Дорогие братья и сестры по счастью и может быть несчастью! В связи с недавними трагическими событиями произошедшими в имииграционном процессе (по отправке заново документов), на ум мне пришло, что надо бы обсудить тему, логически вытекающую из этих самых событий. Сразу хочу сказать, что до этого тоже были попытки обсудить похожую тему, ну например типа «Куда мы ехали и куда приехали» и т.д. и дальнейшие баталии на эту тему.
Я же хочу пояснить, что эта тема вытекает из усложнения иммиграционного процесса и связанных с этим дополнительных затрат психологического и материального плана, а также временных.
[b:288jq3xf] Всё имеет свою ценность пока издержки по получению этого не превышают пользу от этого.[/b:288jq3xf]
Первое. Я осознал одну простую вещь. Количество усилий требуемых на прохождение процесса и адаптации можно перенаправить в другие направления. Ну например: 1)Работать и развиваться можно и в России, ну а после этого можно спокойно ехать хоть куда. Не ну я не настаиваю, а привожу один из примеров и их множество.
2) Можно двинуть другой процесс иммиграции в другую страну и он не будет на несколько порядков сложнее, чем настоящий по Квебеку (хотя лично я хочу, именно в Квебек, честно-честное слово). Просто как мне кажется наше сознание зашорено Канадой.
Второе: Представьте: После нескольких лет нервов, вы наконец все это прошли, получили визу. Вы приезжаете… и с ужасом обнаруживаете не соответсвие ваших ожиданий к новым реалиям. Вы автоматически начинаете размышлять: а оно того стоило? И впадаете в жуткую депрессию.
Третье: После начала адаптации вы понимаете, что вы являетесь таким же винтиком в государственной машине в новой стране, что также вы никому не нужны как и на прежней родине и чтобы пробиться в жизни нужно пахать в десять раз больше. И что в России у вас было все вроде бы и неплохо. (не ну я готов и в 20 р.б.)
Четвертое: Вы уезжаете обратно. Лежите в кровати в московской или не московской, съемной квартире и спрашиваете друг-друга: «Что это было?»
Пятое: Вас опять, что-то начинает не устраивать в вашей жизни и вы начинаете понимать, что причина находится внутри, а не снаружи
Шестое: Вы уже старый, время ушло и жизнь закончена поздно что-то делыть и что-то менять. (чо-то меня уже понесло).
Седьмое: Вы неожиданно оказываетесь в Раю где все люди братья и сестры друг-другу, разговаривают на одном языке (может быть даже на русском) и где не надо зарабатывать и собирать разные бумажки, чтобы что-то получить.
Мое сообщение не носит пропагандисткого, рекомендательного и другого характера и уж тем более я никому не рекомендую отправляться прямиком в Рай, а то можно и в Ад попасть. Мне интересно почитать ваше мнение, а также мнение некоторых [b:288jq3xf]Новых иммигрантов[/b:288jq3xf], что они думают по этому поводу.
Ну, во-первых, повторюсь, этика ведения бизнеса не должна быть критерием решения о том, ехать или нет, и если ехать, то куда. Вопрос в конечном итоге, что вы поимеете в балансе.
Во-вторых, всё познаётся в сравнении, и, скорее всего, в Канаде этика ведения бизнеса сейчас существенно выше, чем в России или странах бСССР. По крайней мере она сейчас выше, чем в бСССР 25 лет назад, а другой инфы у меня нет, так что сравнивайте по приезде сами
.
Но она заметно ниже, чем, скажем, в Штатах, и мои американские друзья, приехав в Канаду (точнее, в Квебек, не скажу за другие провинции), сначала долго матерятся, обрывают телефоны, качают права. И я это хорошо понимаю, тк к хорошему (в США) быстро привыкаешь, а уж ежели там родился и вырос… потом сникают, сдаются и становятся, как нормальные канадцы — если их накалывают, скрывают от них информацию, делают её труднодоступной, то воспринимают это философски/винят себя и вообще жертву, и, как тот профессор из анекдота, перестают об этом беспокоиться. И вам того же советую. Направьте энергию в конструктивное русло. Ищите, как денех заработать, и будет вам щастье.
[size=25:3e6pnwtu]В целом же Канада — замечательная страна, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек. Ехать сюда следует однозначно…[/size:3e6pnwtu]
[quote="Jelena":tjqzgnsn][quote="loco":tjqzgnsn]ну, ребят
Особенно когда знание языка подкачало.[/quote:tjqzgnsn]
это все есть в контракте; более того, если беседовать с продавцом и спросить — он это все расскажет, т.к. обязан рассказать.
Другое дело, надо занть, что спрашивать. Ну или контракт читать — все нюансы они по закону обязаны расписывать. Закон правда не указывает, каким шрифтом:)[/quote:tjqzgnsn]
Ну дык куда привычнее повозмущаться сюрпризам, чем читать написанное мелким шрифтом в контракте.
Не, по справедливости говоря — свинство это, недаром билль 61 приняли
Но местные наученные уже, они с этим выросли, а иммигранты вляпываются
Я потому новоприбывшим и говорю всегда — не спешите тратить, могут обуть
[quote="coda":fbyzeh10]
[size=167:fbyzeh10]В целом же Канада — замечательная страна, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек. Ехать сюда следует однозначно…[/size:fbyzeh10][/quote:fbyzeh10]
+100
[quote="Jelena":3lx3bp9m][quote="loco":3lx3bp9m]ну, ребят
Особенно когда знание языка подкачало.[/quote:3lx3bp9m]
)…
это все есть в контракте; более того, если беседовать с продавцом и спросить — он это все расскажет, т.к. обязан рассказать.
Другое дело, надо занть, что спрашивать. Ну или контракт читать — все нюансы они по закону обязаны расписывать. Закон правда не указывает, каким шрифтом:)[/quote:3lx3bp9m]
Ну дык куда привычнее повозмущаться сюрпризам, чем читать написанное мелким шрифтом в контракте.
Приведу пример про «ужасную» Канаду, и про не-чтение мелким шрифтом:
когда мы оформляли ипотеку, нам настойчиво предлагали кредитки от Скошия (вообще мы клиенты ТД), типа там % возврата выше.
Ну взяли….
Использовали ровно 1 раз, платеж погасили.
Прошел календарный год, и они нам присылают письмо — заплатите, уважаемые, годовой фи, в размере 54 долл.
И как взяло меня зло (конечно, на саму себя в первую очередь — надо, надо читать всякий шрифт, и задавать вопросы!
Поехала в банк, чтобы отказаться от кредиток.
Кредитки наши закрыли, фи аннулировали — говорят, вы ж всего 1 раз пользовались, фиг ли с вас еще и фи брать…
Ну, кого-то может, и на каждом шагу, конечно, объе…горивают, быват…
(уж не буду писать, как мы — опять же, сами виноваты! — проворонили, что сменить адрес на имматрикулясьен можно только лично в теч. 30 дней после переезда… ну вообще не знали, а когда я прочла на форуме — уже 8 месяцев было, как мы переехали… но я поступила конечно хитро — подперла стойку клерка 6-месячным беременным пузиком, и поморгала глазами… никакого штрафа — поменяли адрес)
[quote="tsvok":103anaww][quote="coda":103anaww]
[size=167:103anaww]В целом же Канада — замечательная страна, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек. Ехать сюда следует однозначно…[/size:103anaww][/quote:103anaww]
[/quote:103anaww]
+100
Нинада-нинада — пусть не едут, если сомневаются, — а то нытье и эти описываемые «ужасы» уже достали…
Нормальное общество и государство, с нормальными «+» и «-» .
Если ненормальность не достала на родине — НЕ ехать.
[quote="Jelena":349v05ox][quote="loco":349v05ox]ну, ребят
Особенно когда знание языка подкачало.[/quote:349v05ox]
это все есть в контракте; более того, если беседовать с продавцом и спросить — он это все расскажет, т.к. обязан рассказать.
Другое дело, надо занть, что спрашивать. Ну или контракт читать — все нюансы они по закону обязаны расписывать. Закон правда не указывает, каким шрифтом:)[/quote:349v05ox]
Ну дык куда привычнее повозмущаться сюрпризам, чем читать написанное мелким шрифтом в контракте.
как будто мелкого шрифта и в России нет
только там он прикольный
вроде «2 копейки за минуту разговора! говорите, сколько хотите».
а снизу мелко-мелко — начиная с 10 минуты, предложение действительно для звонкой внутри домашней сети в черте города
ипотечный договор вообще без слез читать нельзя, там поборов возьмут еще сверху тонну — и те, что мелким шрифтом указаны, и те, о которых никто не заикался
только про это тут никто не вспомнит. тут Канаду хаят, как обманывают несчастных иммигрантов
[quote="kotikdi":1bk0ob11]ипотечный договор вообще без слез читать нельзя, там поборов возьмут еще сверху тонну — и те, что мелким шрифтом указаны, и те, о которых никто не заикался
[/quote:1bk0ob11]
+1
В России, когда оформляла ипотеку, попросила текст договора мне дать заранее, чтобы изучить внимательно все пункты. Не дали! Нельзя, говорят! Вот когда будете подписывать, тогда и прочитаете. Ничего, что там 15 страниц?
[quote="Tancha":2dhgftd1][quote="kotikdi":2dhgftd1]ипотечный договор вообще без слез читать нельзя, там поборов возьмут еще сверху тонну — и те, что мелким шрифтом указаны, и те, о которых никто не заикался
[/quote:2dhgftd1]
+1
В России, когда оформляла ипотеку, попросила текст договора мне дать заранее, чтобы изучить внимательно все пункты. Не дали! Нельзя, говорят! Вот когда будете подписывать, тогда и прочитаете. Ничего, что там 15 страниц?[/quote:2dhgftd1]
с мелкими кредитами такая же история — там просто дают стопку листов в 10-15 с галочками для подписи, а до этого промурыжат полчаса по всякой фигне, чтобы ни времени, ни желания читать не осталось.
если мне не могут внятно ответить на вопросы — сумма платежа, что в нее входит, можно ли вносить сумму больше, сколько стоит обслуживание счета, какие штрафы у них существуют и за что, и когда и на каких условиях возможно досрочное погашение — даже не связываюсь
с недавних пор стала уточнять, , каким образом и куда платить, есть ли комиссии за взнос платежа. был интересный опыт, насколько помню ХК банк. девочка сказала, что лучше платить сразу в кассу банка — мол, деньги зачисляются тут же, переводы с других счетов могут крутиться до 3 дней. офис, принимающий платежи, оказался один на весь город, понятное дело, что все бегут после работы. и отстояв часовую очередь я заплатила помимо кредита еще и комиссию рублей в 80. мило. при том, что Сбербанк Онлайн брал какую-то смешную копейку до 10 рублей.
[quote="kotikdi":2s90ijqu]
только про это тут никто не вспомнит. тут Канаду хаят, как обманывают несчастных иммигрантов[/quote:2s90ijqu]
Поддержу! Канадская долговая яма одна из самых гуманных долговых ям в мире!
ЗЫ Но дороги в Монреале все таки хуже чем в Москве, Киеве или Минске… И да! Здесь еще воруют из казны и откаты берут более скромно. Не в пример совку… Так что если вы там на откатах и взятках то тут будет туго пробиться, все между «своими» завязано. Но если нет то ехать стоит!
[quote="Bad":3kxel2up]Но дороги в Монреале все таки хуже чем в Москве, Киеве или Минске… И да! Здесь еще воруют из казны и откаты берут более скромно. Не в пример совку… Так что если вы там на откатах и взятках то тут будет туго пробиться, все между «своими» завязано. Но если нет то ехать стоит![/quote:3kxel2up]
я из провинции и тоже в шоке от дорог
воруют тут на уровнях повыше, так что простой люд напрямую это мало затрагивает. в России куда не шагни — дай на лапу
[quote="Bad":t0wt27hn]Поддержу! Канадская долговая яма одна из самых гуманных долговых ям в мире!
ЗЫ Но дороги в Монреале все таки хуже чем в Москве, Киеве или Минске… И да! Здесь еще воруют из казны и откаты берут более скромно. Не в пример совку… Так что если вы там на откатах и взятках то тут будет туго пробиться, все между «своими» завязано. Но если нет то ехать стоит![/quote:t0wt27hn]
Я смотрю в Канаде правду матку по приятнее резать в глаза чем в Украине, да и безопаснее наверное.