ребенок 12,5 лет совершенно отказался от мяса… в принципе он его уже лет 5 как почти не ест, весь прошлый год я еще надеялась его убедить, что ему это нужно для роста и здоровья, но все бесполезно и надо решиться это его желание принять, т.к. «травить»/подкармливать его суррогатами в виде сосисок я больше не могу…
товарищи вегетарианцы! если не сложно, скиньте хорошие ссылки по этой теме… и по теории так сказать и по практике (рецепты)
я правда не знаю насколько это вегетарианство, подозреваю что нет, так как яйца он любит и ест, а вот мясо ему ни по вкусу ни по составу не нравится… рыбу он тоже не очень, уж не знаю почему, но к примеру, кусочек салмона запеченый в фольге + немного специй + лим. соком сбрызнуть… ммм… его не возбуждает…
что меня волнует, что ребенку белка не хватает, а он, говорят, очень необходим растущему организму…
хочу почитать что-то успокаивающее
ну и полезное конечно, в смысле что можно приготовить…
[quote="Garik":79iy33ve]я больше года откасался от мяса, но ем сыр, рыбу, морепродукты. нет больше состояния тяжести и сонливости после обеда, холестерол пришел в норму.
[/quote:79iy33ve]
ну, это уж точно от веры в идею. уж чего-чего, а холестерола в сыре и креветках в стони раз больше, чем в куриной грудке, к примеру.
а сонливость — отнюдь не от мяса, а от «быстрых» углеводов и общей калорийности съеденного.
[quote="Jelena":3ikik0zc][quote="Mara":3ikik0zc] vot взять горцев — среди них больше всего долгожителей у нас в стране было, а едят они шашлыки до 100 лет.
[/quote:3ikik0zc]
Тут могут играть роль разные причины, включая генетику. Опять же хороший пример пользы раздельного питания. Горцы же традиционно едят мясо (шашлыки) с овощами, а не с макаронами, как «у нас в стране».[/quote:3ikik0zc]
ты когда-нибудь жила горах? тогда должна знать, что там едят лепешки, кашу из кукурузной муки с сыром или с мясом.
«раздельное питание» — диетическая уловка для тех, кто хочет похудеть: в результате, ессно, калорийность снижается в каждом «раздельnом» приеме пищи. И уж любой медик подвердит, что на самом деле, углеводы и белки превариваются в разных местах и друг другу не мешают. Кроме фруктов, — если их съесть «поверх» белков , т.е. на десерт , — т.к. они застрянут в желудке и будут всякие брожения, а если фруктy ( углевод) съесть до белков, то онa прямиком провалится в кишечник, где ей и положено ращепляться.
По поводу белков из бобовых — у Jeffery Steingarten-а (погуглите его — большой специалист в области питания) в журнале Vogue (у него там постоянная рубрика) лет пять назад была подробная статья по поводу индийской кухни: как тамошний традиционный подбор продуктов позволяет жителям получать полноценный белок.
После подробного изучения предмета на месте и в лаборатории он сделал вывод — главное не просто есть бобовые, а одновременно с ними блюда из молочных и зерновых продуктов. Только эти ВСЕ ТРИ элемента вместе обеспечивают полноценный белок.
Про железо я что-то не припомню, что писал и упомянул ли вообще. Но если поискать статью (и если читаете по-английски), то можно много полезного для диеты Вашего сына оттуда почерпнуть.
Ух, какие баталии. Лично я прошла определённый путь и сделала определённые выводы. Для себя. Если у меня, даже спустя 20 лет вегетарианства, возникнет потребность в мясе, я его буду есть. Всё. Ничего более.
Поясню только то, что неверно поняли в моих словах. Для тех, кто желает понять, а не передёрнув, делать глобальные выводы.
1. Пример с казнью приведен как факт, подтверждающий, что мясо не является таким уж безобидным продуктом.
2. Про то, что индийцы ПОГОЛОВНО не едят мяса я не говорила вообще. Я опровергала утверждение, что в странах, где едят мясо живут дольше. Более того, я согласна с мнением Локо, что мясо они не едят из-за жары. Это делают даже те, кто могут себе это позволить. Тем не менее это не сказывается на их здоровье.
3. Мне глубоко безразлично, кто что ест. Мне неприятны фанатики как с той, так и с другой стороны. Более того, я не уверена, что всем стоит отказываться от мяса. Особенно очень осторожно нужно относиться к такому решению со стороны детей. Но и считаю, что питание менее важно для здоровья подростка, чем неуважение к его убеждениям (не капризам), пусть и временным. И моё участие в дискуссии определил вопрос топикстартера о том, чем можно компенсировать недостаток белка у ребёнка. Всё.
[quote="Mara":32wkbkwl][quote="Garik":32wkbkwl]я больше года откасался от мяса, но ем сыр, рыбу, морепродукты. нет больше состояния тяжести и сонливости после обеда, холестерол пришел в норму.
[/quote:32wkbkwl]ну, это уж точно от веры в идею. уж чего-чего, а [b:32wkbkwl]холестерола в сыре и креветках в сoтни раз больше, чем в куриной грудке[/b:32wkbkwl], к примеру.[/quote:32wkbkwl]Ну да! И жира в орехах больше чем в нежирном мясе.
На этом и зиждется вера «диетологов» Америки, избегающих оспаривания постулатов американского пищепрома.
А чтобы разъяснить людям разницу между двумя видами липопротеина («хороший» и «плохой» холестерин), между различными белками и различными жирами — это всё скучно, нудно и неинтересно.
[quote="Жулио":zosnmi33]Я думаю, что есть определенный генетический тип, не нуждающийся в мясной пище, оттого испытывающий к ней отвращение.[/quote:zosnmi33]Отвращение или просто не хочется?
Я с детства с радостью мог упороть казанчик котлет и не жужжал, а сейчас просто не хочется. Может как-то связано с тем, что тогда организм рос, а сейчас уже на одном уровне его надо поддерживать?
ну если в таком ракурсе рассматривать, то вообще существует приблизительно такая схема (не мной придуманная):
до 20 лет мясо необходимо,
до 30 — позволительно
до 40 — нежелательно
после 40 — противопоказано
после 50 — яд
не буду комментировать, но не могу удержаться от напоминания, что эта тема, как совершенно справедливо заметила Elle — не о пользе и не вреде мяса, а о праве определять свое отношение к нему и об отсутствии права навязывать собственное отношение кому бы то ни было, даже 12-летнему ребенку.
[quote="Bjorkmann":3mrvg53a][quote="Жулио":3mrvg53a]Я думаю, что есть определенный генетический тип, не нуждающийся в мясной пище, оттого испытывающий к ней отвращение.[/quote:3mrvg53a]Отвращение или просто не хочется?
Я с детства с радостью мог упороть казанчик котлет и не жужжал, а сейчас просто не хочется. Может как-то связано с тем, что тогда организм рос, а сейчас уже на одном уровне его надо поддерживать?[/quote:3mrvg53a]
Я с детства чувствовал отвращение к мясу, но ел, потому что «надо» было. На каком-то этапе вдруг пришло в голову: а нафиг я себя насилую?
[quote="Куафёз":38rbp1ax]А на индускую культуру, по мему убеждению, более всего повлияла их многовековая нищета…[/quote:38rbp1ax]
[quote="Jelena":2nk9fzdi]Мой дед в 40 лет стал вегетарианцем, не знаю, что его к этому побудило. И даже в 70 у него было отменное здоровье, которому можно было только позавидовать. Его пример был одной из причин для меня отказаться от мяса.[/quote:2nk9fzdi]Всё дело в генетике. Многие курят по 3 пачки в день и живут до 70 лет без проблем со здоровьем. Но это не причина следовать их примеру.
[quote="Bjorkmann":gmphphbj][quote="Куафёз":gmphphbj]А на индускую культуру, по мему убеждению, более всего повлияла их многовековая нищета…[/quote:gmphphbj]
[/quote:gmphphbj]
А что тебя так шокировало?
(я имела ввуду отношение к мясу… а ты что подумал?)
[quote="Merlion":pofcqpun][quote="Jelena":pofcqpun]Мой дед в 40 лет стал вегетарианцем, не знаю, что его к этому побудило. И даже в 70 у него было отменное здоровье, которому можно было только позавидовать. Его пример был одной из причин для меня отказаться от мяса.[/quote:pofcqpun]Всё дело в генетике. Многие курят по 3 пачки в день и живут до 70 лет без проблем со здоровьем. Но это не причина следовать их примеру.[/quote:pofcqpun]
У меня есть пример мужчины, которому в 84 года доктора запретили пить… кока-колу… Которую он употреблял до этого в очень нескромных количествах…
А вообще, хорошо бы узнать почему мальчик отказался от мяса: по идейным или физиологическим соображениям… Как я уже писала раньше, есть редкие примеры невосприятия мяса организмом (как и не восприятия молочных или цитрусовых и т.п.)… Если по идейным, то может стоит просто поговорить… потому что в таком возрасте сложно найти достойную замену мясным изделиям… но конечно, не невозможно…
[quote="Bjorkmann":3lmkfmf8]Отвращение или просто не хочется?

Я с детства с радостью мог упороть казанчик котлет и не жужжал, а сейчас просто не хочется. Может как-то связано с тем, что тогда организм рос, а сейчас уже на одном уровне его надо поддерживать?[/quote:3lmkfmf8]
вот интересно, вы мясо бросили есть очень давно или совсем недавно из детского возраста вышли (ну, т.е. расти перестали)?
P.S. Это все связано с головой в первую очередь, а во вторую с приспособляемостью организма. Если достаточно долгий период (например, полгода) не есть мяса, но при этом потреблять другие источники белка, то организм перестраивается и ему мяса уже не хочется, мало того, ему уже и тяжело это мясо переваривать.
А еще есть теория, что примерно после 35-37 лет человеческий организм перестает ощущать потребность именно в тех аминокислотах, которые есть в животной пище и соответственно перестает их из пищи усваивать. Поэтому так много людей после 40 легко отказываются от мяса.
[quote="Куафёз":1v4ryaig][quote="Bjorkmann":1v4ryaig][quote="Куафёз":1v4ryaig]А на индускую культуру, по мему убеждению, более всего повлияла их многовековая нищета…[/quote:1v4ryaig]
[/quote:1v4ryaig]
А что тебя так шокировало?
(я имела ввуду отношение к мясу… а ты что подумал?)[/quote:1v4ryaig]
Нужно совершенно ничего не знать про Индию, чтобы делать подобные предположения
[quote="Жулио":23svsoxo][quote="Куафёз":23svsoxo][quote="Bjorkmann":23svsoxo][quote="Куафёз":23svsoxo]А на индускую культуру, по мему убеждению, более всего повлияла их многовековая нищета…[/quote:23svsoxo]
[/quote:23svsoxo]
А что тебя так шокировало?
(я имела ввуду отношение к мясу… а ты что подумал?)[/quote:23svsoxo]
Нужно совершенно ничего не знать про Индию, чтобы делать подобные предположения[/quote:23svsoxo]
Может, просвятите в чем я не права?
Я как то увлекалась историей… Даже Марк Твен об этом как-то писал…что это страна контрастов…
да я не о правящих единицах речь вела… А то что там жемчужены мирового искусства и т.п. я в курсе…
Что там большинство населения веками не жили в нищите? И условия климата позволяли есть мясо? Не легче ли сказать, что оно и не надо?
Но вы правы, это мое мнение (предположениe)… я так и написала в первом своем посту…
[quote="Куафёз":2614wvi3] Если по идейным, то может стоит просто поговорить… потому что в таком возрасте сложно найти достойную замену мясным изделиям… но конечно, не невозможно…[/quote:2614wvi3]
А может, наоборот, — сделать радостное лицо, закивать согласно головой — да-да, сынок, мне легче орехи купить и салат сделать — все для тебя! Я не против!
И затаенно ждать…. возраст-то — сродни трехлеткам — все наперекор!
А если не акцентировать внимание и не противодействовать — через пару месяцев может и расхочется не есть мяса…. никто ж внимания не обращает, не убеждает, не строит планов и не прилагает усилий….
Но если вдруг после длительного периода появятся проблемы со здоровьем (а может и не появятся!!!) — тогда и решать проблему…
[quote="Жулио":1fnnkc18]
Нужно совершенно ничего не знать про Индию, чтобы делать подобные предположения[/quote:1fnnkc18]
У меня мама постоянно ездит в индию, по ашрамам всяким
В ашрамах хорошо, благостно — особенно в тех, что на севере
Но общее впечатление от страны — жуткая нищета. Она там мяса не ела, да. Страшно потому что. Отчего, как ты думаешь, там такие острые мясные блюда?
Товарищ, полтора года там проработал — точно такое же впечатление. В первые 2 недели болеют кишечными инфекциями все. Мясо там стоит кушать крайне осторожно.
[quote="loco":2rdcxf7c][quote="Жулио":2rdcxf7c]
Нужно совершенно ничего не знать про Индию, чтобы делать подобные предположения[/quote:2rdcxf7c]
У меня мама постоянно ездит в индию, по ашрамам всяким
В ашрамах хорошо, благостно — особенно в тех, что на севере
Но общее впечатление от страны — жуткая нищета. Она там мяса не ела, да. Страшно потому что. Отчего, как ты думаешь, там такие острые мясные блюда?
Товарищ, полтора года там проработал — точно такое же впечатление. В первые 2 недели болеют кишечными инфекциями все. Мясо там стоит кушать крайне осторожно.[/quote:2rdcxf7c]
там все стоит кушать осторожно, и пить тоже. У меня там друзья, уже много лет живут
Единственно, что хотелось бы посоветовать человеку (особенно молодому), переходящему в вегетарианство — первое время проверять кровь. Возможно падение витаминов Б. Особенно опасен низкий уровень Б12. Так что независимо ни от чего советую сразу начать пить Б комплекс.
А хорошими рецептами из тофу, скажем, могу поделиться.
Кстати, никакие соевые и бобовые не заменяют животный протеин. Поэтому так наз. веганы — те кто вообще ничего не потребляют животного, ни молочного ни яиц — в группе риска
[quote="Жулио":26fxbqjh]Единственно, что хотелось бы посоветовать человеку (особенно молодому), переходящему в вегетарианство — первое время проверять кровь. Возможно падение витаминов Б. Особенно опасен низкий уровень Б12. Так что независимо ни от чего советую сразу начать пить Б комплекс.
А хорошими рецептами из тофу, скажем, могу поделиться.
Кстати, никакие соевые и бобовые не заменяют животный протеин. Поэтому так наз. веганы — те кто вообще ничего не потребляют животного, ни молочного ни яиц — в группе риска[/quote:26fxbqjh]
О недостатке витамина В12 у женщин… Очень часто сами женщины этого не ощущают, и все вроде бы нормально. Проблемы начинаются в том случае, если вегетарианка беременеет. И проблемы очень серьезные.
Витамин В12 крайне необходим для формирования нервной трубки плода. Если этого витамина недостаточно, ребенок может родиться частично парализованным из-за того, что у него не смогли правильно срастись дужки позвонков. В особо тяжелых случаях у плода развивается патология, ведущая к летальному исходу в ста случаях из ста, – анэнцефалия, характеризующаяся отсутствии больших полушарий мозга и костей свода черепа.
[quote="Terra":26fxbqjh]Чаи травяные пейте, а соя, насколько я знаю, не полезная…[/quote:26fxbqjh]
В сое содержаться кислородсодержащие гетероциклические соединения (не стероиды!), обладающие сильным эстрогенным эффектом, проще говоря -женскими гормонами . Потому у мужиков от потребления в больших количествах сои (и даже соевых конфет) получается отложение жира по женскому типу — на бедрах и ягодицах. Потому индусы толстозадые — обратите внимание на индусов…
Эстрогены делают кожу гладкой и блестящей — потому у теток кожа более гладкая, чем у мужиков. Более того, эстрогены с целью получения на выходе более красивой кожи добавляют в косметические кремы.
Обратите внимание, у мужиков-индусов кожа более гладкая и блестящая, чем у наших мужиков.
Если звезды зажигают,
Значит, это кому-нибудь нужно.
(В.Маяковский)
Если человеческий организм умеет переваривать мясную пищу, значит, это ему зачем-нибудь да нужно.
[quote="fleur-de-lys":3osbwzza]
[/quote:3osbwzza]
теперь поняла причину джихада против вегетарианства
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. И это даёт им ощущение свободы, независимости, хотя бы от этой привычки. Мясоеды же не могут без мяса, то есть имеют некую зависимость.
2. Может, мясоеды так рьяно отстаивают свои позиции потому, что если будет доказано, что человек может не есть мяса, без ущерба для своего здоровья, то окажется, что и животных убивают не ради выживания человека, а по его прихоти?
[quote="Bjorkmann":3jhoi1hl]
Я с детства с радостью мог упороть казанчик котлет и не жужжал, а сейчас просто не хочется. Может как-то связано с тем, что тогда организм рос, а сейчас уже на одном уровне его надо поддерживать?[/quote:3jhoi1hl]
Вот эта тема куда интереснее. Мне кажется, при решении чем питаться, человек должен исходить из многих факторов, в том числе и возрастных. У каждого возраста свои особенности, свой обмен веществ, свои задачи в конце концов.
Родителям, которые кормят малыша одной морковкой, я лично набила бы морду. А стариков, которые продолжают жрать (именно — жрать), как в юности, считая, что это продлит их молодость, мне просто жаль. Правду говорят: «мудрость, покинув нас в детстве, ждёт на пороге старости. Многих так и не дожидается «(с)
[quote="Elle":38s1hfu1]
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. [/quote:38s1hfu1]
Ошибаетесь. Вегетарианцы НЕ МОГУТ есть мяса. Разве только какие-нибудь идейные
[quote="Elle":20kut484][quote="fleur-de-lys":20kut484]
[/quote:20kut484]
теперь поняла причину джихада против вегетарианства
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. И это даёт им ощущение свободы, независимости, хотя бы от этой привычки. Мясоеды же не могут без мяса, то есть имеют некую зависимость.
2. Может, мясоеды так рьяно отстаивают свои позиции потому, что если будет доказано, что человек может не есть мяса, без ущерба для своего здоровья, то окажется, что и животных убивают не ради выживания человека, а по его прихоти?[/quote:20kut484]
ох сколько шишек щас будет
на самом деле давно доказано — хоть и не намерено — человек без мяса очень даже может. более того, животноводчество наносит экологии больший вред, чем любая другая индустрия, потому что коровий простите, навоз — первый в списке ответственных за образование парниковых газов и корова даже была признана самым опасным на Земле животным. не хочется опять же вдаваться в тему, но даже то, как обращаются с животными и птицами на фермах — самое что ни на есть «жестокое обращение», их короткие жизни — это несколько месяцев или лет непрерывной боли и страданий. имхо, нужно очень равнодушно относиться к жизни, чтобы спокойно в этом участвовать, пусть даже просто рублем..
[quote="Золька":2yg5angp]
Если человеческий организм умеет переваривать мясную пищу, значит, это ему зачем-нибудь да нужно.[/quote:2yg5angp]
где-то читала, что человеческий организм может переваривать любую органику, кроме хвои. Китайцы вон собак едят, тайцы — скорпионов, мексиканцы — опарышей.. в Литве есть женщина, которая ест землю.. а о копрофагах слышали?
каждый волен жить так, как считает правильным для себя, но не вправе утверждать, что это единственно правильный способ.
[quote="Жулио":2s41y9ib][quote="Elle":2s41y9ib]
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. [/quote:2s41y9ib]
Ошибаетесь. Вегетарианцы НЕ МОГУТ есть мяса. Разве только какие-нибудь идейные[/quote:2s41y9ib]
Только те, чей организм отторгает на физиологическом уровне. Я могу есть, но не хочу. Без него я чувствую себя подвижнее, бодрее, эдоровее, если угодно. Если по каким либо причинам организм потребует мяса, я противится ему не стану. Так у меня было с хлебом. Много лет не ела. Теперь ем с удовольствием. Потом могу опять прекратить.
[quote="Золька":1p7sbb3s]
Если человеческий организм умеет переваривать мясную пищу, значит, это ему зачем-нибудь да нужно.[/quote:1p7sbb3s]
Человеческий организм умеет жрать без меры, пить водку без остановки и очень не любит утром бежать на работу. Видимо, ему зачем-то это нужно.
[quote="Elle":3b8zk56p]
Только те, чей организм отторгает на физиологическом уровне.[/quote:3b8zk56p]
А если на эмоциональном? Если противно? От одного запаха воротит?
Ясен пень — ведь все мужики бесчувственные болваны
[quote="Elle":3v1oni17][quote="fleur-de-lys":3v1oni17]
[/quote:3v1oni17]
теперь поняла причину джихада против вегетарианства
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. И это даёт им ощущение свободы, независимости, хотя бы от этой привычки. [b:3v1oni17]Мясоеды же не могут без мяса, то есть имеют некую зависимость.[/b:3v1oni17]
2. Может, мясоеды так рьяно отстаивают свои позиции потому, что если будет доказано, что человек может не есть мяса, без ущерба для своего здоровья, то окажется, что и животных убивают не ради выживания человека, а по его прихоти?[/quote:3v1oni17]
не могу согласиться. Я очень люблю мясо. Но когда держала пост, то естественно его не ела, и рыбу кстати тоже. Вообще ничего животного. И не тянуло меня совершенно. Закончился пост- опять ем любимое мясо.
В таком случае это убийство
[quote="fleur-de-lys":3u72rkq8]В таком случае это убийство
[/quote:3u72rkq8]
я тоже преступник.
я пью кровь убиенных томатов.
welocme to the club

на самом деле девиз настоящего вегетарианца: я не ем мясо не потому, что люблю животных, а потому, что ненавижу растения
[quote="fleur-de-lys":124l3pet]welocme to the club
[/quote:124l3pet]
на самом деле девиз настоящего вегетарианца: я не ем мясо не потому, что люблю животных, а потому, что ненавижу растения
А я чисто прогматик. Я люблю себя.
[quote="fleur-de-lys":ks1guzhu]В таком случае это убийство
[/quote:ks1guzhu]
Не, их выращивают для этого. Если бы не было потребности, просто не выращивали бы в таком количестве. Они бы просто не существовали.
Бернард Шоу будучи вегетарианцем, завещал прогнать перед своим гробом столько животных -коров, овец, свиней, коз. Столько, скольким он спас жизнь. Сам сосчитал. Весёлый был, видать мужик.
[quote="Жулио":2pxmfbiu][quote="Elle":2pxmfbiu]
Только те, чей организм отторгает на физиологическом уровне.[/quote:2pxmfbiu]
А если на эмоциональном? Если противно? От одного запаха воротит?[/quote:2pxmfbiu]
На это, видимо, есть своя причина, и независимо от того известна она или нет, её стОит уважать.
[quote="Грум-ГржЫмайло":dcllpvw3][quote="fleur-de-lys":dcllpvw3]В таком случае это убийство
[/quote:dcllpvw3]
я тоже преступник.
я пью кровь убиенных томатов.[/quote:dcllpvw3]
Только кровь? А тела убиенных томатов на помойку? Двойное преступление! А души убиенных томатов вас не тревожат, ночами, в снах страшных, кровавых?
[quote="Elle":3oo7yd9q][
А я чисто прОгматик. Я люблю себя.[/quote:3oo7yd9q]
в смысле ПРОГРАММИСТ?
[quote="Жулио":18fkpji6][quote="Elle":18fkpji6][
А я чисто прОгматик. Я люблю себя.[/quote:18fkpji6]
в смысле ПРОГРАММИСТ?
[/quote:18fkpji6]
Пардон, «очипятка». Прагматик.
[quote="Terra":3htn3nl2][quote="Elle":3htn3nl2] А души убиенных томатов…кровавых?[/quote:3htn3nl2]Что-то мне за вас тревожно…
извиняюсь…
[/quote:3htn3nl2]
При чём тут я? За Грума тревожиться надо. Он в преступлении сознался.
[quote="Elle":1ga27ig3]
Пардон, «очипятка».[/quote:1ga27ig3]
а красивое слово получилось: ПРОГМАТИК — типа ПРОГраммист — матеМАТИК

все-все, не увожу больше от темы
[quote="Золька":v2gb0kri]Потому у мужиков от потребления в больших количествах сои (и даже соевых конфет) получается отложение жира по женскому типу — на бедрах и ягодицах. Потому индусы толстозадые — обратите внимание на индусов…[/quote:v2gb0kri]Опа-на! Кто-то клоунов в соседней теме искал…
Американцы, я так понимаю, толстые тоже из-за сои
[quote="Terra":9xsf49v7][quote="Жулио":9xsf49v7]Ясен пень —
[/quote:9xsf49v7]А кто вам готовит, в таком случае? Мне легче, сама мясо не ем, ну, почти не ем, а своей семье мясное готовлю. А если бы все мясное не ели, наверное бы, обалдела от готовки: это едим, это не едим.[/quote:9xsf49v7]
Неужели я не в состоянии себе приготовить? Я и вас могу угостить — пальчики оближете
[quote="Bjorkmann":1b2bvjzw][quote="Золька":1b2bvjzw]Потому у мужиков от потребления в больших количествах сои (и даже соевых конфет) получается отложение жира по женскому типу — на бедрах и ягодицах. Потому индусы толстозадые — обратите внимание на индусов…[/quote:1b2bvjzw]Опа-на! Кто-то клоунов в соседней теме искал…
[/quote:1b2bvjzw]
Американцы, я так понимаю, толстые тоже из-за сои
опа-на!
сои, наверное, много потребляете, да? и боитесь за свою …
P.S. Практически вся соя на этом континенте генномодифицированная. А к чему ведет употребление этих продуктов еще никто толком не знает.
[quote="Грум-ГржЫмайло":s997e758][quote="fleur-de-lys":s997e758]В таком случае это убийство
[/quote:s997e758]я тоже преступник.
я пью кровь убиенных томатов.[/quote:s997e758]Рот в рот?
[quote="Ilosik":2rlelfp1][quote="Bjorkmann":2rlelfp1][quote="Золька":2rlelfp1]Потому у мужиков от потребления в больших количествах сои (и даже соевых конфет) получается отложение жира по женскому типу — на бедрах и ягодицах. Потому индусы толстозадые — обратите внимание на индусов…[/quote:2rlelfp1]Опа-на! Кто-то клоунов в соседней теме искал…
[/quote:2rlelfp1]

Американцы, я так понимаю, толстые тоже из-за сои
опа-на!
сои, наверное, много потребляете, да? и боитесь за свою …
P.S. Практически вся соя на этом континенте генномодифицированная. А к чему ведет употребление этих продуктов еще никто толком не знает.[/quote:2rlelfp1]Ну всё! Пропал! Пошла мутация!
[quote="Bjorkmann":2dv6v2rk]Ну всё! Пропал! Пошла мутация!
[/quote:2dv6v2rk]

Да?
тогда это многое объясняет
P.S. В первом поколении мутация не проявляется обычно.
[quote="Elle":pdfxgkm5][quote="fleur-de-lys":pdfxgkm5]
[/quote:pdfxgkm5]
теперь поняла причину джихада против вегетарианства
А знаете, какая мне пришла мысль по этому поводу?
1. Вегетарианцы (так короче, хотя речь идёт только от отказе от мяса) могут есть мясо, а могут и не есть. И это даёт им ощущение свободы, независимости, хотя бы от этой привычки. Мясоеды же не могут без мяса, то есть имеют некую зависимость.
2. Может, мясоеды так рьяно отстаивают свои позиции потому, что если будет доказано, что человек может не есть мяса, без ущерба для своего здоровья, то окажется, что и животных убивают не ради выживания человека, а по его прихоти?[/quote:pdfxgkm5]
1) Не одним вегетарианцем уже отмечено, что после некоторого времени не потребления мяса, организм его перестает нормально переверивать… так что свободы выбора тут нет… А вот я (совершенно не вегатарианка) иногда могу воздержаться… Если вид не аппетитный … Или забыли купить… или еще чего… и как-то не парюсь… Так что все наооборот…


20 Уже сейчас доказано, что может… но это требует потребления ооочень сбалансированного питания и куча синтетики (витаминов и т.п.)… а если не досмотрел, то результаты могут быть очень не очень… И кста, вегатарианцы, защищают свои позиции не менее рьяно…
А я за свободу выбора… но только осознанную…
[quote="fleur-de-lys":2e09lnfv]
более того, животноводчество наносит экологии больший вред, чем любая другая индустрия, потому что коровий простите, навоз — первый в списке ответственных за образование парниковых газов и корова даже была признана самым опасным на Земле животным. не хочется опять же вдаваться в тему, но даже то, как обращаются с животными и птицами на фермах — самое что ни на есть «жестокое обращение», их короткие жизни — это несколько месяцев или лет непрерывной боли и страданий. имхо, нужно очень равнодушно относиться к жизни, чтобы спокойно в этом участвовать, пусть даже просто рублем..[/quote:2e09lnfv]
Самое опасное животное на Земле- человек (с)

Не совсем с этим согласно, но именно не «совсем»…