сабж собственно……
насколько жизнь родителей должна быть дана в жертву жизни детей? Или, другими словами, что можно ВЗРОСЛЫМ детям прощать и что нельзя? Интересует мнение тех, кто: либо взрослый деть, либо родитель взрослого детя……….
жизнь ради детей?
предательства нельзя прощать. и не только детям…
хотя с годами понимаю, что и это суета. если взять в расчёт, что дети наши кровинки — кому их прощать??? осуждающих жизнь им итак обеспечит.
[quote="moNTREAlets":2kgd2tza]сабж собственно……
насколько жизнь родителей должна быть дана в жертву жизни детей? Или, другими словами, что можно ВЗРОСЛЫМ детям прощать и что нельзя? Интересует мнение тех, кто: либо взрослый деть, либо родитель взрослого детя……….[/quote:2kgd2tza]
Вы можете жить ради детей, но должны понять одну вещь: «Дети вам ничего не должны, они не просили вас их рожать, это ваш выбор, не их».
Это я к тому говрю, что если, например, дети вас на старости лет решат покинуть и даже вам не звонить, вы не можете требовать от них ничего, так и должно быть. Это их жизнь, их выбор, значит так воспитали, что дети вам не звонят, это ваш просчет в воспитании.
Живите ради детей, если вас это устраивает, но не ожидаейте ничего в ответ, это односторонняя дорога
Unconditional love.
-чего бы они не сделали сценарий Тараса Бульбы не катит.
Ну и в замен ничего не ожидать это понятно.
Но это не совсем жизнь ради детей это жизнь ради себя просто дети часть тебя. Так что причём здесь жертвы?
А если родитель страдат и даёт себе отмазку оправдание типо живу ради детей , принёс себя в жертву вот такая Мария Тереза то это отмазка а не правда.
Ну всё Имхо конечно.
Очень сложный вопрос. Очень…
[i:3u7wwl9l]прощать можно все ) в жертву приносить себя не надо )[/i:3u7wwl9l]
ты о чем конкретно?
Тоже считаю что детям есть смысл прощать все. ну не простишь и что?
Дети — самостоятельные творческие единицы. Они НЕ часть тебя никогда. Жить ради детей не стоит — потом очень трудно и грустно, т.к. само понятие «ради» предполагает что-то возвратом. Надо просто жить, чтобы тебе было хорошо, быть честным перед собой. Исходя из этого — прошать или не прошать. Поступать так, как велит душа, сердце. В конечном счёте нужно понять, что поступок — не конЕчное действие. Жизнь продолжается и никто не знает, как повернёт она завтра.
Мама взрослой дочери (20)
…
…
…
…..
deleted
[quote="moNTREAlets":36s77a13]Да, забыл добавить, что до декабря Даша нам звонила каждую неделю и говорила, как она хочет нас видеть на олимпиаде……….
Она планировала приехать в гости на Новый год с бойфрендом, но так получилось, что она приехать не смогла, а он приехал. С другом. В итоге наши русские друзья уехали от нас 30 декабря — сказали, что не могут больше его (и его друга) терпеть. И я их понимаю. А бойфренд с другом уехали от нас 31-го вечером, после того, как папа и мама сказали дочери по телефону, что мы не представляем, как мы будем сидеть за новогодним столом с ними. И билеты с собой прихватили.[/quote:36s77a13]
жестоко.
неужели и нас такое ждет..
deleted
del
[quote="Bjorkmann":36ax4zb4][quote="Грум-ГржЫмайло":36ax4zb4]жестоко.
неужели и нас такое ждет..[/quote:36ax4zb4]Що діти?
На діти напердіти.
Треба думати щоб було кому тебе доглядіти.
[i:36ax4zb4]/народная мудрость/[/i:36ax4zb4][/quote:36ax4zb4]
гражданин. сколько у вас детей ??
вы вообще знаете какая это радость целовать косички у дочки ??
до своего стакана с тоником я и сам доползу..
……….
del
[quote="Lal":e6zwlyk5]moNTREAlets, не нагнетай обстановку дальше прямо сейчас — отступи на время и дай ей спокойно провести игры.
А так, как сам понимаешь, взглядов на событие всегда два; с ее стороны и с твоей. Но вам нудо будет объясниться до конца уже после игр.
Ответь ей на все это сейчас что-нибудь нейтральное, типа — я понимаю твое состояние перед играми, разберемся после. Желаю тебе ….[/quote:e6zwlyk5]
+1
Сейчас ничего нельзя другого сделать, ИМХО.
Только я бы ешё и билеты аннулировала — зачем же БС подкармливать … Пусть сами справляются, если им (друзьям) надо на олимпиаду лететь.
ЗЫ Даша сама выбирает свою судьбу — будешь с ней разговаривать ПОСЛЕ игр, надо будет поговорить и о людях, с которыми она обшается, об их интересах, ценностях и мере ответственности, кот. они могут брать на себя. Для неё сейчас это пустой звук — молодость, ИМХО тут дети в этом отношении могут быть много инфантильнее нас, у нас было принято рано семью заводить. Они сейчас гуляют долго. Но потом оно всё равно придёт. И лучше, если Даше будет известна ваша позиция в этом вопросе. Капля камень точит. Ну, а если не точит — значит не судьба. (У нас похожие проблемы, Ренат. Мы стараемся придерживаться такой линии.)
…
……….
del
deleted
[quote="Bjorkmann":u4nc826c][quote="Грум-ГржЫмайло":u4nc826c]вы вообще знаете какая это радость целовать косички у дочки ?[/quote:u4nc826c]А дочка пусть себе бежит по лесу. [/quote:u4nc826c]
узнаю братца Бьйоркмана..
del
del
deleted
del
Ты знаешь, только вы можете принять самое правильное решение, поэтому, если решили ехать всё равно — пусть Даше сопутствует удача, а вам — доброе разрешение ситуации. Держись ! Мы душой с вами всеми …
del
deleted
[quote="khoushi":3e926ksz]Ты знаешь, только вы можете принять самое правильное решение, поэтому, если решили ехать всё равно — пусть Даше сопутствует удача, а вам — доброе разрешение ситуации. Держись ! Мы душой с вами всеми …[/quote:3e926ksz]Ренат, поддерживаю. Сделайте так и пусть ей сопутствует удача в её достижениях!
[quote="Грум-ГржЫмайло":t4fqz23o][quote="Bjorkmann":t4fqz23o][quote="Грум-ГржЫмайло":t4fqz23o]жестоко.
неужели и нас такое ждет..[/quote:t4fqz23o]Що діти?
На діти напердіти.
Треба думати щоб було кому тебе доглядіти.
[i:t4fqz23o]/народная мудрость/[/i:t4fqz23o][/quote:t4fqz23o]
гражданин. сколько у вас детей ??
вы вообще знаете какая это радость целовать косички у дочки ??
до своего стакана с тоником я и сам доползу..[/quote:t4fqz23o]
Как я Вас понимаю
[quote="Sofi":e7d2v7ch]
Как я Вас понимаю[/quote:e7d2v7ch]
любите тоник ??
…
del
[quote="Bjorkmann":2lzw7mrp][quote="moNTREAlets":2lzw7mrp]Но зато мы с женой теперь знаем цену родительской любви. С точностью до цента — 500 долларов (если купить билеты сейчас).[/quote:2lzw7mrp]Нет, Ренат, ты не прав. Это денежное выражение любви этого Гарного мена.[/quote:2lzw7mrp]
возможно
странно это всё
del
[quote="moNTREAlets"]
…….
[quote="Lal":1qh8f6s7]Новсе что я смогла сделать в свое время, примерно в такой же ситуации, успокоится и сохранить отношения. Помогло.[/quote:1qh8f6s7]
+1 Нам тоже помогло.
[quote="Lal":1098o07d][quote="moNTREAlets":1098o07d]
Мне больше всего в этой ситуации жалко жену. Мои друзья, кто знает нашу семью, не могут поверить — как же так, я всегда баловал Дашу больше, чем сына — он мужик, ему расти мужиком. И вот такой удар под дых.
Не знаю, смогу ли я её простить когда-нибудь. [/quote:1098o07d]
Ренат, прощать тебе дочь особенно не за что. Просто мужчина в которого она сейчас влюблена, и который живет рядом с ней, у не е сейчас на первом месте. Это очень обидно и трудно перенести, но поможет только терпение. У нас, у родтителей терпения должно быть припасено до конца нашей жизни. Переживания жены мне ой как понятны. Новсе что я смогла сделать в свое время, примерно в такой же ситуации, успокоится и сохранить отношения. Помогло.[/quote:1098o07d]
единственно чем могу успокоить — не ты один этим маешься.
У меня совсем не веселее.
Надеюсь что с возрастом пройдет, но твердой уверенности нет.
Сейчас склоняюсь к стратегии таф лак. У меня на деточкино поведение еще и накладывается момент что я не могу спрятаться за широким плечом, что б меня было кому то «больше всех жалко».
А вообще не мелочись — ну и пусть мужик гуно, ну и пусть 500$.
через пару лет ни про одно ни про другое уже не вспомнишь, а то что на дочь не посмотрел скорее всего не забудешь.
[quote="Грум-ГржЫмайло":vpm2gdq5][quote="Sofi":vpm2gdq5]
Как я Вас понимаю[/quote:vpm2gdq5]
любите тоник ??[/quote:vpm2gdq5]
Нет
. Я прекрасно понимаю Ваши чувства к дочери
[quote="Fedora":28kkf27i]А вообще не мелочись — ну и пусть мужик гуно, ну и пусть 500$.
через пару лет ни про одно ни про другое уже не вспомнишь, а то что на дочь не посмотрел скорее всего не забудешь.[/quote:28kkf27i]
Да я и не мелочусь. Дело вовсе не в 500 баксах. И уж если речь о деньгах, это ему стало жалко 500 баксов — столько ему нужно было бы заплатить сейчас за комплект билетов. Мои потери сейчас около 3-х штук — билеты на самолёт, на автобусы, на шатлы…. Почти все они нон-рефандабл. Но это всё фигня. Деньги — последнее, что меня волнует. Предательство дочери и состояние здоровья моей жены. Всё остальное ерунда.
А на дочь посмотреть…….. если честно, даже и не знаю, как лучше поступить — ехать или нет….
[quote="moNTREAlets":aprfg2bl][quote="Fedora":aprfg2bl]А вообще не мелочись — ну и пусть мужик гуно, ну и пусть 500$.
через пару лет ни про одно ни про другое уже не вспомнишь, а то что на дочь не посмотрел скорее всего не забудешь.[/quote:aprfg2bl]
Да я и не мелочусь. Дело вовсе не в 500 баксах. И уж если речь о деньгах, это ему стало жалко 500 баксов — столько ему нужно было бы заплатить сейчас за комплект билетов. Мои потери сейчас около 3-х штук — билеты на самолёт, на автобусы, на шатлы…. Почти все они нон-рефандабл. Но это всё фигня. Деньги — последнее, что меня волнует. Предательство дочери и состояние здоровья моей жены. Всё остальное ерунда.
А на дочь посмотреть…….. если честно, даже и не знаю, как лучше поступить — ехать или нет….[/quote:aprfg2bl]
я не видела всю историю — уже по кусочкам склеила — не думаю что дети осознают какую боль причиняют родителям пока сами родителями не стали.
Я бы наверное дала ей шанс сейчас, учитывая что это очень серьезный момент в ее жизни и что она по хорошему еще саплючка.
Но тебе конечно с твоей колокольни виднее
Простить человеку которого любишь можно абсолютно ВСЕ. Как говорится…прощаем ровно настолько, насколько любим. Естественно к детям это относится прежде всего.
Не понимаю что общего у прощения с посвящением жизни.
Конечно посвящать свою жизнь детям это не дело. У каждого своя жизнь, а люди не вещи чтобы ими кто-то владел. Никто таких жертв ни от кого не требовал и обвинять в то что ты добровольно лишился жизни- это выходка слабого человека. Это попытка манипулировать ребенка и заставить делать то что хочется родителю. Когда-нибудь это ребенок может за это возненавидеть.
………..
[quote="Lal":87u0szr0][quote="moNTREAlets":87u0szr0][quote="Fedora":87u0szr0]
А на дочь посмотреть…….. если честно, даже и не знаю, как лучше поступить — ехать или нет….[/quote:87u0szr0]
ЕХАТЬ! посколько все распределенно, я имею ввиду время, планы и что олимиада сама по себе праздник. Не делать вид, что ничего не произошло, но и не мозолить им глаза. То что вы приехали дочь должна знать, но понимать что вы приехали не наперекор ее просьбе, а и для себя тоже — игры событие не каждого дня. Не присутствие, уверяю, несмотря на ее желание что бы вас там не было, потом будет опять засчитанно как равнодушие. Т.е тебе не надо, ну и хорошо.[/quote:87u0szr0][/quote:87u0szr0]
ну да, вот на самом деле мы каждый день решаем — ЕХАТь! а на следующий день — не ехать….. вроде окончательно решили ехать, так теперь напоследок человек, который вроде согласился нас приютить в Ванкувере, теперь говорит — «нет»…… если сейчас снова искать там, где ночевать…. мне даже думать не хочется, сколько это будет стоит…. не штуку и не две — дополнительно к тем расходам, которые уже сделаны…. Сын кстати не хочет ехать в том числе именно потому, что праздника там для нас точно не будет, он говорит — мама будет плакать всё время…..
А то, что она нас сама потом оbвинит в равнодушии, если мы не приедем, я ни на минуту не сомневаюсь…….
Господа Ванкуверцы!!!!
КТО МОЖЕТ ЧЕМ-ТО ПОМОЧЬ moNTREAlets’y С ПРОЖИВАНИЕМПОЖАЛУЙСТА.
МЫ, ФОРУМ — ОЧЕНЬ ПРОСИМ!!
Я ничего не понял. Понимаю что тут больше эмоций сейчас. Ну и у каждого своя правда.
Жить нужно для себя и своих близких. Баланс нужен.
Моему сыну 4 но я предвижу сложности в будущем. Как их предотвратить — не знаю.
moNTREAlets,
1. сочувствую …
2. не дай Бог на наши головы такое …
[quote="Pauline":2lyjijud] Простить человеку которого любишь можно абсолютно ВСЕ. [/quote:2lyjijud]
присоединяюсь.
К счастью пока только теоритически. Это как с войной в кино. Пока кровь не выливается с экрана, то каждый зритель — герой. И знает как надо себя вести. А вот если, не дай Бог …
[quote="Pauline":2lyjijud] Не понимаю что общего у прощения с посвящением жизни.[/quote:2lyjijud]
присоединяюсь.
Короче, если съездишь в Ванкувер и посмотришь там на дочь, так чтоб она тебя не заметила, а ты бы её сфотографировал во время выступления , а потом послал бы фото «без слов», то в конечном итоге всё будет хорошо.
А «штуки» это вообще фигня. Особенно когда они есть.