Дорогие братья и сестры по счастью и может быть несчастью! В связи с недавними трагическими событиями произошедшими в имииграционном процессе (по отправке заново документов), на ум мне пришло, что надо бы обсудить тему, логически вытекающую из этих самых событий. Сразу хочу сказать, что до этого тоже были попытки обсудить похожую тему, ну например типа «Куда мы ехали и куда приехали» и т.д. и дальнейшие баталии на эту тему.
Я же хочу пояснить, что эта тема вытекает из усложнения иммиграционного процесса и связанных с этим дополнительных затрат психологического и материального плана, а также временных.
[b:288jq3xf] Всё имеет свою ценность пока издержки по получению этого не превышают пользу от этого.[/b:288jq3xf]
Первое. Я осознал одну простую вещь. Количество усилий требуемых на прохождение процесса и адаптации можно перенаправить в другие направления. Ну например: 1)Работать и развиваться можно и в России, ну а после этого можно спокойно ехать хоть куда. Не ну я не настаиваю, а привожу один из примеров и их множество.
2) Можно двинуть другой процесс иммиграции в другую страну и он не будет на несколько порядков сложнее, чем настоящий по Квебеку (хотя лично я хочу, именно в Квебек, честно-честное слово). Просто как мне кажется наше сознание зашорено Канадой.
Второе: Представьте: После нескольких лет нервов, вы наконец все это прошли, получили визу. Вы приезжаете… и с ужасом обнаруживаете не соответсвие ваших ожиданий к новым реалиям. Вы автоматически начинаете размышлять: а оно того стоило? И впадаете в жуткую депрессию.
Третье: После начала адаптации вы понимаете, что вы являетесь таким же винтиком в государственной машине в новой стране, что также вы никому не нужны как и на прежней родине и чтобы пробиться в жизни нужно пахать в десять раз больше. И что в России у вас было все вроде бы и неплохо. (не ну я готов и в 20 р.б.)
Четвертое: Вы уезжаете обратно. Лежите в кровати в московской или не московской, съемной квартире и спрашиваете друг-друга: «Что это было?»
Пятое: Вас опять, что-то начинает не устраивать в вашей жизни и вы начинаете понимать, что причина находится внутри, а не снаружи
Шестое: Вы уже старый, время ушло и жизнь закончена поздно что-то делыть и что-то менять. (чо-то меня уже понесло).
Седьмое: Вы неожиданно оказываетесь в Раю где все люди братья и сестры друг-другу, разговаривают на одном языке (может быть даже на русском) и где не надо зарабатывать и собирать разные бумажки, чтобы что-то получить.
Мое сообщение не носит пропагандисткого, рекомендательного и другого характера и уж тем более я никому не рекомендую отправляться прямиком в Рай, а то можно и в Ад попасть. Мне интересно почитать ваше мнение, а также мнение некоторых [b:288jq3xf]Новых иммигрантов[/b:288jq3xf], что они думают по этому поводу.
[quote="Цифра":2mb8lq64][quote="Algo":2mb8lq64][quote="Цифра":2mb8lq64]
квартирным вопросом)[/quote:2mb8lq64]
каким именно аспектом? на всех не хватало, бесплатно давали, невозможно честно заработать ?[/quote:2mb8lq64]
аспектом классической литературы
[quote:2mb8lq64]Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…[/quote:2mb8lq64][/quote:2mb8lq64]
ну ето понятно. Но когда писалась МиМ квартирный вопрос был одним (бараки, коммуналки, уплотнения), позже — другим (отдельные кваритры), вот я и спросила мнение.
Но в принципе, этот вопрос можно отнести вообще к советскому строю. Сколько времени понадобится России (бСССР) чтобы преодолеть последствия? те же 70 лет? Правда, еще столько народу положили, это тоже должно влиять, наверно.
В любом случае, ждать еще лет 50 чтобы оценить скачок в развитии я не готова.
[quote="mikael88":333g2lpo]Pered immigraciey budte gotovy chto washi deti budut stuchat» na Was musoram
[/quote:333g2lpo]
Что же вы такое делаете со своими детьми, что они на вас «стучат» в полицию?
Добрый вечер! нашлось время почитать тему! давайте не будем ругаться!
те, кто «успели свалить»-вы молодцы! и даже многие из вас еще не просто «соизволяют читать наши бредовые посты» (как тут один «сваливший»выдал в одной теме))) а делятся ценным опытом!
вот человек умно пишет:
[quote="sobolevsky":27ujxuaf][.. За это Москве спасибо. В то же время, на мой взгляд, там грязно, дорого и небезопасно. Причем, с каждым годом, плотность населения и связанные с ней проблемы растут в геометрической прогрессии. ,… Цены в Москве высокие, а качество продуктов низкое. Мне не раз приходилось выбрасывать «свежее» мясо, .![/quote:27ujxuaf]
и это тоже:)
[quote:27ujxuaf]хотя как знать, в России и слишком умные — ущербные… [/quote:27ujxuaf]
— это одна из моих «подпричин», по которой я «валю».
по поводу «вечно не здоровающихся с соседями москвичей:
я не здороваюсь только с тремя отщепенцами :
1)бабка и ее сын, когда мы устанавливали двери (днем) бабка нажаловалась на меня сыну, тот звонил и орал на меня матом так, что вокруг меня забегали рабочие и стали спрашивать, что за проблемы, он что , больной? пусть извинятся, тогда может снова начну здороваться.
2) один маргинал, прибивший моего кота. только за то, что мой отец сказал им не ставить лавку на нашем этаже для распития и ора по ночам.
кстати, бережное отношение к животным в Канаде-еще один мой подпунктик
3) некоторые мутные личности, с ними здороваешься — они на тебя смотрят , как на дуру. со второго раза мне это надоело.
когда мы были в Канаде, одной из коллег мужа (она из Краснодара) тоже не давал покоя вопрос «зачем посторонний человек на улице интересуется, как у меня дела? по моему, они перегибают». я нашла ответ на этот вопрос! в городке, где мы были, такая плотность населения , что следующий пешеход ему встретиться через 2-3 километра. или вообще не встретиться))) он действительно рад видеть живую душу!
а вообще, злость, нетерпимость, раздражение крепнет день от дня. все жрут друг друга, как пауки в банке.
но самое главное — это, конечно, криминальная обстановка. «иммиграционная политика» России, если она есть , в полной ж…. трудовые мигранты почему то чувствуют себя тут хозяевами. сколько преступлений совершается ими, в том числе, против несовершеннолетних? это хорошо, пока ребенок маленький я имею возможность сопровождать ее повсюду. а когда дети вырастают и становятся подростками? не до 90 же лет мне водить ее за ручку.
[quote="Lapin":35v5jxrk]Как будет по приезду не знаю, и будет ли. Одно знаю точно. Я родился в СССР, детство провел в СССР, потом меня насильно перевезли в Россию.
Россию я ненавижу и думаю буде получу визу, в следующий раз увижу «родные просторы» в прицеле бомбомета.
,![/quote:35v5jxrk]
Лапин , а в каком месте СССРа вас родили? наверно, тяжело жить так, ненавидя всех вокруг? а что именно вы ненавидете и почему? может, какая то травма детства?
[quote="Algo":1r5hg8aq][quote="Sly":1r5hg8aq] а на самом деле все тоже самое, те же люди — и хорошие и плохие, и щедрые и жадные, и работяги и бездельники.
Все те же проблемы.
[/quote:1r5hg8aq]
вот просто ППКС.
Тогда чем объяснить разницу в уровне жизни (в целом, а не в Москве)
Войной? но в Европе тоже война была. Советским строем?[/quote:1r5hg8aq]
А вы по изучайте историю Европы и России(эдак с века 13), в частности 20-й век и тогда таких наивных вопросов не будет.
[quote="NIK-1980":1pxygx5h]
А вы по изучайте историю Европы и России(эдак с века 13), в частности 20-й век и тогда таких наивных вопросов не будет.[/quote:1pxygx5h]
ну изучала, предположим. Что именно повлияло по-вашему? тезисно
[quote="NIK-1980":2dkb8nzz][quote="Algo":2dkb8nzz][quote="Sly":2dkb8nzz] а на самом деле все тоже самое, те же люди — и хорошие и плохие, и щедрые и жадные, и работяги и бездельники.
Все те же проблемы.
[/quote:2dkb8nzz]
вот просто ППКС.
Тогда чем объяснить разницу в уровне жизни (в целом, а не в Москве)
Войной? но в Европе тоже война была. Советским строем?[/quote:2dkb8nzz]
А вы по изучайте историю Европы и России(эдак с века 13), в частности 20-й век и тогда таких наивных вопросов не будет.[/quote:2dkb8nzz]
Бесполезно тратите время имхо.
Например одно простое сравнение — Великобритания за время Второй Мировой Войны получила помощи по ленд-лизу на сумму около 30 миллиардов долларов США.
СССР за это же время получил ленд-лиза всего на 13 миллиардов долларов США. Притом как воевали Бритты,и как воевали Советы.
Потом Великобритании долг этот простили, а СССР нет, и в послевоенные годы СССР их выплатил до копеечки. В отличие от.
каждые полгода оно и тоже… тема «Надо ли нам в Канаду» и по итогу вселенский срач и мерянье пиписьками
[quote="Algo":s3d9gjkb][quote="Цифра":s3d9gjkb][quote="Algo":s3d9gjkb][quote="Цифра":s3d9gjkb]
квартирным вопросом)[/quote:s3d9gjkb]
каким именно аспектом? на всех не хватало, бесплатно давали, невозможно честно заработать ?[/quote:s3d9gjkb]
аспектом классической литературы
[quote:s3d9gjkb]Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…[/quote:s3d9gjkb][/quote:s3d9gjkb]
ну ето понятно. Но когда писалась МиМ квартирный вопрос был одним (бараки, коммуналки, уплотнения), позже — другим (отдельные кваритры), вот я и спросила мнение.
Но в принципе, этот вопрос можно отнести вообще к советскому строю. Сколько времени понадобится России (бСССР) чтобы преодолеть последствия? те же 70 лет? Правда, еще столько народу положили, это тоже должно влиять, наверно.
В любом случае, ждать еще лет 50 чтобы оценить скачок в развитии я не готова.[/quote:s3d9gjkb]
Последствия так называемой демократии которой наслаждаемся уже более 20, будем разгребать не одну сотню лет- это точно. Были же когда то люди с большой буквы в нашем общем отечестве. А сейчас люди обмельчали,не осталось ничего святого. Прелести современной демократии и современного общества потребления.
[quote="NIK-1980":swn7qkg6]А сейчас люди обмельчали,не осталось ничего святого. Прелести современной демократии и современного общества потребления.[/quote:swn7qkg6]
но то же самое можно сказать и про Штаты, к примеру.
[quote="elefant":2aq9ha9u]каждые полгода оно и тоже… тема «Надо ли нам в Канаду» и по итогу вселенский срач и мерянье пиписьками[/quote:2aq9ha9u]
И попробуй задеть священную канадскую корову заклюют. Эти темы бессмысленны и развиваются по тем же сценариям. Везде есть + и -. Наверное кто то вбрасывает каждый раз горяченькую темку чтобы разогреть обстановку и разогнать скуку на форуме.
Люди, давайте уже завязывать.
Всё всем уже понятно, кто не ретард, никому из нас не светит обсуждать тут в этих ваших интернетах что хорошо или плохо в Канаде, чтобы не причинять проблем нам или окружающим, ок?
[quote="NIK-1980":2kynewfc]
[/quote:2kynewfc]
И попробуй задеть священную канадскую корову заклюют. Эти темы бессмысленны и развиваются по тем же сценариям. Везде есть + и -. Наверное кто то вбрасывает каждый раз горяченькую темку чтобы разогреть обстановку и разогнать скуку на форуме.
Да запарили… проще уже не читать эти темы.
[quote="NIK-1980":3jgrm2j7][,Последствия так называемой демократии которой наслаждаемся уже более 20, будет разгребать не одну сотню лет- это точно. Были же когда то люди с большой буквы в нашем общем отечестве. А сейчас люди обмельчали,не осталось ничего святого. Прелести современной демократии и современного общества потребления.[/quote:3jgrm2j7]
только Вы, по моему, наслаждаетесь ей уже по другую сторону окияна)))
да чего разгребать -то? КТо будет это разгребать? вот именно , окончательно обмельчают и деградируют, а кто не хочет ни первого ни второго, свалят хоть куда, хоть окорочком, хоть тушкой. и будет огромная опустошенная территория с высосанными недрами, и с народом, который будет счастлив, чтобы его завоевали, хоть китайцы, хоть кто.
[quote="Algo":3is9cm2e][,но то же самое можно сказать и про Штаты, к примеру.[/quote:3is9cm2e]
пардон, что отвечаю на пост, адресованный не мне, только у ШТатов , в отличие от России, хорошие «пастухи». и армия. и здравоохренение. и нефть они свою берегут. а то , что там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))
[quote="Fleur":gor5ycph]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:gor5ycph]
Это вы сейчас о чем?
[quote="Нет-нет":1x35c2a6][quote="Fleur":1x35c2a6]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:1x35c2a6]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:1x35c2a6]
об американцах. об их средних умственных способностях
[quote="Нет-нет":2tswd6c0][quote="Fleur":2tswd6c0]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:2tswd6c0]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:2tswd6c0]
o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.
[quote="Цифра":3cdi0ctu][quote="Нет-нет":3cdi0ctu][quote="Fleur":3cdi0ctu]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:3cdi0ctu]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:3cdi0ctu]
o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:3cdi0ctu]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:3cdi0ctu][/quote:3cdi0ctu]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.
[quote="Fleur":1m9nhlll][quote="Нет-нет":1m9nhlll][quote="Fleur":1m9nhlll]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:1m9nhlll]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:1m9nhlll]
об американцах. об их средних умственных способностях[/quote:1m9nhlll]
Не читайте советских газет, даже после обеда.
[quote="NIK-1980":1mdd1mzf][quote="Цифра":1mdd1mzf][quote="Нет-нет":1mdd1mzf][quote="Fleur":1mdd1mzf]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:1mdd1mzf]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:1mdd1mzf]
o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:1mdd1mzf]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:1mdd1mzf][/quote:1mdd1mzf]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:1mdd1mzf]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
что геополитика по этому поводу говорит?
Забавно пропагандонов читать с интервалом в пол-года — год.
Из наблюденного и предварительно обобщенное:
1.Темы «болевых точек» не меняются. Таки , похоже, ребята живут одним интернетом. Либо реально возвернувшихся не смогли найти. Но зачем они лажовую инфу из тырнета тащут на реальный форум??? Для меня — загадка.
2. Уровень вбросов таки упал. Раньше было и тоньше и деликатней. Культурнее, е-мае… А не прачечная, какая-нибудь. Присутствовала также логика в рассуждениях.
3. Их стало меньше. И никто их не банил, сами куда-то делись. Такова селява, увы…
[quote="Fleur":29vqkall][quote="Нет-нет":29vqkall][quote="Fleur":29vqkall]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:29vqkall]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:29vqkall]
об американцах. об их средних умственных способностях[/quote:29vqkall]
Это надо сохранить для истории.
[quote="Цифра":2dsl6q0k][quote="NIK-1980":2dsl6q0k][quote="Цифра":2dsl6q0k]o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:2dsl6q0k]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:2dsl6q0k][/quote:2dsl6q0k]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:2dsl6q0k]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
что геополитика по этому поводу говорит?[/quote:2dsl6q0k]
Ну дык это же просто. Потому что беспринципные злые американские дебилы все время ставили гордых русичей на колени. Прямо века с 10-11-го. То американо-татарское нашествие устроят, то американо-тевтонское, то соратничков своих по НАТО поляков подговорят (и царевича Лжедмитрия небось в ЦРУ готовили), то шведов всяких. А попозжа так уже все НАТО, подзуживаемое американцами, валило: французы, японцы, немцы. Так и развалили великую державу. А русичи они что, они все, начиная с Рюрика, были люди интеллигентные, с университетским образованием, эдакие ботаны-очкарики, пытались сопротивляться конечно злым дебилам из МакДональдса, да разве ж есть шансы у очкарика против банды гопников?
Это же все очень понятно людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все . А вам бы, прихвостням натовским, «лиж бы потрынднеть» (наверное, это означает в лыжах? или лижучи?)
точно, я что-то забыл про помеху справа, стопы у нас не будут работать…
ну в москве много мест, где люди здороваются, в общем Юре можно ехать в Москву, он кстати оттуда.
[quote="Garry72":24viyjvy][quote="nedoingener":24viyjvy][quote="__Yura":24viyjvy]
Я отвечал, и пока остаюсь при том же мнении: с удовольствием вернусь в Россию, когда:
[b:24viyjvy]первое[/b:24viyjvy] — городской транспорт будет ходить по расписанию, которое будет висеть на каждой остановке;
[b:24viyjvy]второе [/b:24viyjvy]- когда на перекрестках со знаком СТОП будет [b:24viyjvy]реально [/b:24viyjvy] работать правило — кто первый подъехал тот и едет первым. Не по принуждению будет работать (штрафы, гайцы в кустах, видеокамеры и т.д. и т.п.) и по менталитету воидтелей!
[b:24viyjvy]третье[/b:24viyjvy] — когда незнакомые люди в лифтах начнут говорить друг другу «Добрый день» и спрашивать все ли хорошо. Пусть даже для галочки, но будут открытыми для общения.
Ибо все это говорит о уровне отношения в первую очередь к самому себе, во-вторую — к окружающим.
Вот тогда я с удовольствием вернусь в Россию, пусть даже на меньшее, что имел в России, или имею сейчас в Канаде.[/quote:24viyjvy]
Как мало нужно для счастья, можете возвращаться:
1. В Москве уже стали появляться электронные табло с расписанием и временем прибытия,
2. Это правило уже работает, менталитет водителей поменялся и не только от повышения штрафов,
3. Для этого просто нужно вселяться в определенные районы, как и впрочем в Монреале.[/quote:24viyjvy]
Уважаемый
это вы о чем? 
1. В Москве — может быть. И то местами только. А остальная Россия?
В России действет правило «помеха справа». Даже если ввести такое правило как в канаде (что первым проезжает нерегулируемый перекресток. тот кто подъехал первым) в России начнется хаос 
ибо все начнутся лезть и потом доказывать что он был первый 
тут по светофору-то сложно проехать на зеленый, а вы говорите… 
а в Монреале столько же, но где не здороваются. 
не доросли))))[/quote:24viyjvy]
2. Увы это правило работает только для Канады
3. Этих определенных районов в России, где здороваются в лифтах незнакомые люди — на пальцах одной руки
Увы… [b:24viyjvy]__Yura[/b:24viyjvy] по вашим критериям пока возвращаться рано
[quote="Sly":uuoel9rj]Во, чувак, твой пост как будто я год назад писал.
Только я рожден был в середине 80х в Сибири,
но отношение к стране было точно таким же.
А пожив год здесь (с работой и активным процессом адаптации), я пришел к выводу:
Да, Россия (здесь должен быть мат) офигенная страна.
Со своей офиненной культурой и традициями и людьми, где живут наши родители, где наши предки ПОКОЛЕНИЯМИ воевали, держались, не сдавались, развивались, за то что сейчас такие какие мы есть сейчас — русские люди!
И я думал, Запад — круто, люди — крутые, а на самом деле все тоже самое, те же люди — и хорошие и плохие, и щедрые и жадные, и работяги и бездельники.
Все те же проблемы.
Но мы круче, мы свободней мыслим, и кто если не мы будет делать лучше нашу страну, строить ее, как делали это для нас наши родители.
[quote="Lapin":uuoel9rj]Как будет по приезду не знаю, и будет ли. Одно знаю точно. Я родился в СССР, детство провел в СССР, потом меня насильно перевезли в Россию.
Россию я ненавижу и думаю буде получу визу, в следующий раз увижу «родные просторы» в прицеле бомбомета.
Тема подобная текущей не нова, конец всегда был один — 5-6 банов
Но глядючи на «умудренных старожилов» хочу сказать коллегам-новичкам: 3-4 человека не вписавшихся в новое общество и несмотря на неплохие видимо рабочие места, продолжающих сидеть на форуме уча новоприбывающих уму-разуму — не показатель.
Tout va bien![/quote:uuoel9rj][/quote:uuoel9rj]
Сохраню для истории.
4. Раньше была в качестве заменительного позитива тема «вставания с колен». Теперь, похоже, слегка подправили в сторону «народности». Типа, «с колен вроде уже поднялись, теперь надо щас, ух-х….»
[quote="Сергей":35kqd1u2][quote="Fleur":35kqd1u2][quote="Нет-нет":35kqd1u2][quote="Fleur":35kqd1u2]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:35kqd1u2]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:35kqd1u2]
об американцах. об их средних умственных способностях[/quote:35kqd1u2]
Это надо сохранить для истории.
[/quote:35kqd1u2]
По-моему это троллинг. Ну не может человек такое заявить на полном серьезе. Даже если он смотрит только Задорнова и первый канал, а читает только злокомменты…
Если человек попал на реальный канадский форум, то кое-что ему уже известно и доступ к интернету есть…
[quote="Нет-нет":2e5pw7dh][quote="Сергей":2e5pw7dh][quote="Fleur":2e5pw7dh][quote="Нет-нет":2e5pw7dh][quote="Fleur":2e5pw7dh]там деградат на деградате -им это не мешает. найдется на тысячу даунов один боль-мень — значит станет ученым:)))[/quote:2e5pw7dh]
Это вы сейчас о чем?
[/quote:2e5pw7dh]
об американцах. об их средних умственных способностях[/quote:2e5pw7dh]
Это надо сохранить для истории.
[/quote:2e5pw7dh]
По-моему это троллинг. Ну не может человек такое заявить на полном серьезе. Даже если он смотрит только Задорнова и первый канал, а читает только злокомменты…
Если человек попал на реальный канадский форум, то кое-что ему уже известно и доступ к интернету есть…
[/quote:2e5pw7dh]
может.
если умственные способности на соответствующем уровне.
[quote="Цифра":j227dxzh][,может.
[/quote:j227dxzh]
если умственные способности на соответствующем уровне.
а вы свои умственные способности очень высоко, наверно , оцениваете?
а чего так некоторые переполошились то? «русский-дурак»- не оскорбляет? а из за америкосов уже обиделись?
[quote="Нет-нет":1aptfqw1][,. Даже если он смотрит только Задорнова и первый канал, а читает только злокомменты…
Если человек попал на реальный канадский форум, то кое-что ему уже известно и доступ к интернету есть…
[/quote:1aptfqw1]
видете ли, я крайне редко смотрю телевизор. кто такой Задорнов, я даже не знаю и мне это не интересно.
и свои выводы и суждения я базирую немного на других вещах, нежели на «злокомментах» и «тырнете». например, на общении с реальными людьми из разных социальных прослоек)
[quote="Fleur":3lwky7bm][quote="Цифра":3lwky7bm][,может.
[/quote:3lwky7bm]
[/quote:3lwky7bm]
если умственные способности на соответствующем уровне.
а вы свои умственные способности очень высоко, наверно , оцениваете?
а чего так некоторые переполошились то? «русский-дурак»- не оскорбляет? а из за америкосов уже обиделись?
Никто ни на кого не обиделся.
Возникло некоторое недопонимание и все.
Но вы все верно глаголите. В самую точку.
Они еще детей «усыновляли» из России в рабство и на органы. Но теперь, вроде как, им полный заслон поставили.
Продолжайте, плз.
[quote="Fleur":16rwcnka][quote="Цифра":16rwcnka][,может.
[/quote:16rwcnka]
[/quote:16rwcnka]
если умственные способности на соответствующем уровне.
а вы свои умственные способности очень высоко, наверно , оцениваете?
а чего так некоторые переполошились то? «русский-дурак»- не оскорбляет? а из за америкосов уже обиделись?
Русский дурак-не дурак, мы и так все знаем, мы сами русские и живем среди них и разные бывают. Но на счет обобщения других наций…но-но. Я может лет пять назад тоже думала мол американцы-…., и кто такой Задорнов знаю, но теперь понимаю, что так рассуждать только свою ограниченность показывать. Конечно, мы очень умные, мы можем рассуждать об экономике, и политике, знать что где и как, и даже советы давать. Пусть, часть американцев и не знают где, что и как творится, да они даже может дальше своего носа не видят, но они могут создать общество таким образом (а им будет хватать и того кругозора) чтобы быть мировой державой. Ну, вот не думаю, что «дураки» способны на такое.
кому здесь хорошо и кому плохо в аспекте крупных российских городов.
есть в России такое понятие — шальные, легкие деньги. где-то прокрутился, где-то украл, урвал по знакомству (связи-связи, наше все), жизнь на откатах и тому подобное. чем больше город — тем больше оборот. таким людям однозначно в Канаде (да и в любой другой стране) будет плохо.
работягам и людям умственного труда, но тем кто привык просто работать-работать-работать, не рассчитывая на какую-то халяву с неба, в этом аспекте все равно в какой стране это делать, по большому счету
а еще тут крепко обламываются необоснованные понты. и никому не интересно мещанство. а где в России концентрация понтов на 1кв.м выше всего? ну вы поняли
таким людям тоже сюда не стоит соваться
[quote="Dinulchik":1x1wyif8][, Пусть, часть американцев и не знают где, что и как творится, да они даже может дальше своего носа не видят, но они могут создать общество таким образом (а им будет хватать и того кругозора) чтобы быть мировой державой. Ну, вот не думаю, что «дураки» способны на такое.[/quote:1x1wyif8]
потому что у них хорошая «администрация», которую я назвала немного другим словом, см. выше. порядок и структура государства . и много чего еще. впрочем, слишком долго все это писать.
[quote="Сергей":3s7hu1fg][,Но вы все верно глаголите. В самую точку.
,.[/quote:3s7hu1fg]
не , продолжения не будет, поздно, и вроде как все уже всё поняли.
я пойду спать счастливая, что Вы меня одобрили!
[quote="Fleur":1yf51nf8][quote="Dinulchik":1yf51nf8]Пусть, часть американцев и не знают где, что и как творится, да они даже может дальше своего носа не видят, но они могут создать общество таким образом (а им будет хватать и того кругозора) чтобы быть мировой державой. Ну, вот не думаю, что «дураки» способны на такое.[/quote:1yf51nf8]
Сами-то дураки, но какое правительство «из-под прилавка» вырвали…
потому что у них хорошая «администрация», которую я назвала немного другим словом, см. выше. порядок и структура государства .[/quote:1yf51nf8]
То есть следует понимать так, что «администрацию» им с Марса подкинули? Извне дали попользоваться? То есть русским не повезло, им от марсиан досталась некачественная «администрация», а американцы выхватили себе первоклассную?
[quote="mechanic_bird":24xcvh25]
Да простят меня все участники данного холивара, но у меня сложилось чувство (исходя из моих наблюдений), что кто в России был лузером и нытиком, тот и тут таким же останется. Ничего личного. А есть ещё тип людей, которым, даже будучи вполне себе успешными, везде плохо.
[/quote:24xcvh25]
+1
[quote="mechanic_bird":24xcvh25]
И напоследок про языки. В России все подсмеивались над героями «Нашей Раши» Равшаном и Джамшутом, которые вместо «подоконник» говорят «пакалодник», а теперь жалуются, что в Канаде, оказывается, надо языки хорошо знать, чтоб быть полноценным членом общества. Нелогично как-то[/quote:24xcvh25]
This is exactly that I wanted to say! И вторая составляющая успеха — это квалификация. Без неё вам здесь придется конкурировать с местными неквалифицированными трудовыми резервами, которые свободно говорят по-английски и французски. Без языков даже в МакДональс не возьмут работать. Ничего не остается как идти в «русский» бизнес, месить бетон, разносить публисаки, таскать коробки, работать на фабрике. Вы предприняли столько усилий для иммиграции и потратили кучу денег ради этого? Oh, no!
[quote="mechanic_bird":24xcvh25]
Не хотела вмешиваться. Но лейтмотив, что «из Москвы не стоит эмигрировать» немного навяз в зубах. Почему-то только все забывают, что чтобы чего-то добиться в Москве, надо по 10 часов проводить на работе, 3 часа в день тратить на дорогу, дышать загазованным воздухом от вечных многокилометровых пробок. И да, зарабатывать надо солидно, ибо аренда даже скромной однушки на окраине уже достигла порога в 30 000 рублей. [/quote:24xcvh25]
Как это точно сказано!
Это — как я писал выше, было одной из причин, по которой я решился на отъезд. Ибо квалифицированному специалисту, инженеру или программисту, отдающему за аренду двушки на окраине Москвы треть зарплаты, практически нереально приобрести жилье в ипотеку. Приходится подрабатывать, выкручиваться, рвать на ж… волосы, чтобы обеспечить своей семье более-менее достойные условия.
Если у вас свой бизнес, который неплохо кормит, языки на уровне My name is Vasya, I live in Moscow… Je n’ai pas mangé six jours, вы работаете в компании менеджером среднего или высшего звена, переезжать из России в Канаду — это верх легкомыслия!
[quote="DmSab":2v19c377]Если у вас свой бизнес, который неплохо кормит, языки на уровне My name is Vasya. I live in Moscow или Je n’ai pas mangé six jours, или вы работаете в компании менеджером среднего или высшего звена, переезжать из России в Канаду — это верх легкомыслия![/quote:2v19c377]
так в этом же и проблема! У менеджера среднего или верхнего звена, имеющего знакомства, откаты, премии в конвертах, да еще и с какими-то языками наступает как говорил товарищ Сталин «головокружение от успехов». Уже если Москву покорил, самого бога за бороду подержал, то Канада должна сама к ногам упасть и умолять взять от нее денег, дома и машины. Приезжают сюда — не падает в ноги, зараза, не умоляет, работать заставляет.
[quote="DmSab":3qihuiuy]…
Если у вас свой бизнес, который неплохо кормит, языки на уровне My name is Vasya. I live in Moscow или Je n’ai pas mangé six jours, или вы работаете в компании менеджером среднего или высшего звена, переезжать из России в Канаду — это верх легкомыслия![/quote:3qihuiuy]
Забавно получается.
Если ты профессионал неплохого и выше уровня, хорошо говоришь на англе/франсе, легко адаптируешься к новому, не боишься трудностей и готов конкурировать за рабочее место с международным интернационалом, то тебе имеет смысл ехать в Канаду/штаты (да куда угодно).
А вот если ты хреново/совсем_не говоришь на англе/франсе, не являешься профи неплохого и выше уровня, с трудом адаптируешься к новому, опасаешься возможных трудностей и не готов конкурировать с заграничным международным интернационалом за рабочее место, то лучше из России/СНГ никуда не ехать.
По-моему это называется положительной и , соответственно, отрицательной селекцией? Или как?
[quote="Сергей":2lgo8zxz][quote="DmSab":2lgo8zxz]…
Если у вас свой бизнес, который неплохо кормит, языки на уровне My name is Vasya. I live in Moscow или Je n’ai pas mangé six jours, или вы работаете в компании менеджером среднего или высшего звена, переезжать из России в Канаду — это верх легкомыслия![/quote:2lgo8zxz]
Забавно получается.
Если ты профессионал неплохого и выше уровня, хорошо говоришь на англе/франсе, легко адаптируешься к новому, не боишься трудностей и готов конкурировать за рабочее место с международным интернационалом, то тебе имеет смысл ехать в Канаду/штаты (да куда угодно).
А вот если ты хреново/совсем_не говоришь на англе/франсе, не являешься профи неплохого и выше уровня, с трудом адаптируешься к новому, опасаешься возможных трудностей и не готов конкурировать с заграничным международным интернационалом за рабочее место, то лучше из России/СНГ никуда не ехать.
По-моему это называется положительной и , соответственно, отрицательной селекцией? Или как?[/quote:2lgo8zxz]
Ну вот тебе и ответ, почему одни «в шоколаде», а у других — высокая духовность и развал экономики. Если от вторых самые квалифицированные уезжают к первым, и так делают по всему миру…
[quote="UncleHo":318nkxls][quote="Сергей":318nkxls][quote="DmSab":318nkxls]…
Если у вас свой бизнес, который неплохо кормит, языки на уровне My name is Vasya. I live in Moscow или Je n’ai pas mangé six jours, или вы работаете в компании менеджером среднего или высшего звена, переезжать из России в Канаду — это верх легкомыслия![/quote:318nkxls]
Забавно получается.
Если ты профессионал неплохого и выше уровня, хорошо говоришь на англе/франсе, легко адаптируешься к новому, не боишься трудностей и готов конкурировать за рабочее место с международным интернационалом, то тебе имеет смысл ехать в Канаду/штаты (да куда угодно).
А вот если ты хреново/совсем_не говоришь на англе/франсе, не являешься профи неплохого и выше уровня, с трудом адаптируешься к новому, опасаешься возможных трудностей и не готов конкурировать с заграничным международным интернационалом за рабочее место, то лучше из России/СНГ никуда не ехать.
По-моему это называется положительной и , соответственно, отрицательной селекцией? Или как?[/quote:318nkxls]
Ну вот тебе и ответ, почему одни «в шоколаде», а у других — высокая духовность и развал экономики. Если от вторых самые квалифицированные уезжают к первым, и так делают по всему миру…[/quote:318nkxls]
Тогда, как бы, напрашивается вывод, что вместо того, чтоб по канадским форумам сидеть и скармливать всякую-разную лажовую инфу тому, кто ее скушает, может лучше что-нить в консерватории поправить? чтобы никому никуда уезжать не хотелось, но не потому, что НЕ МОЖЕТ, а потому что НЕ ХОЧЕТ.
[quote="Fleur":3uvn32hl]на общении с реальными людьми из разных социальных прослоек)[/quote:3uvn32hl]
Надеюсь, эти реальные люди — американцы, чтобы судить о них?
Говорю же я вам — тролль
[quote="Сергей":8s754fly]
А вот если ты хреново/совсем_не говоришь на англе/франсе, не являешься профи неплохого и выше уровня, с трудом адаптируешься к новому, опасаешься возможных трудностей и не готов конкурировать с заграничным международным интернационалом за рабочее место, то [/quote:8s754fly]
… в Канаде ты всю жизнь проработаешь на заводе, или на складе,
за 10-15 дол в час, язык так и не выучишь, но заработаешь пенсию и пивной живот, и будешь жить долго и счастливо до 80 лет, и помрешь,
окруженный внуками, которые по русски и не говорят толком.
[quote="Jelena":31fud2vr][quote="mikael88":31fud2vr]Pered immigraciey budte gotovy chto washi deti budut stuchat» na Was musoram
[/quote:31fud2vr]
Что же вы такое делаете со своими детьми, что они на вас «стучат» в полицию?[/quote:31fud2vr]
Не Ваше дело ,что я вообще делаю и не делаю,вот о Чем собственно шла и реЧь,копам насрать на перестрелки,а вот в Чужую семью залесть они тут как тут
[quote="Сергей":3s1axwb4]
3. Их стало меньше. И никто их не банил, сами куда-то делись. Такова селява, увы…[/quote:3s1axwb4]
Им урезали финансирование…гы-гы
[quote="Сергей":3dmvpo3k]
По-моему это называется положительной и , соответственно, отрицательной селекцией? Или как?[/quote:3dmvpo3k]
Это называется каков кокс…пардон…каков поп — таков и приход!
[quote="De Chomedey":2h4lq529][quote="mechanic_bird":2h4lq529][quote="Parallelka":2h4lq529][b:2h4lq529]mechanic_bird[/b:2h4lq529], ваш пафосный тон давно уже мимо, так что не парьтесь и не извиняйтесь, мы вас прощаем
[/quote:2h4lq529]
я знаю, что на данном форуме предпочтительно нытьё, любой адекватный и успешный опыт тут считается пафосом. Success stories тут вызывают такую реакцию, как ваша )))
Так что нижайше благодарю за снисхождение.
[quote="Parallelka":2h4lq529]Как бэ ко всему почему добавлю, счастье то не столько во звезде во лбу, амбициях и карьерном росте, но и в детях. Ради них и жертвы прилагаем. На эту тему вам [b:2h4lq529]Нет-Нет[/b:2h4lq529] хорошо ответила
:)[/quote:2h4lq529]
надо не жертвы прилагать, а трудиться над собой, своими знаниями и умениями. И мыслить позитивно. Тогда и жертвовать ничем не придётся ни ради себя, ни ради детей. Просто жить и пошагово добиваться успеха.
К счастью, судя по комментариям, большинство людей поняли, что я хотела сказать и восприняли адекватно.[/quote:2h4lq529]
и чурки, и басмачи… подкиньте ещё для коллекции. 
Но мы не в обиде (ну что я могу поделать, если мои пра, поехали поднимать целину будучи коренными москвичами), и даже поём 
http://www.youtube.com/watch?v=vkpwJpi55to И в Канаду нам было просто. А куда нам ещё?, если в россии мы чурки, а в казахстане — колонизаторы… 
Да ладно, с кем вы спорите — с кыргызкой какой-то из недавно *независимого* от России голожопья, с врождённым комплексом зависти и ненависти к москвичам. Не обращайте внимания на подобных.
[color=red:2h4lq529][b:2h4lq529][Не разжигаем, плз. Здесь вы не правы. Модер.][/b:2h4lq529][/color:2h4lq529][/quote:2h4lq529]О да, как нас, русских с казахстана тольке не называют!
Но самое прикольное что канадцам абсолютно пок откуды ты. Для них что Москва, что Павлодар, что Мурманск по большому счёту один хрен. Это всё где то там, в лесах сибири, соседние посёлки…
ЗЫ: http://www.youtube.com/watch?v=vMsquQU9h80
И немного повседневности…
http://www.youtube.com/watch?v=bVPibvXJA64, http://www.youtube.com/watch?v=XhpMtAJqnSA
[quote="Algo":3mbd8nly][quote="bmpa18":3mbd8nly][quote="mikael88":3mbd8nly]Pered immigraciey budte gotovy chto washi deti budut stuchat» na Was musoram
Ya tozhe ne isklyuchayu variant vozvrasheniya domoy.Priexal god nazad[/quote:3mbd8nly]
Это вы в тему: Ради детей едем туда?[/quote:3mbd8nly]
Ювенальная юстиция и в России набирает обороты. Так что настучать могут везде. И дети, и соседи, и школа.[/quote:3mbd8nly]
[quote="Алдар Косэ":2dovb578]Но самое прикольное что канадцам абсолютно пок откуды ты. Для них что Москва, что Павлодар, что Мурманск по большому счёту один хрен. Это всё где то там, в лесах сибири, соседние посёлки…
[/quote:2dovb578]
Я хоть и непосредственно из лесов Сибири, но и правда не знаю где Павлодар. Ну так и не все из нас до приезда сюда хорошо идентифицировали Труа Ривьер, Викторию и Калгари
Ну, про Казахстан тут, наверно, уже знают после фильма «Борат»