в доме предыдущий владелец сделал сзади дома солярий — приделал приличных размеров комнату с стенами и потолком из стекла. через нее теперь выход на бэк ярд. внутренняя перегородка (из дома в солярий) — убрана, т.е. за счет солярия увеличен зал.
сейчас за свет/отопление они платят около $3000 в год.
какие есть варианты снизить плату за электричество?
если поставить термопомпу (вроде она $8000 стоит) — насколько это будет оправдано?
насколько шумная термопомпа?
вернуть двери с перемычкой между солярием и домом?
а пермит на эту построику у них был?
http://all-about-your-sunroom.blogspot.com/
[quote="Sergej83":20wp34t2]в доме предыдущий владелец сделал сзади дома солярий — приделал приличных размеров комнату с стенами и потолком из стекла. через нее теперь выход на бэк ярд. внутренняя перегородка (из дома в солярий) — убрана, т.е. за счет солярия увеличен зал.
сейчас за свет/отопление они платят около $3000 в год.
какие есть варианты снизить плату за электричество?
если поставить термопомпу (вроде она $8000 стоит) — насколько это будет оправдано?
насколько шумная термопомпа?
вернуть двери с перемычкой между солярием и домом?[/quote:20wp34t2]
Термопомпа это супер!
Однако (копия письма коллеге с ответом на тот же вопрос)
1. CAN 3700 en avril et après la négociation.
2. Il s’agit de
http://www.mitsubishielectric.ca/fr/hva … Spec01.pdf
les caractéristiques clés sont:
SEER (efficacité de climatisation) — doit être plus grand que 20)
HSPF (efficacité de chauffage) — doit se rapprocher de 10
température limite à l’extérieur. — Le plus bas possible
garantie (7-10 ans)
épargne annuelle selon deux ans d’expérience: env. 200 par an. (on économise l’hiver sur le chauffage, mais on dépense l’été en climatisant)
речь идет о т.н. “сплит“ системе установленной на верхнем этаже. Т.е. оптимизировано под охлаждение летом.
Если верхнего этажа нет, то термопомпа в Вашем весьма частном случае должна окупиться очень быстро. Еже ни: тепло будет уходить наверх и в салоне будет тот же колотун, зато летом наверху будет такая жара, как если б никакого кондиционера не было.
Можно за дополнительную тысячу (примерно) поставить 2 “головы“ (на первом этаже и на втором). Тогда будет т.н. “ваще“
Если в доме есть воздухопроводы большого сечения то можно подумать о центральной термопомпе типа http://www.mitsubishielectric.ca/en/hva … tions.html
Это “ваще“ в кубе. Цена тоже кубическая.
Если речь идет сугубо об экономии — купите печь на дровяных гранулах (дровах)
Если о комфорте — термопомпа (она вообще не шумит)
пермит — не знаю, буду проверять.
вообще, для углового таунхауза $3000 в год гидре — дорого?
второй этаж есть, так что думаю про два юнита — на первом этаже и на втором.
печка точно не подходит.
[quote:32w8ev94]Если в доме есть воздухопроводы большого сечения то можно подумать о центральной термопомпе типа http://www.mitsubishielectric.ca/en/hva … tions.html
Это “ваще“ в кубе. Цена тоже кубическая.[/quote:32w8ev94]
какой порядок цен?
размер солярия: 22.8×15.1 P
[quote="Sergej83":3855rnov]
какой порядок цен?[/quote:3855rnov]
если склероз не изменяет, то 10К
Если стены между домом и пристройкой у вас нет — это уже как бы и не солярий (типа де Paris), а уже полноценная часть дома с включением её в площадь и т.д. Вероятность что её построили без разрешения очень мала. И скорее всего это всё уже отражено на сертификате de localisation.
Обычно, по уму, в таких строениях используют хорошие пакеты для окон. Часто делают теплым пол или ставят камин (это как раз чтобы обдурить сборщиков податей — типа отопления нет, дверь с домом сохранена — веранда 3-х сезонная
). Думаю, что если окна фиговые, то и термопомпа не спасет.
камин в основном зале, в солярии его нет. насчет сертификата — хорошая идея, надо проверить.
стеклопакеты там старые, им судя по виду лет 15. пол точно холодный.
непонятна логика этого солярия.
зимой — бешенные потери тепла и астрономические платежи за отопление.
летом — солнце там после полудня, зажариться можно.
держать его только ради цветов — недешевое удовольствие.
[quote="Sergej83":2f37rweu]пермит — не знаю, буду проверять.
[b:2f37rweu]вообще, для углового таунхауза $3000 в год гидре — дорого?[/b:2f37rweu]
второй этаж есть, так что думаю про два юнита — на первом этаже и на втором.
печка точно не подходит.
[quote:2f37rweu]Если в доме есть воздухопроводы большого сечения то можно подумать о центральной термопомпе типа http://www.mitsubishielectric.ca/en/hva … tions.html
Это “ваще“ в кубе. Цена тоже кубическая.[/quote:2f37rweu]
какой порядок цен?[/quote:2f37rweu]
Прилично. У нас жумеле (т.е тоже плучается, что соседи только с одной стороны) — около 1500 в год. Все на электричестве, отопление- обычные эл. батареи, не термопомпа.
Хотя может у вас там площадь большая?
[quote="Liska":3t4ap6ts][quote="Sergej83":3t4ap6ts]пермит — не знаю, буду проверять.
[b:3t4ap6ts]вообще, для углового таунхауза $3000 в год гидре — дорого?[/b:3t4ap6ts]
второй этаж есть, так что думаю про два юнита — на первом этаже и на втором.
печка точно не подходит.
[/quote:3t4ap6ts]
Прилично. У нас жумеле (т.е тоже плучается, что соседи только с одной стороны) — около 1500 в год. Все на электричестве, отопление- обычные эл. батареи, не термопомпа.
Хотя может у вас там площадь большая?[/quote:3t4ap6ts]
Зависит от площади, конечно и состояния постройки. У нас тоже жумеле, 2700$ примерно в год за электричество (2 этажа + сусоль жилая + летом бассейн)
[quote="Sergej83":frr7e6uu]
держать его только ради цветов — недешевое удовольствие.[/quote:frr7e6uu]
если предыдущий владелец(а) был фанатом цветов, то дальше разговоры о логике исключаются. Это всё равно, что рассказывать рыбаку о том, что рыба в магазине дешевле.
[quote="Liska":20whqyb0]
Прилично. У нас жумеле (т.е тоже плучается, что соседи только с одной стороны) — около 1500 в год. Все на электричестве, отопление- обычные эл. батареи, не термопомпа.
Хотя может у вас там площадь большая?[/quote:20whqyb0]
Прямое сравнение площади штука хорошая, но неправильная.
Например у нас в семье безумное потребление гор. воды. Кого по головке не погладь под ладонью окажется любитель погреться в теплых струях. Плюс стиралка — сушилка крутятся без остановки. Посудомойка тоже не стоит. Духовка в плите еле успевает остывать. Так что у нас и летнее потребление (без учета конциционера) будь здоров.
[quote="Sergej83":1kwx58ix]камин в основном зале, в солярии его нет. насчет сертификата — хорошая идея, надо проверить.
стеклопакеты там старые, им судя по виду лет 15. пол точно холодный.
непонятна логика этого солярия.
зимой — бешенные потери тепла и астрономические платежи за отопление.
летом — солнце там после полудня, зажариться можно.
держать его только ради цветов — недешевое удовольствие.[/quote:1kwx58ix]
Если грамотная изоляция солярия( окна , пол и т.д.) , то и зимой там плюсовая температура, имено от солнца.
Отопление не включается.
Но двери нужны. Солнце ушло-двери закрыли.
Отопление выставлено на +15.
Для цветов достаточно.
[quote="Sergej83":1tptr5ub]пермит — не знаю, буду проверять.
вообще, для углового таунхауза $3000 в год гидре — дорого?
[/quote:1tptr5ub]
на сайте гидроквебека можно посмотреть годовой расход любого адреса. Проверьте соседей и угловой юнит с другой стороны. Если у всех такой порядок цен — хреновая изоляция дома.
Но я бы сказал — 3000 в год для смежного жилья это таки дофига… (особенно если на улице водных развлечений нет — ну там спа или бассейн с подогревом…)
[quote="Sergej83":1us9c6ko]в доме предыдущий владелец сделал сзади дома солярий — приделал приличных размеров комнату с стенами и потолком из стекла. через нее теперь выход на бэк ярд. внутренняя перегородка (из дома в солярий) — убрана, т.е. за счет солярия увеличен зал.
сейчас за свет/отопление они платят около $3000 в год.
какие есть варианты снизить плату за электричество?
если поставить термопомпу (вроде она $8000 стоит) — насколько это будет оправдано?
насколько шумная термопомпа?
вернуть двери с перемычкой между солярием и домом?[/quote:1us9c6ko]
Разница между электрическим отопление и термопомпой в том, что в первом случае вы платите за нагрев отопительных элементов ( а они достаточно мощные), во втором – за работу трёх моторов (включая компрессор), которые «гоняют» рефрижерант, который, собственно, греет или охлаждает Ваш дом. Разница между термопомпой и кондиционером состоит в том, что первая не только может охлаждать, но и греть ( ну и ещё несколько сотен долларов). Большинство термопомп эффективно греет до -15, более дорогие до -35. После этих температур они могут тоже продолжать греть, но расход электричества резко возрастает, потому что давление рефрижеранта выходит за норму.
Стоимость термопомпы зависит от её мощности и начинается от 1800-2000 за Goodman или «голландские» из русской газеты, или от 3500 за Mitsubishi и Fujitsu (http://www.master.ca/groupes/3105/Therm … ts_15RLS2H). Шумность тоже зависит от цены – первые достаточно шумные, последние, особенно Fujitsu, нет. Из дорогих достаточно шумные Carrier.
Центральная термопомпа вещь хорошая, но для большого дома она имеет недостаток – она управляется одним термостатом, установленным в центре дома.
Некоторые советуют устанавливать системы с двумя внутренними блоками и одним наружным. Это оправдывает себя если нет места на установку двух наружных и экономит деньги, но при любой малейшей поломке или сбое в работе, Вы остаётесь без обогрева-охлаждения везде, плюс, иногда бывает сложно проложить трубы в разные комнаты (желаемые) при установке.
Но, самое важное, это установка. Здесь есть такая фраза: «Устанавливают» все – ремонтируют фригористы. Когда ВЫ платите несколько тысяч – интересуйтесь наличием документов у людей на выполнение таких работ (не на продажу, а именно на работу!). Непрофессионально установленная термопомпа будет работать, но вопрос Как? и Сколько? Поэтому выбирая, что Вы хотите купить, Вы выбирайте и кто её Вам установит. Я знаю историю, когда люди купили Climatiseurs в Роне, которая не имеет своих специалистов и приглашает их со стороны, а люди, приехавшие устанавливать, не имели оборудования и запустили систему даже не сделав ваакум (рефрижерант очень чувствителен к загрязнениям).
[quote="Kira28":2mjygaf3]Большинство термопомп эффективно греет до -15, более дорогие до -35. [/quote:2mjygaf3]
А я как-то ко всему прочему не уловила — а какое отопление в доме на настоящий момент? — если там уже l’aire forcé, то как бы все это не проблематично.
А если там просто батареи… запарно
Мне ещё вот, что вспоминается. Практически все владельцы домов (даже очччень дорогих, где всё делалось "как надо"), у которых в солярии, или даже в porte-a-faux, есть потолочные элементы из стекла, со временем начинают жаловаться на протечки. От них избавится очень сложно, обычно народ, помучившись, ставит обычную крышу.
Просто как бы покупка не потребовала слишком многих неоправданных вложений.
[quote="Kira28":1ugc982s]
Разница между электрическим отопление и термопомпой в том, что в первом случае вы платите за нагрев отопительных элементов ( а они достаточно мощные), во втором – за работу трёх моторов (включая компрессор), которые «гоняют» рефрижерант, который, собственно, греет или охлаждает Ваш дом. [/quote:1ugc982s]
у этой разницы есть эмоциональная составляющая.
Электроотопление это сгоревший где-то уголь/газ, а термопомпа для нагрева это паразитизм на “глобальном потеплении“ (про то, что для охлаждения это уголь/газ можно не вспоминать). И сознание своей экологичности сильно греет душу. А согрев души это главное.
всем спасибо. вот новые данные
Ajout d’un Solarium de marque SERVITECH avec ossature intérieure recouverte de bois,un toit en pente et un mur en brique.cet ajout procure une profondeur de 43 pieds.
т.е. оно таки называется соляриумом и его установил текущий хозяин.
вопрос — а где есть нормативная документация что если нет перемычки/дверей то это уже часть дома?
SERVITECH — кт-то что-то знает про этот бренд?
никаких бассейнов нет. в солярии сейчас диван и телевизор — цветов там тоже нет.
отопление — электрическое, стандартное.
по термопомпам — кто-что скажет о тех что костко?
если заказывать типа митсубиши или фуджи — кто порекомендует сертифицированных установщиков?
[quote="Тутта":28m2uaro]А я как-то ко всему прочему не уловила — а какое отопление в доме на настоящий момент? — если там уже l’aire forcé, то как бы все это не проблематично.
А если там просто батареи… запарно
Мне ещё вот, что вспоминается. Практически все владельцы домов (даже очччень дорогих, где всё делалось "как надо"), у которых в солярии, или даже в porte-a-faux, есть потолочные элементы из стекла, со временем начинают жаловаться на протечки. От них избавится очень сложно, обычно народ, помучившись, ставит обычную крышу. Просто как бы покупка не потребовала слишком многих неоправданных вложений.[/quote:28m2uaro]
вот именно это и сильно настораживает. слышал об этом много раз и агенты говорили то же самое.
[quote="Sergej83":1ov0pmux]всем спасибо. вот новые данные
Ajout d’un Solarium de marque SERVITECH avec ossature intérieure recouverte de bois,un toit en pente et un mur en brique.cet ajout procure une profondeur de 43 pieds.
т.е. оно таки называется соляриумом и его установил текущий хозяин.
вопрос — а где есть нормативная документация что если нет перемычки/дверей то это уже часть дома?
SERVITECH — кт-то что-то знает про этот бренд?
[/quote:1ov0pmux]
С фундаментом или без? соляриум это более широкая формулировка
[quote="Sergej83":2ude5d0r]
по термопомпам — кто-что скажет о тех что костко?[/quote:2ude5d0r]
В первом сообщении привел Вам параметры, которые нужно обязательно смотреть.
Посмотрите их у тех, что в Costco и вопрос отпадет сам—собой. То, что они пытаются продать это позор. И Costco должно быть стыдно.
[quote="Sergej83":2ude5d0r]если заказывать типа митсубиши или фуджи — кто порекомендует сертифицированных установщиков?[/quote:2ude5d0r]
если склероз не изменяет Fujitsu отрубается при -15. Т.е. 60% эффективность у нея где-нибудь в районе -10. А это значит, что в среднем 2 ночи из 3 зимой Вы будете греть электрокалориферами. Зачем тогда на термопомпу тратиться?
Сертифицированные установщики mitsubishi на сайте компании. И только они являются действительно сертифицированными. Сейчас самое хороше время обсуждать цену с различными поставщиками. У них минимум заказов и они готовы к творческому обсуждению процесса ценообразования.
Проверьте не начали ли Sanyo продавать свои чудо-термопомпы на углекислом газе. Те вообще до минус 35 или около.
[quote="caxappa":2kimw67f]С фундаментом или без? соляриум это более широкая формулировка[/quote:2kimw67f]
какие есть нормативные документы что считать пристройкой а что- частью дома?
типа — наличие перемычки или фуднамент?
кстати, то что они снесли часть стены (перемычку) — не влияет на надежность конструкции дома?
[quote="Житель Квебенской Глуши":261kye1n]
если склероз не изменяет Fujitsu отрубается при -15. Т.е. 60% эффективность у нея где-нибудь в районе -10. А это значит, что в среднем 2 ночи из 3 зимой Вы будете греть электрокалориферами. Зачем тогда на термопомпу тратиться?
Сертифицированные установщики mitsubishi на сайте компании. И только они являются действительно сертифицированными. Сейчас самое хороше время обсуждать цену с различными поставщиками. У них минимум заказов и они готовы к творческому обсуждению процесса ценообразования.
Проверьте не начали ли Sanyo продавать свои чудо-термопомпы на углекислом газе. Те вообще до минус 35 или около.[/quote:261kye1n]
кроме зимы есть весна и осень, когда отопление тоже включено.
санье уже ставят в монреале? или это что-то что только будет в скором будущем?
[quote="Sergej83":36zxtoyf]
кроме зимы есть весна и осень, когда отопление тоже включено.
санье уже ставят в монреале? или это что-то что только будет в скором будущем?[/quote:36zxtoyf]
Весна и осень безусловно есть.
Однако при сравнимых ценах и гарантиях у лидеров рынка, конечный экономический эффект [b:36zxtoyf]в нашем климате[/b:36zxtoyf] будет зависеть в первую очередь от HSPF и кривой эффективности при температурах типичных для нашей зимы. Т.е. вклад весны и осени в годовую расход теплодолларов не так велик.
Про Sanyo ничего не знаю. Когда искал себе их еще не было.
О! Вспомнил важное.
Недавно звонили из Гидроквебека, рассказывали про какую-то чудо-программу в рамках которой они берут на себя часть расходов по установке именно термопомп. Подробности не помню, наведите справки.
[quote="Sergej83":1hz22t2d][quote="caxappa":1hz22t2d]С фундаментом или без? соляриум это более широкая формулировка[/quote:1hz22t2d]
какие есть нормативные документы что считать пристройкой а что- частью дома?
типа — наличие перемычки или фуднамент?
кстати, то что они снесли часть стены (перемычку) — не влияет на надежность конструкции дома?[/quote:1hz22t2d]
когда-то давно мы хотели застеклить крытую парковку сбоку от дома. кроме того, что мэрия не дала добро по противопожарным стандартам (растояние между домами слишком мало для проезда и подхода пожарников) — думается это зависит от муниципалитетов — нам ещё объяснили разницу между понятиями пристройка и расширение дома. точную формулировку я уже не припомню, и пристройки как таковой нет, кроме сараев отдельно от дома. но, ориентировочно смысл таков Всё что с крышей и стенами считается жилым помещением. как обстоит дело с окнами не знаю.
но… подозреваю, раз нет несущей стены дома — окна автоматически становятся "стеной"
зы а книгу инжинерной проверки-инспекции вам выдали? что расписано там?
Вообще то 3000 не так и много, это средняя цена ,
Допустим! Ставите термопомпу ! Будет экономия на 500$ в год, а что мелочиться пусть будет 1000$ !
Через 10 лет когда она уже будет старая ,она окупится ,
Короче говоря сомнительная экономия
[quote="Sergej83":116lb3sq]…[/quote:116lb3sq]
Может все-такие не в солярии дело — я про счета гидроквебеку?
Вот дом продается — там тоже солярий в часть дома переделали http://duproprio.com/2-storey-for-sale- … -en-409966
(вид изнутри)
[img:116lb3sq]http://photos.duproprio.com/solarium-2-storey-for-sale-st-hubert-quebec-province-en-big-2770559.jpg[/img:116lb3sq]
(вид снаружи)
[img:116lb3sq]http://photos.duproprio.com/outside-2-storey-for-sale-st-hubert-quebec-province-en-big-2770567.jpg[/img:116lb3sq]
отопление — электро и пишут, что 2000 в год гидроквебеку платят…
[quote="cameraman":tv8tl7ew]
Короче говоря сомнительная экономия[/quote:tv8tl7ew]
1. T—помпа это в первую очередь комфорт, а не экономия
2. В частных случаях, типа солярия экономия может быть весьма значительной. В обычных случаях то, что экономится зимой почти целиком потребляется летом за счет охлаждения.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2cejmwwk][quote="Sergej83":2cejmwwk]
кроме зимы есть весна и осень, когда отопление тоже включено.
санье уже ставят в монреале? или это что-то что только будет в скором будущем?[/quote:2cejmwwk]
Весна и осень безусловно есть.
Однако при сравнимых ценах и гарантиях у лидеров рынка, конечный экономический эффект [b:2cejmwwk]в нашем климате[/b:2cejmwwk] будет зависеть в первую очередь от HSPF и кривой эффективности при температурах типичных для нашей зимы. Т.е. вклад весны и осени в годовую расход теплодолларов не так велик.
Про Sanyo ничего не знаю. Когда искал себе их еще не было.
О! Вспомнил важное.
Недавно звонили из Гидроквебека, рассказывали про какую-то чудо-программу в рамках которой они берут на себя часть расходов по установке именно термопомп. Подробности не помню, наведите справки.[/quote:2cejmwwk]
в принципе, можно "послушать начальника транспортного цеха" (и ГидроКвебек даст достаточно инфы для обдумывания, и поставщики термопомп)
сочетание электричества и помпы может и не так финансово-выгодно для обладателя. но помпа вентилирует воздух в доме. мне кажется электричества для этого не достаточно
а предложение от Гидры, скорее всего, по факту вытеснения мазутных и газовых обогревателей в старых домах. Гидра даже в этом случае не остаётся в накладе. обладатель экономит на установлении вытяжных шкафов.
[quote="Гром-и-Молния":1byyvqvs]
сочетание электричества и помпы может и не так финансово-выгодно для обладателя. но помпа вентилирует воздух в доме. мне кажется электричества для этого не достаточно.[/quote:1byyvqvs]
более того, она его осушает, если он слишком (где-то больше 60%) влажный, но не способна опустить ниже (т.е. не высушит ниже нужного) и фильтрует
[quote="Sergej83":cnk89g2u]всем спасибо. вот новые данные
Ajout d’un Solarium de marque SERVITECH avec ossature intérieure recouverte de bois,un toit en pente et un mur en brique.cet ajout procure une profondeur de 43 pieds.
т.е. оно таки называется соляриумом и его установил текущий хозяин.
[b:cnk89g2u][i:cnk89g2u]вопрос — а где есть нормативная документация что если нет перемычки/дверей то это уже часть дома?[/i:cnk89g2u][/b:cnk89g2u]
SERVITECH — кт-то что-то знает про этот бренд?[/quote:cnk89g2u]
А Вам это в принципе и не нужно совсем. Вы можете как угодно называть это помещение, хоть соляриум, хоть веранда, хоть столовая. Разница какая? — на этапе сооружения владелец интересуется как это скажется на таксообразовании. Потому как, если это так называемый agrandissement , то автоматом увеличивается площадь со всеми вытекающими. То как Вы описали эту пристройку, именно этот вариант это и напоминает. И это не зависит от фундамента. Это может быть и полноценный sous-sol, и muret, и piliers, и etc. У вас уже готовый результат в таксах отраженный.
Перед такого рода строительством, хозяин испрашивает разрешение в городе, при этом предоставляя инженерные планы. Так что, скорее всего, со структурой этого дома всё в порядке. Что-то убрали, что-то добавили — стоять будет
Ну а поводу "течь-не течь" никаких гарантий.
По поводу термопомпы я так и не поняла…Вы о центральной, с межэтажными воздухопроводами или о так называемой "мюраль"? Если о последней — в двухэтажном доме нужно их все же брать на каждый этаж.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2hfxq1fa][quote="Гром-и-Молния":2hfxq1fa]
сочетание электричества и помпы может и не так финансово-выгодно для обладателя. но помпа вентилирует воздух в доме. мне кажется электричества для этого не достаточно.[/quote:2hfxq1fa]
более того, она его осушает, если он слишком (где-то больше 60%) влажный, но не способна опустить ниже (т.е. не высушит ниже нужного) и фильтрует[/quote:2hfxq1fa]
лично я согласна. опять же, термопомпа решает вопрос охлаждения дома летом, если в нём нет кондиционера. так что — как по мне — выгода всё равно на лицо. хотя, потратиться надобно, если исходно были только электрические обогреватели.
[quote="Житель Квебенской Глуши":319bc5sy][quote="Гром-и-Молния":319bc5sy]
сочетание электричества и помпы может и не так финансово-выгодно для обладателя. но помпа вентилирует воздух в доме. мне кажется электричества для этого не достаточно.[/quote:319bc5sy]
более того, [b:319bc5sy]она его осушает, если он слишком (где-то больше 60%) влажный[/b:319bc5sy], но не способна опустить ниже (т.е. не высушит ниже нужного) и фильтрует[/quote:319bc5sy]
да ну?
и как она это делает?
[quote="spic":whv0epii]
да ну?
и как она это делает?[/quote:whv0epii]
легко …
термопомпа использует тот воздух, который у Вас в доме. Она его, прокачивая через свой внутренний сегмент — “голову“, нагревает либо охлаждает, смотря по надобности. Так вот охлаждение воздуха приводит к переходу через точку росы. Конденсат выводится наружу через трубочку, которой предусмотрительно оснащена внутренняя “голова“ термопомпы. В результате в дом поступает оч. холодный и оч. сухой воздух. Смешивается с воздухом в доме и получается запрошенные Вами 22 градуса и влажность не зашкаливает. Более того у термопомпы есть вообще режим “осушитель only".
[quote="Гром-и-Молния":1mhkl2vm] выгода всё равно на лицо. [/quote:1mhkl2vm]
выгоды, при квебенских социальных тарифах на электричество, не очень много. А вот если правительство решит, что “лафа“ должна кончиться хотя бы частично и поднимет тарифы до уровня соседей, с одновременной компенсацией малоимущим, например, вот тогда все домовладельцы Квебека задумаются о термопомпе.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2fq7vyij][quote="spic":2fq7vyij]
да ну?
и как она это делает?[/quote:2fq7vyij]
легко …
термопомпа использует тот воздух, который у Вас в доме. Она его, прокачивая через свой внутренний сегмент — “голову“, нагревает либо охлаждает, смотря по надобности. Так вот охлаждение воздуха приводит к переходу через точку росы. Конденсат выводится наружу через трубочку, которой предусмотрительно оснащена внутренняя “голова“ термопомпы. В результате в дом поступает оч. холодный и оч. сухой воздух. Смешивается с воздухом в доме и получается запрошенные Вами 22 градуса и влажность не зашкаливает. Более того у термопомпы есть вообще режим “осушитель only".[/quote:2fq7vyij]
+100
[quote="Житель Квебенской Глуши":2vblwrcc][quote="spic":2vblwrcc]
да ну?
и как она это делает?[/quote:2vblwrcc]
легко …
термопомпа использует тот воздух, который у Вас в доме. Она его, прокачивая через свой внутренний сегмент — “голову“, нагревает либо охлаждает, смотря по надобности. Так вот охлаждение воздуха приводит к переходу через точку росы. Конденсат выводится наружу через трубочку, которой предусмотрительно оснащена внутренняя “голова“ термопомпы. В результате в дом поступает оч. холодный и оч. сухой воздух. Смешивается с воздухом в доме и получается запрошенные Вами 22 градуса и влажность не зашкаливает. Более того у термопомпы есть вообще режим “осушитель only".[/quote:2vblwrcc]
ну это режим кондиционера, я то думал про нагрев
[quote="Sergej83":2oeif32y]
если заказывать типа митсубиши или фуджи — кто порекомендует сертифицированных установщиков?[/quote:2oeif32y]
например: http://airconditioningmontreal.ca/fr/
Cейчас они находятся в Дорвале и много занимаются установками Mitsubishi, включая высотные стройки в центре города. А, так как сезон ещё не начался, Вы можете торговаться.
[quote="Житель Квебенской Глуши":222cotia][quote="Гром-и-Молния":222cotia] выгода всё равно на лицо. [/quote:222cotia]
выгоды, при квебенских социальных тарифах на электричество, не очень много. А вот если правительство решит, что “лафа“ должна кончиться хотя бы частично и поднимет тарифы до уровня соседей, с одновременной компенсацией малоимущим, например, вот тогда все домовладельцы Квебека задумаются о термопомпе.[/quote:222cotia]
по счетам, да. невыгодно. но, всё-таки это дополнительное удобство в дом (я это назвала выгодой именно термопомпы — два в одном, и отопление, и охлаждение). а за него таки надо платить. кондей центральный дороже чем помпа будет.
[quote="Житель Квебенской Глуши":aef41o1j][quote="cameraman":aef41o1j]
Короче говоря сомнительная экономия[/quote:aef41o1j]
1. T—помпа это в первую очередь комфорт, а не экономия
2. В частных случаях, типа солярия экономия может быть весьма значительной. В обычных случаях то, что экономится зимой почти целиком потребляется летом за счет охлаждения.[/quote:aef41o1j]
1. Термопомпа это такой кондиционер, который может ещё и тепло вырабатывать. Куда она будет подключена, к сплит системе или к центральному воздухообменнику, это зависит от выбора хозяина.
Есть ещё вариант когда кондиционер(не помпа) и электрическая печка подключены к центральному воздухообменнику.
В этом случае комфорт присутствует, но экономия меньше, чем у помпы+газовая или электрическая печь+воздухообменник.
Менять кондиционер на помпу в этом случае вообще экономически не выгодно, хотя делается намного легче. Воздуховоды уже есть по всему дому.
[quote="Vladnk":1ggpp0k5][quote="Житель Квебенской Глуши":1ggpp0k5][quote="cameraman":1ggpp0k5]
Короче говоря сомнительная экономия[/quote:1ggpp0k5]
1. T—помпа это в первую очередь комфорт, а не экономия
2. В частных случаях, типа солярия экономия может быть весьма значительной. В обычных случаях то, что экономится зимой почти целиком потребляется летом за счет охлаждения.[/quote:1ggpp0k5]
1. Термопомпа это такой кондиционер, который может ещё и тепло вырабатывать. Куда она будет подключена, к сплит системе или к центральному воздухообменнику, это зависит от выбора хозяина.
Есть ещё вариант когда кондиционер(не помпа) и электрическая печка подключены к центральному воздухообменнику.
В этом случае комфорт присутствует, но экономия меньше, чем у помпы+газовая или электрическая печь+воздухообменник.
Менять кондиционер на помпу в этом случае вообще экономически не выгодно, хотя делается намного легче. Воздуховоды уже есть по всему дому.[/quote:1ggpp0k5]
Термопомпа – это тот же кондиционер, в котором установлен специальный кран, который меняет направление движения рефрижеранта. В первом случае – забирается тепло в доме и отдаётся наружу, во втором – наоборот. Разница межу сплит системами и центральными только в мощности. В центральных системах применяется дополнительный обогреватель, который автоматически включается, когда температура на улице опускается ниже заданной и термопомпа выключается. Раньше, в качестве дополнительного обогревателя использовался мазут, теперь устанавливаются либо газовые, либо электрические.
[quote="Kira28":3ufihhpe]Термопомпа – это тот же кондиционер, в котором установлен специальный кран, который меняет направление движения рефрижеранта. В первом случае – забирается тепло в доме и отдаётся наружу, во втором – наоборот. Разница межу сплит системами и центральными только в мощности. В центральных системах применяется дополнительный обогреватель, который автоматически включается, когда температура на улице опускается ниже заданной и термопомпа выключается. Раньше, в качестве дополнительного обогревателя использовался мазут, теперь устанавливаются либо газовые, либо электрические.[/quote:3ufihhpe]
Так это термопомпа создаёт комфорт или центральный воздухообменник с неважно каким отоплением и охлаждением?
[quote="Vladnk":nrvt8pla]
Так это термопомпа создаёт комфорт или центральный воздухообменник с неважно каким отоплением и охлаждением?[/quote:nrvt8pla]
T—помпа создаёт холодный или горячий воздух с энергозатратами меньше, чем электрокалорифер, но ея эффективность зависит от температуры на улице.
Воздух может распределяться по дому пассивно либо активно, через воздуховоды.
Комфорт создаёт комфортная температура. Ея поддержание через калориферы+кондиционер стоит дороже чем Т-помпа. Подогрев оnly калориферами дешевле чем Т-помпа (с учетом стоимости ея установки), но когда нет охлаждения, то это уже не комфорт, а суровая необходимость.
Распределение через воздуховоды это дополнительный комфорт. Который стоит дополнительных денег.
[quote="Vladnk":5ez03up2][quote="Kira28":5ez03up2]Термопомпа – это тот же кондиционер, в котором установлен специальный кран, который меняет направление движения рефрижеранта. В первом случае – забирается тепло в доме и отдаётся наружу, во втором – наоборот. Разница межу сплит системами и центральными только в мощности. В центральных системах применяется дополнительный обогреватель, который автоматически включается, когда температура на улице опускается ниже заданной и термопомпа выключается. Раньше, в качестве дополнительного обогревателя использовался мазут, теперь устанавливаются либо газовые, либо электрические.[/quote:5ez03up2]
Так это термопомпа создаёт комфорт или центральный воздухообменник с неважно каким отоплением и охлаждением?[/quote:5ez03up2]
Центральные системы бывают разные: Первая – «потолочная», это только термопомпа, внутренний блок которой находится или под крышей дома, или в потолке кондо, если это многоэтажка, а от него воздух расходится по комнатам. Вторая — это та, которую устанавливают в домах. Вторая система состоит из наружного блока и внутреннего, который устанавливается ( в сусоле-подвале-специальной комнате) вместе с вентилятором и дополнительным обогревателем (мазут-газ-электричество) в один корпус и уже oт него расходится воздух (теплый-холодный) по всему дому по трубам-воздуховодам. Управляется всё это термостатом. Для большего комфорта устанавливается увлажнитель воздуха.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2hdyrs34][quote="Vladnk":2hdyrs34]
Так это термопомпа создаёт комфорт или центральный воздухообменник с неважно каким отоплением и охлаждением?[/quote:2hdyrs34]
T—помпа создаёт холодный или горячий воздух с энергозатратами меньше, чем электрокалорифер, но ея эффективность зависит от температуры на улице.
Воздух может распределяться по дому пассивно либо активно, через воздуховоды.
Комфорт создаёт комфортная температура. Ея поддержание через калориферы+кондиционер стоит дороже чем Т-помпа. Подогрев оnly калориферами дешевле чем Т-помпа (с учетом стоимости ея установки), но когда нет охлаждения, то это уже не комфорт, а суровая необходимость.
Распределение через воздуховоды это дополнительный комфорт. Который стоит дополнительных денег.[/quote:2hdyrs34]Я пытаюсь сказать, что неправильно называть центральную систему отопления и охлаждения термопомпой потому, что такая система бывает и без термопомпы и без калориферов. Комфорт тот же самый, но потребление электричества немного больше. Пример такой системы я уже давал выше.
[quote="Kira28":t1bz5xdk]Центральные системы бывают разные: Первая – «потолочная», это только термопомпа, внутренний блок которой находится или под крышей дома, или в потолке кондо, если это многоэтажка, а от него воздух расходится по комнатам. Вторая — это та, которую устанавливают в домах. Вторая система состоит из наружного блока и внутреннего, который устанавливается ( в сусоле-подвале-специальной комнате) вместе с вентилятором и дополнительным обогревателем (мазут-газ-электричество) в один корпус и уже oт него расходится воздух (теплый-холодный) по всему дому по трубам-воздуховодам. Управляется всё это термостатом. Для большего комфорта устанавливается увлажнитель воздуха.[/quote:t1bz5xdk]Вторая система тоже бывает двух видов, с термопомпой или с кондиционером.
…
[quote="Vladnk":3u8dpfmf]
это отдельный вопрос.
Я пытаюсь сказать, что неправильно называть центральную систему отопления и охлаждения термопомпой [/quote:3u8dpfmf]
Конечно неправильно.
Т-помпа, или тепловой насос это лишь способ перевода электричества в калории (или в поглощение калорий). А уж как они по дому расповсюживаются
[quote="Житель Квебенской Глуши":3t7b0ocz][quote="Vladnk":3t7b0ocz]
это отдельный вопрос.[/quote:3t7b0ocz]
Я пытаюсь сказать, что неправильно называть центральную систему отопления и охлаждения термопомпой [/quote:3t7b0ocz]
Конечно неправильно.
Т-помпа, или тепловой насос это лишь способ перевода электричества в калории (или в поглощение калорий). А уж как они по дому расповсюживаются
Термопомпа это конечно способ, но Влад не о том. И вот он — "отдельный вопрос", особливо для девочек
Существует fournaise, который является основным источником для сугрева (стоит в подвале) и тоже дует через дырки в полу
.
http://www.thermopompesnrsol.com/index. … 4,0,0,fr,0
А то, что принято в народе называть термопомпой — это такая бандура висящая снаружи дома и используящая те же воздухопроводы что и fournaise, который может работать и на электричестве и на мазуте и на газу…
http://www.thermopompesnrsol.com/images … rieure.jpg
А вот тут уже unité murale, которой обычно хватает на отдельно взятый этаж.
http://www.thermopompesnrsol.com/images … asonic.jpg
Да и вообще, прошлый век это всё, géothermie дороговасто, но если поместье с передачей по наследству, то вещь классная (по отзывам)
[quote="Тутта":21sztxxj]
Да и вообще, прошлый век это всё, géothermie дороговасто, но если поместье с передачей по наследству, то вещь классная (по отзывам)[/quote:21sztxxj]
Вы будете удивлены, но “геотермия“ это тоже термопомпа, только источником энергии является не воздух нас окружающий, а вода под нами лежащая.
Тепловой насос это не “прошлый век“, а скорее будущий. Использование воды из скважины это от нехватки эффективности современных “воздушных“ термопомп. Но вот еще немного подпряжемся … Если принять эффективность электрокалорифера за 1, то суппер-пуппер из того что есть в канадском магазине это 2.2. А то что потихоньку лезет на рынок из страны восходящего солнца это уже 3.3 и никаких фреонов, только углекислый газ. И то ли еще будет!