[/quote:1qvvp501]
да я понимаю … я сам такой хочу, но уже два раза видел как горело после взрыва внешнего баллона (именно большого каминного а не маленького барбекюшного) … это редкость конечно ..
Робяты,
В 2009 (в предыдущем доме) у нас была термопомпа установленная Сирсом. Хорошо работала.
Но я смотрю, Сирс больше не делает такое в рассрочку без процентов.
А кто делает ?
Спасибо за помощь заранее !
[quote="Shadow":2o5t10l6]
Менять систему всегда сравнительно дорого.
Термопомпы разные бывают, в том числе с точки зрения шума (мы говорим про внешний модуль). Я поставил Lennox XP17, она просто огромная и там вентилятор крутится довольно медленно. Поэтому шума почти нет. Плюс, она стоит на земле, а не прицеплена к дому. Когда я ее первый раз услышал, то не мог понять работает она вообще или нет.
Еще надо смотреть что за компрессор. В большинстве термопомп они сейчас спиральные (scroll), эти шумят существенно меньше старых (piston).
Еще немаловажный фактор — современные термопомпы выше среднего класса часто двухступенчатые. Это значит что или компрессор имеет две скорости, или вентилятор, или оба. Это важно так как часто она может работать только на первой ступени и этого достаточно для поддержания тепла.
Существенно термопомпа может шуметь при разморозке (раз в час-два при температуре ниже +4..5). Но это временно — ей надо быстренько избавится от льда на радиаторе.[/quote:2o5t10l6]
а почему не ХП21? она же как раз двухступенчантая. или почему не митсубиши?
[quote:2o5t10l6]Lennox should know from all the negative reviews that something is wrong with the defroster on the XP17 and inform companies to replace with new systems for customers who have had numerous problems and complaints. This unit replaced another Lennox system we had for over 13 years with very few problems.[/quote:2o5t10l6]
[url:2o5t10l6]http://www.lennox.com/products/reviews/XP17/[/url:2o5t10l6]
интересовался этим вопросом как-то.
Самое главное — это куда деть внешний контур.
Если сделать его воздушного охлаждения, то при температуре меньше -5 С толку от этой всей системы будет мало.
Проще всего опустить контур в озеро, но это надо на его берегу жить. И потом этот контур надо временами чистить чуть ли не в акваланге.
Второй вариант — закопать контур в землю. Но закапывать надо достаточно глубоко, не меньше метра, а лучше полтора. И надо чтобы почвы были влажные. А закопать 500 метров трубы — тоже не просто.
Самый эффективный вариант — это скважина. Но ее надо бурить чуть ли не на 100 метров. Зато эффективность очень высокая. пишу что типа 1-2 кВт электроэнергии можно отпливать большой дом.
Вообще система очень хорошая и экологичная, но очень большие вложения на этапе строительства.
По идее, если жить в каком-то кондоминимуме или же просто по соседству дома, то можно попытаться договориться с несколькими хозяевами — скинуться и пробурить скважину. Одной, в принципе, хватит на три-четыре хозяйства, я думаю.
[quote="Леша":3gsuwq92]
Самое главное — это куда деть внешний контур.
Если сделать его воздушного охлаждения, то при температуре меньше -5 С толку от этой всей системы будет мало. [/quote:3gsuwq92]
Современная термопомпа с внешним контуром на воздухе эффективна до -30 (и по спецификациям и по личному опыту)
Большинство термопомп эффективно работают до — 15. Лишь некоторые модели до — 30. Стоимость последних, соответственно, выше.
[quote="Житель Квебенской Глуши":12002eb6]
Современная термопомпа с внешним контуром на воздухе эффективна до -30 (и по спецификациям и по личному опыту)[/quote:12002eb6]
А какой личный опыт и что за помпа? Как все это построено? Расскажите плз.
То, что я читаю в открытых источниках, говорит как раз ровно о противоположном.
Товарищ у меня есть, постоянно живет за городом, тоже изучал вопрос — не нашел бюджетного решения для питерской климатической зоны. Может до нас еще передовые технологии не дошли?
Ведь как происходит "отбор тепла" — по сути то, что в холодильнике является морозильником помещают в среду, которая будет этот морозильник нагревать. Например, устройство охлаждает морозильник, опущенный в воду +10 градусов. Естественно, чем больше стремиться охладить морозильник, то тем больше будет греться противоположная часть холодильника, т.е. теплый контур.
Понятно, что если взять холодный контур с температурой -10 и поместить его в воду +10 (в скважине вода на глубине всегда стабильно где-то +10), то вода будет холодный контур нагревать. И таким образом будет происходить как бы "отбор тепла".
На самом деле все понимают, что никакого "отбора тепла" нет, физически это называется "нагревание".
Т.е. температура окружающей среды должна быть выше, чем температура холодного контура, и тогда среда будет нагревать этот контур.
Но как это будет происходить на воздухе в -30?
А если на улице -30, то тогда что ли "морозильник" (или холодный контур) надо до -50 охлаждать, чтобы воздух с температурой -30 этот контур мог как бы "нагреть"?
Леша, изучайте какие-то другие источники, например —
https://www.hydro.mb.ca/your_home/geoth … orks.shtml
http://www.efficaciteenergetique.gouv.q … VxsVUZcK0A
http://www.arrondissement.com/tout-get- … ide-survie
по первой ссылке дают только геотермальные способы нагрева внешнего контура:
https://www.hydro.mb.ca/your_home/geoth … ions.shtml
про воздушный не упомянуто.
по второй ссылке говорится, что есть системы "воздух-воздух", но ничего об их работе при низких температурах не гворится. Приводится пример для температуры +8 градусов — типа тогда на 1 ватт затраченной электроэнергии получается 3 ватта тепла. Ну хорошо. А что будет при -30?
третья ссылка на французской мове, в которой я слаб, поэтому читал гуглом.
Гугл сказал:
"… Эффективность теплового насоса во многом зависит от климата. Его эффективность снижается, когда температура наружного воздуха падает. В Квебеке, так что было бы нереально пытаться удовлетворить все потребности отопления с тепловым насосом…"
Из того, что нарыл — ну да, пишут, что температура кипения хладогента может быть более -50 градусов, т.е. при -30 он еще будет с запасом испаряться. Википедия говорит, что есть фреоны с температурой кипения и ниже -100 градусов, так что запас еще есть).
Но вот какой будет при такой температуре Коэффициент преобразования (или коэффициент трансформации энергии, или COP — Coefficient of performance) чета я не нашел. Просто пишут, что современные системы воздух-воздух до -30 имеют СОР больше 1.
Хотя вот нашел чего-то: "… Реальные значения эффективности современных тепловых насосов составляют порядка СОР=2.0 при температуре источника -20 °C, и порядка СОР=4.0 при температуре источника +7 °C…"
это в конце статейки:
http://terranica.ru/heat_pump,_general_information
но это как-то общо, нет ссылок на конкретные решения.
а тут вообще нашел варианты самодельных решений тепловых насосов:
http://aqua-rmnt.com/otoplenie/alt_otop … -voda.html
Лёша, не насилуйте мозг. ни себе, ни людям
если бы это не было эффективно — никто в капиталистической Канаде и Америке не покупал/производил/устанавливал термопомпы.
у Гидры даже был проект ДуЭнержи. когда старые виды отопления соединяли с термомпами — уж, кто кто, а гидроквебек никак халявного никому просто так не подарит. а под этот проект многие получили скидки тарифов электроэнергии.
и правда, мощные термопомпы сейчас эффективны до минус 30.
[quote="Гром-и-Молния":3a98n1xw]Лёша, не насилуйте мозг. ни себе, ни людям
…
и правда, мощные термопомпы сейчас эффективны до минус 30.[/quote:3a98n1xw]
Странный у вас какой-то подход.
Вы что — все на свете знаете и вам спросить никогда ни у кого ничего не надо бывает?
Если я чего-то не знаю, то я об этом спрашиваю. Мне кажется это естественным.
И так же естественно мне ответить, если кто-то спрашивает, а я знаю.
Но вот читая ответы на мои вопросы у меня начинает формироваться стойкое ощущение, что следует избегать какого бы то ни было общения, как онлайнового, а уж тем паче реального, с отечественными иммигрантами.
Пару недель назад товарищ, приехавший из Канады и живущий там уж лет десять, так мне прямо и сказал — "… не читай ты этих иммигрантских форумов…", хорошо хоть не добавил "…до обеда."
странная не я, а ваша манера задавать вопросы. вы постоянно переубеждаете себя и параллельно пытаетесь переубедить остальных в свою сторону. и лично мне это непонятно.
у меня термопомпа. была уже тема. эта не первая и неединственная.
так что пропадает желание что-то рассказывать.
зачем кого-то переубеждать, если тот, кроме собственного ответа не слышит другие доводы. и таки ваш друг прав. наши умеют на каждый ответ найти контраргумент.
[quote="Гром-и-Молния":uh3t37xt]странная не я, а ваша манера задавать вопросы. вы постоянно переубеждаете себя и параллельно пытаетесь переубедить остальных в свою сторону. и лично мне это непонятно.
у меня термопомпа. была уже тема. эта не первая и неединственная.
так что пропадает желание что-то рассказывать.[/quote:uh3t37xt]
зачем кого-то переубеждать, если тот, кроме собственного ответа не слышит другие доводы. и таки ваш друг прав. наши умеют на каждый ответ найти контраргумент.
Не читал, но осуждаю
А прочту, скорей всего, со всем соглашусь, поэтому не читаю, чоб осуждать.
Гром, я верно твои мысли излагаю ?
Алёша oтвечу на Ваш вопрос про термопомпу сей агрегат так называется наверное только в северной америке в россии он известен как кондиционер зима-лето, я думаю информацию про принцип работы сами найдете. [url:quhy05j4]http://www.ductless.ca/ac/panasonic.html[/url:quhy05j4] Бывает внутринний блок с воздуховодами [url:quhy05j4]http://ecomfort.com/31200-btu-36pef1u6-concealed-duct-ductless-heat-pump-system-28475.html[/url:quhy05j4] рекомендую панасоник инвертер преимущество в изменяемои мощьности компрессора, экономично, негромко. хотя кому я расказываю в съемном жилье только оконную тарахтелку. Удачи
[quote="azamat_bekbaev":zfmf24hg]Алёша oтвечу на Ваш вопрос про термопомпу сей агрегат так называется наверное только в северной америке в россии он известен как кондиционер зима-лето[/quote:zfmf24hg] Русский термин "тепловой насос" встречался в популярной технической литературе в СССР настолько давно, что единственным доступным кондиционером был БК-1500/2000/2500. Наверное, за 30-40 лет просто забылся и его занесло современным жаргоном. P.S.: динозавров я не видел
газовой печке — 15 лет, кондишену — 15 лет. они установлены типа как в единую систему с единым регулятором, + бак с горячей водой.
сколько срок службы у газовой печки и центрального кондишена?
можно ли комбинировать от разных брендов?
«Единый регулятор» — называется термостатом и он управляет работой Вашей центральной системы кондиционирования и отопления, которые могут быть от разных производителей, т.к. они не связаны между собой (это термостат даёт команду для запуска). Срок службы термопомпы считается 15 лет, но недавно снимали систему, которая отработала 35 лет.
надо ли делать какое-то обслуживание газовой печке и кондишну?
у кондишна срок службы 15 лет, а у печки?
[quote="Sergej83":sba7rpa7]надо ли делать какое-то обслуживание газовой печке и кондишну?
у кондишна срок службы 15 лет, а у печки?[/quote:sba7rpa7]
В мануале все прописано. Вот, например для моей печи — https://www.lennox.com/pdfs/installatio … HV_IOM.pdf, страница 59 и дальше.
Что до кондишена — примерно то же самое. В основном это почистить/посмотреть, измерить давление в системе, измерить ток мотора (часто является признаком конца — если заметно выше нормы).
[quote="Shadow":23trzwqu][quote="Sergej83":23trzwqu]надо ли делать какое-то обслуживание газовой печке и кондишну?
у кондишна срок службы 15 лет, а у печки?[/quote:23trzwqu]
Что до кондишена — примерно то же самое. В основном это почистить/посмотреть, измерить давление в системе, измерить ток мотора (часто является признаком конца — если заметно выше нормы).[/quote:23trzwqu]
Изменение силы тока и давления в системе не являются признаком «конца». Это является признаком нарушения работы системы. Это может быть последствием непрофессиональной установки или отсутствием текущего обслуживания. Как для мини-сплит, так и для термопомп нужно следить за состоянием наружного блока, т.к. его засорение может провести действительно к перегрузкам системы и выхода из строя компрессора.
попытался получить больше информации о зубе централ от митсубиши.
в их саппорте мне подтвердили что лебор не покрывается вообще. от слова совсем.
т.е. любой дефект или проблема через день после установки — как пишут в отзывах, готовьте $300-$400 за вызов мастера.
запчасти часто надо ждать от 3 дней до недели.
никаких рибейтов нет. например на леннокс дают рибейт до $1500 сейчас.
на сайте указано два сертифицированных дилера в квебеке.
один — сайт пустой, все разделы под разработкой наверно не первый год уже. телефон не отвечает.
второй — указано два телефона, первый — не в сервисе, второй — играет музыка и отключается. на их сайте есть реклама зубы, кликаешь на нее — страница не существует.
продолжение банкета
саппорт mitsubishi дал координаты дистрибьютера так как видомо у них нет базы сертифицированных дилеров.
звоню этому самому дистрибютеру. на простой вопрос — как установить зубу и с кем говорить по этому вопросу — народ зависает.
несколько раз переключали на разных людей, никто не в курсе какие есть сертифицированные дилеры в монреале.
сам дистрибьютер установку для физ лиц не делает.
в общем, все зашифровано и покрыто мраком.
[quote="Sergej83":1mko71sx]
саппорт mitsubishi дал координаты дистрибьютера так как видомо у них нет базы сертифицированных дилеров.[/quote:1mko71sx]
язык и смысл Вашей фразы не совсем доступны, но можно догадаться, что у Вас возникли какие-то проблемы.
На сайте Мitsubishi есть несколько адресов специалистов по установке Zuba-Central для Монреаля
Climatech inc.
Laval, QC
Phone: 450-973-7300
Website: http://www.climatech.ca
Climatisation Climco enr.
Lachenaie, QC
Phone: 450-471-8383
Website: http://www.climco.ca
Marvenair inc.
Lorraine, QC
Phone: 450-508-6416
Website: http://www.marvenair.com
удачи
http://www.chauffagelgp.com
514 289-5515 — отключен
450-656-5510 — музыка 30сек, никто не берет трубку.
Zuba Central from Mitsubishi — To Discover ! — когда кликаешь на ссылку — страница не существует.
http://www.climadair.com — сайт вечно под реконструкцией, телефоны отключены.
Climatisation Climco enr.
Lachenaie, QC
Phone: 450-471-8383
Website: http://www.climco.ca
на сайте Зуба отсутствует в списке систем к установке
http://www.climco.ca/en/heat-pumps-resi … -heat-pump
при попытке отправить запрос на квоту —
ERREUR 404 La page web que vous tentez d’atteindre n’existe plus, SVP visitez notre page d’accueil. Merci.
компании с страницы сайта митсубиши. если компаний уже нет — куда смотрит главная контора и дистрибьютер???
я задал вопрос саппорту митсубиши — где есть реальный список "живых" дилеров. у них его нет, тот что висит у них — вообще непонятно что.
саппорт отослал меня к дистрибютеру, http://www.enertrak.com/fr/contact.html
сказали что вот они имеют реальный список.
дистрибьйтор дал пару телефонов компаний в итоге.
звоню. по английски народ не говорит вообще. переходим на франсе. вопрос от сертифицированного техника — а какую мощност (БТУ) вы хотите ставить?
я им говорю — так приходите, делайте квоту и считайте сколько надо БТУ. вы мне должны сказать сколько надо для моих условий а не я вам
техник завис. сказал что не в курсе как и что и обещал перезвонить (вспомнился мультик про Карлсона который на крыше).
в общем, из двух компаний что дал дистрибьютер ни одна не перезвонила.
для сравнения как работает ленокс
заявка — он лайн. через пару часов — перезвонили, назначили рандеву для определения квоты.
трудозатрат 5мин на заполнение заявки.
[quote="Clim":2e4wbfjn][quote="Shadow":2e4wbfjn][quote="Sergej83":2e4wbfjn]надо ли делать какое-то обслуживание газовой печке и кондишну?
у кондишна срок службы 15 лет, а у печки?[/quote:2e4wbfjn]
Что до кондишена — примерно то же самое. В основном это почистить/посмотреть, измерить давление в системе, измерить ток мотора (часто является признаком конца — если заметно выше нормы).[/quote:2e4wbfjn]
Изменение силы тока и давления в системе не являются признаком «конца». [/quote:2e4wbfjn]
Да не в системе — в моторе вентилятора. У него максимальный ток прописан на нем. Если кушает больше — это намек.
[quote="Sergej83":snjlg5hf]попытался получить больше информации о зубе централ от митсубиши.
[/quote:snjlg5hf]
Я рассматривал этот вариант. Говорил с несколькими лавками, в том числа на Salon d’habitation где эти аппарату представлялись тоже. Выяснил следующее — этот аппарат хорошо для умеренных зим, тогда его может быть достаточно. Когда температура будет за -20C, ему нужен будет backup как не крути. Для backup’а они ставят резистивные нагревательные элементы. Привет HydroQuebec. При прочих равных я предпочту современную газовую печку как backup. Хотя бы потому что ее можно запитать от генератора при необходимости. Ну и она может при необходимости отапливать мой дом много дней и это будет стоить ерунду.
Зуба привлекает наличием 3-х зон с разной температурой настройки.
Ленокс вроде как такий опций не имеет.
по эффективности ленокс получше, по макс низкой рабочей температуре — зуба лучше.
по отзывам довольны леноксам 16% покупателей, зубой — 56%. но и количество инсталляций разное.
зуба никаких скидок и рибейтов не имеет, ленокс сейчас предлагает два рибейта.
[quote="Shadow":3h5iwf16]
Я рассматривал этот вариант. Говорил с несколькими лавками, в том числа на Salon d’habitation где эти аппарату представлялись тоже. Выяснил следующее — этот аппарат хорошо для умеренных зим, тогда его может быть достаточно. Когда температура будет за -20C, ему нужен будет backup как не крути. Для backup’а они ставят резистивные нагревательные элементы. Привет HydroQuebec. При прочих равных я предпочту современную газовую печку как backup. Хотя бы потому что ее можно запитать от генератора при необходимости. Ну и она может при необходимости отапливать мой дом много дней и это будет стоить ерунду.[/quote:3h5iwf16]
прочитал отзыв про зубу с саскичеваня. у чела счет на электричество вырос зимой на 250% после установки зубы. он был ну очень недоволен…
Кстати,
т.е. не о Zuba
у термопомп которые “сплит“ есть такая милая особенность. Года через два вы замечаете падение эффективности. Т.е. дует она откровенно хуже. Вы туда-сюда, фильтры мыть-пылесосить, а она ни в какую …
Вызываете мастера. Он вскрывает машину, она в страшно-разобранном виде висит, а он вытаскивает из нея вентилятор циллиндрический, моет под душем, цокает языком и запаковывает всё обратно, побрызгав антистатиком.
Через два года история повторяется.
Словом при установке термопомпы сразу требуйте, чтоб Вам показали, как ея разобрать и достать оный вентилятор. Иначе за …. словом устанете зубной щеткой сквозь воздуховод чистить (пылесос не берет, нужна щетка, но достать и под душ куда лучше)
[quote="Sergej83":15sozmt1]Зуба привлекает наличием 3-х зон с разной температурой настройки.
Ленокс вроде как такий опций не имеет.
по эффективности ленокс получше, по макс низкой рабочей температуре — зуба лучше.
по отзывам довольны леноксам 16% покупателей, зубой — 56%. но и количество инсталляций разное.
зуба никаких скидок и рибейтов не имеет, ленокс сейчас предлагает два рибейта.[/quote:15sozmt1]
Ну Вы сравнили тоже
Lennox — дешевая марка делающая довольно примитивные и грубо собранные машины. Кстати, у меня Lennox тоже 
Хоть и вроде как Signature, а все равно собрано примерно как ВАЗ и чтобы не вибрировало/звенело потребовало определенных модификаций. Mitsubishi — это серьезная лавка. Все продукты mitsu которые у меня когда-то были может и не отличались новизной, но служили без проблем и качество сборки было видно сразу.
[quote="Shadow":2wre7ufh] Lennox — дешевая марка делающая довольно примитивные и грубо собранные машины. Кстати, у меня Lennox тоже
Хоть и вроде как Signature, а все равно собрано примерно как ВАЗ и чтобы не вибрировало/звенело потребовало определенных модификаций. Mitsubishi — это серьезная лавка. [/quote:2wre7ufh]
Во-первых да, а во вторых да, а в третьих два ключевых слова: SEER и HSPF. Особенно второе, учитывая, что мы не в Мали.
Короче говоря (в преддверии переезда в свой первый дом) почитал я всё это + все ссылки и понял, что смысла вкладывать 3-5 тыс. каксов в эту помпу смысла нет. Тем более окупаемость 10-12 лет. Думаю к этому времени нужно будет искать новый дом, побольше.
Все правильно я понял?
[quote="__Yura":kgl3rzxz]Короче говоря (в преддверии переезда в свой первый дом) почитал я всё это + все ссылки и понял, что смысла вкладывать 3-5 тыс. каксов в эту помпу смысла нет. Тем более окупаемость 10-12 лет. Думаю к этому времени нужно будет искать новый дом, побольше.
Все правильно я понял?[/quote:kgl3rzxz]
Всё зависит от Ваших приоритетов.
Например если б Вы могли купить автомобиль без гидроусилителя руля, то стали бы экономить? Нет? А почему? Ведь оно дешевле. Ну, подумаешь надо быть культуристом, чтоб руль крутить. Заодно физич. форму развивает.
Если в жару Вы, прижимаясь к липкой от пота жене, удовлетворяетесь мыслью, что 30 градусов ночью это лишь иногда, а деньги они счет любят, то конечно, т-помпа Вам не к надобности. (кстати у посудомоечной машины со сроком окупаемости дела еще хуже обстоят. А уж окупаемость стиральной и, особо, сушильной машин, вообще ниже плинтуса)
Кстати и дом это экономически нецелесообразно.
Лирич. отступление.
Один домопродавец поведал по секрету, что дома с т-помпой он старается продавать в жару и обязательно приглашать обоих членов семьи на смотрины. Он покупателей сначала вокруг дома на солнцепеке слегка поводит, постоит, пообъясняет чего-нибудь важного, а потом в дом. Супруга сразу “Ах!“ и ей уже и уходить не хочется. Сделка в кармане.
Словом это всё для комфорта.
Ну так для охлаждения у меня кондиционер висит на стене. Или речь о том, что он много денег будет кушать по сравнению с тем, если бы у меня стояла это помпа??