У знакомых ситуация. Продавали дом. Подписали договор с риэлтором. Ну я так понимаю, что процесс продажи не совсем простой и риэлтор должен помочь, что б все документы были в порядке. И вот в какой то момент жене необходимо было уехать из страны по делам. Оставила на сына доверенность генеральную. И со спокойной душой улетела. А тут случился клиент и вот уже нотариусу передали документы для оформления купли-продажи. А нотариус заявляет, что в доверенности, которую жена оставила нет права двать согласие на продажу общего имущества. Продать свое имущество есть в доверенности, а вот давать согласие на продажу нет. Говорит, раз жена в отъезде пусть вот такую бумажку у нотариуса подпишет и пришлет. Бумажка на английском. (А надо скахать, что жена в России), в России нотариусы строем кричат, что только на русском текст подпишут и то по форме, которая Российским законом предусмотрена. Но это не самое страшное, главное, что даже если бы и подписали, то бумага к начзначенному канадским нотариусом дню подписания договора всеравно не успевала. Пришлось жене срочно взять билет и прилететь в Канаду.
Вот теперь собственно вопрос — а не прокол ли это риэлтора. И вот эти непридвиденные расходы по покупке билетов не должен ли он компенсировать?
услуги риэлтора — что он делает?
[quote="Suok":1wrr2obf]У знакомых ситуация. Продавали дом. Подписали договор с риэлтором. Ну я так понимаю, что процесс продажи не совсем простой и риэлтор должен помочь, что б все документы были в порядке. И вот в какой то момент жене необходимо было уехать из страны по делам. Оставила на сына доверенность генеральную. И со спокойной душой улетела. А тут случился клиент и вот уже нотариусу передали документы для оформления купли-продажи. А нотариус заявляет, что в доверенности, которую жена оставила нет права двать согласие на продажу общего имущества. Продать свое имущество есть в доверенности, а вот давать согласие на продажу нет. Говорит, раз жена в отъезде пусть вот такую бумажку у нотариуса подпишет и пришлет. Бумажка на английском. (А надо скахать, что жена в России), в России нотариусы строем кричат, что только на русском текст подпишут и то по форме, которая Российским законом предусмотрена. Но это не самое страшное, главное, что даже если бы и подписали, то бумага к начзначенному канадским нотариусом дню подписания договора всеравно не успевала. Пришлось жене срочно взять билет и прилететь в Канаду.
Вот теперь собственно вопрос — а не прокол ли это риэлтора. И вот эти непридвиденные расходы по покупке билетов не должен ли он компенсировать?[/quote:1wrr2obf]
пусть позвонят в OACIQ в ассистанс и зададут этот вопрос туда. По хорошему, риэлтор должен был сказать, что нужна [b:1wrr2obf]генеральная[/b:1wrr2obf] доверенность, как вы и написали выше, если он это сказал, а сделали не то, то тут претензии не попредъявляешь, т к полная генеральная доверенность предполагает право подписания купли-продажи, на то она и генеральная.
пс. А почему вы называете эту женщину "жена"? Речь же о матери и сыне? Или нет?
Речь о муже и жене. Дом записан на мужа. Жена сделала заранее генеральную доверенность на все про все на сына. Риэлтору сказали о наличии такой доверенности. Муж подписывает договор р=продажи как собственник, а жена подписывает бумагу, что в курсе, что муж продает "семейное гнездо" и не возражает. Вот нотариус, который оформлял сделку вычитал в огромной довереннсоти, чтоо да таки почти на все доверила сыну, а вот давать согласие на продажу дома такой строчки в доверенности нет. Собственно на мой вкус — текст такой обычный, риэлтор должен их пачками регулярно видеть и предупредить клиента, что нужен именно такое согласие.
[quote="Suok":2jmvpruj]Речь о муже и жене. Дом записан на мужа. Жена сделала заранее генеральную доверенность на все про все на сына. Риэлтору сказали о наличии такой доверенности. Муж подписывает договор р=продажи как собственник, а жена подписывает бумагу, что в курсе, что муж продает "семейное гнездо" и не возражает. Вот нотариус, который оформлял сделку вычитал в огромной довереннсоти, чтоо да таки почти на все доверила сыну, а вот давать согласие на продажу дома такой строчки в доверенности нет. Собственно на мой вкус — текст такой обычный, риэлтор должен их пачками регулярно видеть и предупредить клиента, что нужен именно такое согласие.[/quote:2jmvpruj]
ну пачками это вы загнули
Мужа исключаем, в данной формуле он и так присутствует и подписывает сам за себя — так? Далее — интересы жены(ее согласие на продажу) представляет сын, на имя которого есть генеральная доверенность. Далее, извините, но я не верю, боже упаси, не вам, а тому, кто вас наделил этой информацией, т к вычитывать ничего не надо в огромной доверенности — в первых 4-х пунктах, сразу же, написано — "Pouvoir générale" и
[img:2jmvpruj]https://lh3.googleusercontent.com/X-IbMDA0eSe3hI8t3PqSVVHKU8rDTpeOuccNqvw3DSF72EBELnUHlUqCjicE79YRtG6H2YwKYhTSXTSE7pB78V1p5W7pi7djGfxwvY2Twlt14ZSho8uG7hNNm39whGGVY6yHQslSW4dzA2FOXKKP5_ht1PcPL2H8c41XuJlBJiF9ZrRC_Vipr2TVgasOH3fAzwSe48f_EwtmOf64kPrevFv8Gts1IZFlDWZbnLrNZfMP2mEVzHuaS6m60JNuQHhR6MSJvqJfDZWjuA7aKIA8NyGLG3kbfqkeMJB-c2wRR_jqoXxrqrW87eCh_LSdaQgl4y6FtZP3ObgKsZBz9MZE2JVtn5fkfzo4e8a5SnZqZ_xrOQDUfYNi15SfXUj-NtE8T2PgnpIVHUs1PFWfAqqZXRvqtJgsN4h04x53B1fZwHRWHJ6ZOblDHI-Xz5NfKrQay3BkyOOsrDGlgH93FWtJft6I-RWOLNxpqPUklRe1OWipFZd15QrKPKBfd_lkGwe3QSzThdCprLxsB8zJovUKjkNDVfUdO39oXbTWB8921xTBs1NYbKkqKpxrRxyrTG2eBiLDKnmDyoSR1fhgelU3PUmy3kFDSE4=w1010-h757-no[/img:2jmvpruj]
далее идут уточнения, если есть ограничения или доверенность не на все(см выше), то она не генеральная. Иногда нотариусы чудят, я имею ввиду нотариуса, который проводил сделку купли-продажи. Можно было проконсультироваться у нотариуса, у которого делали "генеральную" и если все ок, то "ткнуть носом" — это я грубо конечно, нотариуса проводящего сделку. Полно не очень грамотных нотариусов или скорее невнимательных.
[quote="Suok":3i8x1d2b]Речь о муже и жене. Дом записан на мужа. Жена сделала заранее генеральную доверенность на все про все на сына. Риэлтору сказали о наличии такой доверенности. Муж подписывает договор р=продажи как собственник, а жена подписывает бумагу, что в курсе, что муж продает "семейное гнездо" и не возражает. Вот нотариус, который оформлял сделку вычитал в огромной довереннсоти, чтоо да таки почти на все доверила сыну, а вот давать согласие на продажу дома такой строчки в доверенности нет. Собственно на мой вкус — текст такой обычный, риэлтор должен их пачками регулярно видеть и предупредить клиента, что нужен именно такое согласие.[/quote:3i8x1d2b]
пысы — риэлтор должен был иметь копию этой доверенности в своем досье, иначе как бы все нелегально)
была ли копия доверености у риэлтора это я не знаю. Уточню для интереса, а вот текст, который вы привели знакомым передам, что б сравнили со своим текстом. Т.е. все- таки вижу, что риэлтер не прав. Потому как я знаю, что доверенность была именно Дженерал. Значит риэлтор и должен был ткнуть носом нотариуса — дескать смотри куда надо. Ведь деньги не малые риэлтор получает не за то что у себя на сайте фотографии дома разместил. И вот у людей кроме оплаты 6% от стоимости дома дополнительно еще больше 2500 расходов за прокатиться туда-сюда. Я уж не говорю о моральных издержках за пять дней слетать из глубин России в Монреаль (две пересадки в одну сторону) и обратно. 12 часовых поясов
в самом контракте на продажу дома, есть пункт, как вы говорите "согласия" жены, она должна была подписать, если она отсутствовала в этот момент и у сына была генеральная доверенность с правом полной администрации, то этот пункт должен был подписать сын и дать копию доверенности риэлтору. Все это вообще можно было полностью упростить, так же как и подписание оферов сыном, т к существует электронная подпись и жена могла подписывать сама, легально, где бы она не находилась.
в случае с нотариусом, не все так однозначно, т к риэлтор не юрист и тонкости нотариальной доверенности по пунктам, как пишете, знать не обязан и юридического мнения высказывать не имеет права, но [b:yqb8byvu]был обязан предупредить клиента[/b:yqb8byvu], что нужна генеральная доверенность с правом полного администрирования. Есть шанс, что доверенность составлена неправильно и это уже ошибка нотариуса, который делал доверенность, тогда претензии не к риэлтору -и это можно проверить. Либо, как я писала, "супер бдительный" нотариус покупателя, который перебдел без права на то, тогда, надо было просто вникнуть в ситуацию и разобраться. Так же, вполне себе можно было отложить подписание на несколько дней и сделать новую доверенность из России с переводом и заверением тут — так делают. Договориться со всеми — обязанность обоих риэлторов.
Не хило 6% также 2500$ тоже не плохо, наверно бизнес класс.
В общем получается испорченный телефон,
[quote="Carlton":gtq8fnp2]в самом контракте на продажу дома, есть пункт, как вы говорите "согласия" жены, она должна была подписать, если она отсутствовала в этот момент и у сына была генеральная доверенность с правом полной администрации, то этот пункт должен был подписать сын и дать копию доверенности риэлтору. Все это вообще можно было полностью упростить, так же как и подписание оферов сыном, т к существует электронная подпись и жена могла подписывать сама, легально, где бы она не находилась.
в случае с нотариусом, не все так однозначно, т к риэлтор не юрист и тонкости нотариальной доверенности по пунктам, как пишете, знать не обязан и юридического мнения высказывать не имеет права, но [b:gtq8fnp2]был обязан предупредить клиента[/b:gtq8fnp2], что нужна генеральная доверенность с правом полного администрирования. Есть шанс, что доверенность составлена неправильно и это уже ошибка нотариуса, который делал доверенность, тогда претензии не к риэлтору -и это можно проверить. Либо, как я писала, "супер бдительный" нотариус покупателя, который перебдел без права на то, тогда, надо было просто вникнуть в ситуацию и разобраться. Так же, вполне себе можно было отложить подписание на несколько дней и сделать новую доверенность из России с переводом и заверением тут — так делают. Договориться со всеми — обязанность обоих риэлторов.[/quote:gtq8fnp2]
Вот и звучит вопрос, если риэлтер не юрист и в тонкостях закона не понимает, тогда в чем его роль?
Вот к стати по поводу согласия в контракте с риэлтором. Этот договор, насколько я знаю, подписывался еще в присутствии жены. Она позже уехала.
Первоначально нотариус и просил сделать согласие жены в России. Но дал свой текст на английском и просил его заверить, причем любое изменение в тексте просил согласовать с ним. А когда в России попробовали заверить, что это именно эта женщина подписала этот документ не английском — нотариусы отказались, дескать мы не знаем, что там написано. Я уже это писла в самом начале. Российский нотариус предложил сделать перевод на русский язык. Перевод получился далеким от обычного вида документа, который делают в России в аналогичных ситуациях. Его нотариус российский заверил. Но это же был не тот документ, что давал канадский нотариус. Да и откладывать дату подписания ребята не хотели — покупатель и так кровь попил.
[quote="cameraman":gtq8fnp2]Не хило 6% также 2500$ тоже не плохо, наверно бизнес класс.
В общем получается испорченный телефон,[/quote:gtq8fnp2]
6% помоему стандартная цена. а 2500 это туда и обратно из глубин России, плюс не было стыковочного рейса в одну сторону и пришлось еще в Москве ночевать. И еще цена большевата потому что покупалось в последний момент, а не заранее.
вы сами, похоже, не в курсе всех деталей и получается испорченный телефон.
[quote:xghkxdrc]Вот к стати по поводу согласия в контракте с риэлтором. Этот договор, насколько я знаю, подписывался еще в присутствии жены. Она позже уехала.
.[/quote:xghkxdrc]
Почему сразу тут на месте не сделала доверенность? Риэлтор не подсказал?
[quote:xghkxdrc]
Первоначально нотариус и просил сделать согласие жены в России. Но дал свой текст на английском и просил его заверить, причем любое изменение в тексте просил согласовать с ним. А когда в России попробовали заверить, что это именно эта женщина подписала этот документ не английском — нотариусы отказались, дескать мы не знаем, что там написано. Я уже это писла в самом начале. Российский нотариус предложил сделать перевод на русский язык. Перевод получился далеким от обычного вида документа, который делают в России в аналогичных ситуациях. Его нотариус российский заверил. Но это же был не тот документ, что давал канадский нотариус. Да и откладывать дату подписания ребята не хотели — покупатель и так кровь попил.[/quote:xghkxdrc]
а тут риэлтор причем? к россиским нотариусам? в Монреале есть русскоязычные нотариусы, надо было обратиться к ним за помощью, они бы подсказали как решить проблему с текстом в России. Обычно делается все наоборот — пишется доверенность в России, заверяется, как ее правильно написать, на русском языке, можно было спросить у русскоязычного нотариуса и потом тут, в Монреале, делается перевод и заверяется нотариусом и совсем не обязательно нотариусом покупателя, можно привлечь своего нотариуса. Все. Если ребята не хотели откладывать дату подписания, то тут тоже не риэлтора вина.
Вы пытаетесь во всем обвинить риэлтора, а я пытаюсь разобраться в ситуации, я смотрю на это все со стороны. Вот так, на форуме, с чьх то слов, правды вы не найдете, т к необхлдимо знать все-все детали и всю ситуацию из первоисточников. Дьявол кроется в деталях.
мне тоже не понятно почему риелтор должен быть в роли юриста.
И что скажет г-н Иголкин на сей раз? Обычно на топики про риелтеров он прилетает в одночасье.
По сабжу. Риелтор не юрист. За такую тонкость к ответственности его не привлечь. И таки-да, свои деньжищи он берет за подбор вариантов, фотографии, просмотры, объявы и т.п.
Накосячил либо нотариус, составлявший доверенность, если ему грамотно изложили суть дела, либо нотариус, не принявший доверенность, если она была составлена все-таки правильно. С ними пусть и разбираются.
У меня вопрос — если муж, или кто там уехал, гражданин Канады — почему бы тогда не пойти в Канадское посольство и не сделать там документ? После быстрой почтой переслать.
[quote="__Yura":1kxow9nl]У меня вопрос — если муж, или кто там уехал, гражданин Канады — почему бы тогда не пойти в Канадское посольство и не сделать там документ? После быстрой почтой переслать.[/quote:1kxow9nl]
Там, наверное, тоже не в тот же день принимают и не в тот же день делают. Если вообще делают.
[quote="Bentham":bi4m3tbf][quote="__Yura":bi4m3tbf]У меня вопрос — если муж, или кто там уехал, гражданин Канады — почему бы тогда не пойти в Канадское посольство и не сделать там документ? После быстрой почтой переслать.[/quote:bi4m3tbf]
Там, наверное, тоже не в тот же день принимают и не в тот же день делают. Если вообще делают.[/quote:bi4m3tbf]
Ну хоть какой-то вариант, учитывая
[quote="Suok":bi4m3tbf]… в России нотариусы строем кричат, что только на русском текст подпишут и то по форме, которая Российским законом предусмотрена. [/quote:bi4m3tbf]
Кроме того, если уж в нашем посольстве в Монреале есть нотариальные услуги, то думаю и в канадском должны быть.
там человек вроде как в глубинке был, до Москвы еще доехать надо.
Сплошные противоречия и все это с чужых слов. Тут без 100гр не разобраться. Но да, риэлторы, как обычно, крайние 
хоумбайера не хватает, он бы щас добавил 
Меня смущает информация первого поста автора и самого последнего
Мне кажется, выяснять, "что делает риэлтор", нужно до того, как решились воспользоваться его услугами, а не после.
[quote="Carlton":3gmcz421]
Почему сразу тут на месте не сделала доверенность? Риэлтор не подсказал?
[/quote:3gmcz421]
Таки да, риэлтер при отъезде жены ничего по поводу довернности или согласия или еще какой дополнительной бумаги нужной на случай её отсутствие не сказал.
[quote="Carlton":3gmcz421]а тут риэлтор причем? к россиским нотариусам? в Монреале есть русскоязычные нотариусы, надо было обратиться к ним за помощью, они бы подсказали как решить проблему с текстом в России. Обычно делается все наоборот — пишется доверенность в России, заверяется, как ее правильно написать, на русском языке, можно было спросить у русскоязычного нотариуса и потом тут, в Монреале, делается перевод и заверяется нотариусом и совсем не обязательно нотариусом покупателя, можно привлечь своего нотариуса. Все. Если ребята не хотели откладывать дату подписания, то тут тоже не риэлтора вина.
Вы пытаетесь во всем обвинить риэлтора, а я пытаюсь разобраться в ситуации, я смотрю на это все со стороны. Вот так, на форуме, с чьх то слов, правды вы не найдете, т к необхлдимо знать все-все детали и всю ситуацию из первоисточников. Дьявол кроется в деталях.[/quote:3gmcz421]
Я пытаюсь понять для себя на будущее в чем смысл работы риэлтора. Когда то давно, видимо на форуме читала, что дескать без риэлтора то конечно можно, но всё это законодательно сложно, и что б тебя никто не облапошил, и что б все бумажки были в порядке, то не поскупись и найми риэлтора. Да, ребята не хотели откладывать дату подписания. Покупатель итак попил кровушки и вся история покупки затянулась. В доме, то дверь во двор не так открывалась, то "к халатику перламутровые пуговицы" требовались. и вот уже когда по просьбе нотариуса, которая не успевала на назначенный за два месяца день подписания сделать все бумаги, дату перенесли еще на неделю вот тут то и появиась просьба дать нотариусу еще и вот такую бумагу…
[quote="Bentham":3gmcz421]
По сабжу. Риелтор не юрист. За такую тонкость к ответственности его не привлечь. И таки-да, свои деньжищи он берет за подбор вариантов, фотографии, просмотры, объявы и т.п.
[/quote:3gmcz421]
Подбор вариантов? -При продаже какие варианты? Фотографии? Стоимость фотографий в его вознаграждении мизерная. Просмотры? — Показать дом можно и без риэлтора, он к стати и не на всех просмотрах был. Объявление составить и разместить на сайте — без коментариев. Всегда думала, что все-таки за гарантию правильности всех действий по ходу продажи. Видимо глубоко ошибалась. Буду иметь в виду.
6% за продажу очень завышеная цена, сейчас такое время что за 4% очередь агентов выстроится
[quote="Suok":2dve3qqq]
[quote="Bentham":2dve3qqq]
По сабжу. Риелтор не юрист. За такую тонкость к ответственности его не привлечь. И таки-да, свои деньжищи он берет за подбор вариантов, фотографии, просмотры, объявы и т.п.
[/quote:2dve3qqq]
Подбор вариантов? -При продаже какие варианты? Фотографии? Стоимость фотографий в его вознаграждении мизерная. Просмотры? — Показать дом можно и без риэлтора, он к стати и не на всех просмотрах был. Объявление составить и разместить на сайте — без коментариев. Всегда думала, что все-таки за гарантию правильности всех действий по ходу продажи. Видимо глубоко ошибалась. Буду иметь в виду.[/quote:2dve3qqq]
Ок, при продаже за фото, объявы, привод покупателей и их убалтывание на покупку. Они могут себя рекламировать и типа как знатоков процесса купли-продажи, иначе кто к ним пойдет, но к ответственности за юридические косяки их не привлечь. Для юридического сопровождения надо нанимать юриста. Что там в договоре с риелтером написано? " Обеспечивает юридическую правильность всех действий по ходу продажи"? Да? Привлекайте. Нет? Надо было читать договор до подписания.
На самом деле эта тема уже обсуждалась на форуме. Риэлтор нужен людям которые в первую очередь не хотят заниматься анализом-поиском просмотром недвижимости.
То есть привести за ручку показать посоветовать поболтать двери открыть.
Во вторых при продаже опять же показать уболтать убрать косяки посоветовать. Вытащить проперть на рынок и подать красиво.
В третьих решить все бумажные вопросы а ихнемало.
В четвертых посоветовать хорошего нотариуса и инспектора.
И наконец риэлтор нужен всем. У нас по крайней мере если приходишь без риэлтора то другой риэлтор забирает себе 2 комиссии.
[quote="Suok":80lzuao2]Оставила на сына доверенность генеральную.[/quote:80lzuao2]
— В данном случае виноват ессно НОТАРИУС и жена. Потому как при оставлении доверенности НЕОБХОДИМО было указать что она нужна для продажи дома.
В этом случае юридический косяк ПОЛНОСТЬЮ на них. При чем тут риэлтор вообще? Он чтоли составлял текст доверенности???
[quote="PIX":yh3fqn3s]
В третьих решить все бумажные вопросы а ихнемало.
[/quote:yh3fqn3s]
наличие документа с согласием жены на продажу дома — это не входит в понятие "решить все бумажные вопросы"?
[quote="PIX":yh3fqn3s]
В четвертых посоветовать хорошего нотариуса и инспектора.
[/quote:yh3fqn3s]
А инспектора не покупатель выбирает?
[quote="PIX":yh3fqn3s]
И наконец риэлтор нужен всем. У нас по крайней мере если приходишь без риэлтора то другой риэлтор забирает себе 2 комиссии.
[/quote:yh3fqn3s]
а продавцу не "пофиг" комиссия одному риэлтеру уйдет или на двух риэлтеров разделится?
[quote="PIX":yh3fqn3s]
[quote="Suok":yh3fqn3s]Оставила на сына доверенность генеральную.[/quote:yh3fqn3s]
— В данном случае виноват ессно НОТАРИУС и жена. Потому как при оставлении доверенности НЕОБХОДИМО было указать что она нужна для продажи дома.
В этом случае юридический косяк ПОЛНОСТЬЮ на них. При чем тут риэлтор вообще? Он чтоли составлял текст доверенности???[/quote:yh3fqn3s]
Доверенность делалась ГЕНЕРАЛЬНАЯ — т.е. на все случаи жизни. И на мой вкус, когда жена уезжала и риэлтер был (БЫЛ) в курсе об этом уезде, то можно и должно было проверить наличие всех (ВСЕХ) необходимых для продажи документов см. ваш пункт [quote="PIX":yh3fqn3s]
В третьих решить все бумажные вопросы а ихнемало.
[/quote:yh3fqn3s]
[quote="Suok":10ov57n6]
Доверенность делалась ГЕНЕРАЛЬНАЯ — т.е. на все случаи жизни. И на мой вкус, когда жена уезжала и риэлтер был (БЫЛ) в курсе об этом уезде, то можно и должно было проверить наличие всех (ВСЕХ) необходимых для продажи документов см. ваш пункт
[/quote:10ov57n6]
Вы определитесь. Если доверенность генеральная, и отдельно полномочие о продаже дома не нужно, то что должен был проверять риелтор? Наличие доверенности? Наличие в ней слова "генеральная"? И то, и другое в данном случае было.
Если в генеральной доверенности все-таки нужна была строчка о продаже, причем здесь риелтор? Либо надо было объяснять второму нотариусу, что она генеральная, либо первому, что он неправильно ее составил.
Я Вам русским языком написал кто виноват.
Что непонятного в этом?
Приходит жена к нотариусу говорит — мне пож доверенность дом продаю.
Бац.
Оказалось не то. Чей косяк?
Если жена умолчала о цели получения доверенности то сама и виновата.
[quote="Suok":amjll9ir]наличие документа с согласием жены на продажу дома — это не входит в понятие "решить все бумажные вопросы"?[/quote:amjll9ir]
— Бумажные вопросы по сопровождению сделки до момента ее легализации. За правовые документы отвечает нотариус.
[quote="Suok":amjll9ir]А инспектора не покупатель выбирает? [/quote:amjll9ir]
— Я говорил о всех случаях когда нужен риэлтор. В том числе и для покупателей.
[quote="Suok":amjll9ir]а продавцу не "пофиг" комиссия одному риэлтеру уйдет или на двух риэлтеров разделится?[/quote:amjll9ir]
— Конечно же продавцу напрямую пофиг. А вот покупателю нет. Что в моем случае вылезло в 3 закрытые сделки. То есть я как покупатель был мотивирован — в результате выиграл продавец ибо продал что хотел.