Дорогие братья и сестры по счастью и может быть несчастью! В связи с недавними трагическими событиями произошедшими в имииграционном процессе (по отправке заново документов), на ум мне пришло, что надо бы обсудить тему, логически вытекающую из этих самых событий. Сразу хочу сказать, что до этого тоже были попытки обсудить похожую тему, ну например типа «Куда мы ехали и куда приехали» и т.д. и дальнейшие баталии на эту тему.
Я же хочу пояснить, что эта тема вытекает из усложнения иммиграционного процесса и связанных с этим дополнительных затрат психологического и материального плана, а также временных.
[b:288jq3xf] Всё имеет свою ценность пока издержки по получению этого не превышают пользу от этого.[/b:288jq3xf]
Первое. Я осознал одну простую вещь. Количество усилий требуемых на прохождение процесса и адаптации можно перенаправить в другие направления. Ну например: 1)Работать и развиваться можно и в России, ну а после этого можно спокойно ехать хоть куда. Не ну я не настаиваю, а привожу один из примеров и их множество.
2) Можно двинуть другой процесс иммиграции в другую страну и он не будет на несколько порядков сложнее, чем настоящий по Квебеку (хотя лично я хочу, именно в Квебек, честно-честное слово). Просто как мне кажется наше сознание зашорено Канадой.
Второе: Представьте: После нескольких лет нервов, вы наконец все это прошли, получили визу. Вы приезжаете… и с ужасом обнаруживаете не соответсвие ваших ожиданий к новым реалиям. Вы автоматически начинаете размышлять: а оно того стоило? И впадаете в жуткую депрессию.
Третье: После начала адаптации вы понимаете, что вы являетесь таким же винтиком в государственной машине в новой стране, что также вы никому не нужны как и на прежней родине и чтобы пробиться в жизни нужно пахать в десять раз больше. И что в России у вас было все вроде бы и неплохо. (не ну я готов и в 20 р.б.)
Четвертое: Вы уезжаете обратно. Лежите в кровати в московской или не московской, съемной квартире и спрашиваете друг-друга: «Что это было?»
Пятое: Вас опять, что-то начинает не устраивать в вашей жизни и вы начинаете понимать, что причина находится внутри, а не снаружи
Шестое: Вы уже старый, время ушло и жизнь закончена поздно что-то делыть и что-то менять. (чо-то меня уже понесло).
Седьмое: Вы неожиданно оказываетесь в Раю где все люди братья и сестры друг-другу, разговаривают на одном языке (может быть даже на русском) и где не надо зарабатывать и собирать разные бумажки, чтобы что-то получить.
Мое сообщение не носит пропагандисткого, рекомендательного и другого характера и уж тем более я никому не рекомендую отправляться прямиком в Рай, а то можно и в Ад попасть. Мне интересно почитать ваше мнение, а также мнение некоторых [b:288jq3xf]Новых иммигрантов[/b:288jq3xf], что они думают по этому поводу.
[quote="Sly":22n0ktox]Зря ты так.
Русские очень очень крутые по сравнению со многим остальными.
По квалификации:
Пример — возьми Хеопса, чувак без каких либо дипломов потеснил всех на рынке труда и приезжих и местных.
В моей области — почти все менеджеровские посты занимают русскоязычные (научно-прикладная специальность).
По менталитету: Да, мы самые свободные люди, чувак, не скованные ни религиозно, ни идейно, ни иными ограничителями действий и мыслей.
Кого еще в Канада пускает успеешь (здесь мат) офигеть по приезду.
[quote="Lapin":22n0ktox]Иногда мне стыдно что я русский.
Я понимаю почему Москва имеет такие медленные темпы обработки прошений. Я вообще удивляюсь почему наших пускают в Канаду. Отравленных советско-воровским менталитетом, лицемерных, азиатско-высокомерных.
«Перекрытия деревянные ужасны». Купите себе отдельную халупу уже.
«Дороги плохие». Хорошие дороги, ездил, позвоночник не сломал.[/quote:22n0ktox][/quote:22n0ktox]
Для истории.
Научно-прикладная специальность!
Похоже, из этих ребят (как они там теперь называются?) таки делают фашистов.
Если это не стеб, конечно.
Автору по топику темы в дополнение сказанного.
Иммигрировать или бросить эту затею: Иммигрировать!
Почему это стоит делать:
*Кто бы что не советовал в твою шкуру никто влезть не может и понять что для тебя важно, а что нет, вдруг приколит.
*Иммиграция — это просто прекрасно — освежает, дает почву для взгляда на все со стороны, сравнить, попробывать, (здесь мат).
Чтобы я не рекомендовал делать при иммиграции —
*сжигать мосты (продавать недвижимость, не поддерживать рабочие контакты, закрывать бизнес там).
* иммигрировать с чувством как будто начинаешь новую жизнь и все должно быть новым, (здесь мат) там — мы остаемся такими же как и были.( и с экономической точки зрения тоже самое — не покупать что то фундаментальное здесь — недвижимость, бизнес и т.д).
Езжай, смени обстановку, ну (здесь мат заменен) потратишь время и несколько десятков тысяч, экономически выгодно ли будет — это не известно, морально — выгодно, однозначно.
[quote="Sly":3r7disfj]сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.[/quote:3r7disfj]
А кстати, кто помнит, что потом случилось с хунвейбинами? Ну в смысле, после того, как культурная революция отошла вместе с Мао.
[quote="Sly":28c9auyo]Автору по топику темы в дополнение сказанного.
Иммигрировать или бросить эту затею: [b:28c9auyo]Иммигрировать![/b:28c9auyo]
Почему это стоит делать:
*[b:28c9auyo]Кто бы что не советовал в твою шкуру никто влезть не может и понять что для тебя важно, а что нет, вдруг приколит.[/b:28c9auyo]
*Иммиграция — это просто прекрасно — освежает, дает почву для взгляда на все со стороны, сравнить, попробывать, (здесь мат).
Чтобы я не рекомендовал делать при иммиграции —
*сжигать мосты (продавать недвижимость, не поддерживать рабочие контакты, закрывать бизнес там).
* иммигрировать с чувством как будто начинаешь новую жизнь и все должно быть новым, (здесь мат) там — мы остаемся такими же как и были.( и с экономической точки зрения тоже самое — не покупать что то фундаментальное здесь — недвижимость, бизнес и т.д).
[b:28c9auyo]Езжай, [/b:28c9auyo]смени обстановку, ну (здесь мат заменен) потратишь время и несколько десятков тысяч, экономически выгодно ли будет — это не известно, морально — выгодно, однозначно. [/quote:28c9auyo]
a чо? логично
[quote="Sly":9t2vsyz6]Автору по топику темы в дополнение сказанного.
Иммигрировать или бросить эту затею: Иммигрировать!
Почему это стоит делать:
*Кто бы что не советовал в твою шкуру никто влезть не может и понять что для тебя важно, а что нет, вдруг приколит.
*Иммиграция — это просто прекрасно — освежает, дает почву для взгляда на все со стороны, сравнить, попробывать, (здесь мат).
Чтобы я не рекомендовал делать при иммиграции —
*сжигать мосты (продавать недвижимость, не поддерживать рабочие контакты, закрывать бизнес там).
* иммигрировать с чувством как будто начинаешь новую жизнь и все должно быть новым, (здесь мат) там — мы остаемся такими же как и были.( и с экономической точки зрения тоже самое — не покупать что то фундаментальное здесь — недвижимость, бизнес и т.д).
Езжай, смени обстановку, ну (здесь мат заменен) потратишь время и несколько десятков тысяч, экономически выгодно ли будет — это не известно, морально — выгодно, однозначно.
[quote="Sly":9t2vsyz6]сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.[/quote:9t2vsyz6][/quote:9t2vsyz6]
Мы практически такие же выводы для себя сделали из всей информации.
[quote="Сергей":2za4ojmi]Похоже, из этих ребят (как они там теперь называются?) таки делают фашистов.
Если это не стеб, конечно.[/quote:2za4ojmi]
Вы про это- «Иногда мне стыдно что я русский……. Я вообще удивляюсь почему наших пускают в Канаду. Отравленных советско-воровским менталитетом, лицемерных, азиатско-высокомерных.»?
Если про Россию, то национал-социализм тут цветет и пахнет. Вот этого мне тоже не надо.
[quote="arivli":1klxtdul][quote="Sly":1klxtdul]Автору по топику темы в дополнение сказанного.
Иммигрировать или бросить эту затею: Иммигрировать!
Почему это стоит делать:
*Кто бы что не советовал в твою шкуру никто влезть не может и понять что для тебя важно, а что нет, вдруг приколит.
*Иммиграция — это просто прекрасно — освежает, дает почву для взгляда на все со стороны, сравнить, попробывать, (здесь мат).
Чтобы я не рекомендовал делать при иммиграции —
*сжигать мосты (продавать недвижимость, не поддерживать рабочие контакты, закрывать бизнес там).
* иммигрировать с чувством как будто начинаешь новую жизнь и все должно быть новым, (здесь мат) там — мы остаемся такими же как и были.( и с экономической точки зрения тоже самое — не покупать что то фундаментальное здесь — недвижимость, бизнес и т.д).
Езжай, смени обстановку, ну (здесь мат заменен) потратишь время и несколько десятков тысяч, экономически выгодно ли будет — это не известно, морально — выгодно, однозначно.
[quote="Sly":1klxtdul]сообщение по топику темы:
Наш статус: пакующие чемоданы из Канады в Россию.
Срок иммиграц.: один год.
Что дала иммиграц.: понять какая пи**тая страна Россия, и какие там свободные люди живут.
В чем разница жизни: E*ут (и правительство и работодатель и иные мошейники) и там и там жестко, конкретно, в два **я. Разница в том, что в России мы кусаемся, ругаемся и изобретаем новые способы прикрыть свое очко, а в Канаде нас е**т, а мы только рады, приговаривая -«это же Канада, так надо, это на пользу, не мне, так детям точно». А то что очко разорвано это всем по**й, ибо медицина здесь бесплатная.[/quote:1klxtdul][/quote:1klxtdul]
Мы практически такие же выводы для себя сделали из всей информации.[/quote:1klxtdul] Можно подвести итог.
[quote="Lapin":gwz3190r]Если про Россию, то национал-социализм тут цветет и пахнет. Вот этого мне тоже не надо.[/quote:gwz3190r]
да это понятно.
из вашей подписи))
[quote="Boucher":z6s00oo6][quote="Сергей":z6s00oo6]Похоже, из этих ребят (как они там теперь называются?) таки делают фашистов.
Если это не стеб, конечно.[/quote:z6s00oo6]
Вы про это- «Иногда мне стыдно что я русский……. Я вообще удивляюсь почему наших пускают в Канаду. Отравленных советско-воровским менталитетом, лицемерных, азиатско-высокомерных.»?[/quote:z6s00oo6]
Это тоже из серии манипулирования. Но на негативе.
И, да, это две стороны одного и того же процесса.
По теме:
[img:xgrj3kk4]http://i46.tinypic.com/jj21id.png[/img:xgrj3kk4]
[quote="Lapin":amazcgot]Я вообще удивляюсь почему наших пускают в … [/quote:amazcgot]
в том-то и дело, что нас никуда не пускают, во все цивилизованные страны для нас визовый режим.
местные, кстати, этому очень удивляются
[quote="De Chomedey":2e6oki7a]Это называется «у кого-то чувство йумора как у носорога»
[/quote:2e6oki7a]
У военных (у них ведь почти одна извилина даже есть…) и то юмор интереснее, свой фирменный такой, а вот тут просто Аншлаг юродивых, е-мае… Не льстите себе, стенд-ап комедисты, вы не интересны тут, я подозреваю
[quote="Summertime Sadness":4qfhs00v][quote="De Chomedey":4qfhs00v]Это называется «у кого-то чувство йумора как у носорога»
[/quote:4qfhs00v]
У военных (у них ведь почти одна извилина даже есть…) и то юмор интереснее, свой фирменный такой, а вот тут просто Аншлаг юродивых, е-мае… Не льстите себе, стенд-ап комедисты, вы не интересны тут, я подозреваю
[/quote:4qfhs00v]
Я вот даже не знаю, как с вами разговаривать, видя вашу дату регистрации и маркер «4 сообщения» — возможно вы человек, которого недавно забанили за наезды на окружающих, а они вернулся, типа очережного Тушкана, а возможно вы новенький, считающий, что вы тут всех умнее по определению: вы уж подскажите, как вас рассматривать?
Я вот даже не знаю, как с вами разговаривать, видя вашу дату регистрации и маркер «4 сообщения» — возможно вы человек, которого недавно забанили за наезды на окружающих, а они вернулся, типа очережного Тушкана, а возможно вы новенький, считающий, что вы тут всех умнее по определению: вы уж подскажите, как вас рассматривать?
Со мной — как душа пожелает, на что хватит сил))) Это не личное сообщение было, а как бы отражение всего тут происходящего, оказия вышла, ну, и новичок я, да (но не в вашем определении, как-то оно плосковато, мягко говоря, ну, это ладно — русскоязычный же форум!) А вообще, желательно со всеми здесь всем нам быть любезнее и добрее, а то ведь и так жизнь нелегкая, судя по атмосфере тут царящей! А хочется, чтобы надежда на лучшее в согражданах не умирала. Чтоб смог кто-то — помог, не смог — это не значит, что его долг под дых пнуть.
[quote="UncleHo":1rv21464][quote="Цифра":1rv21464][quote="NIK-1980":1rv21464][quote="Цифра":1rv21464]o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:1rv21464]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:1rv21464][/quote:1rv21464]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:1rv21464]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
[/quote:1rv21464]
что геополитика по этому поводу говорит?[/quote:1rv21464]
Ну дык это же просто. Потому что беспринципные злые американские дебилы все время ставили гордых русичей на колени. Прямо века с 10-11-го. То американо-татарское нашествие устроят, то американо-тевтонское, то соратничков своих по НАТО поляков подговорят (и царевича Лжедмитрия небось в ЦРУ готовили), то шведов всяких. А попозжа так уже все НАТО, подзуживаемое американцами, валило: французы, японцы, немцы. Так и развалили великую державу. А русичи они что, они все, начиная с Рюрика, были люди интеллигентные, с университетским образованием, эдакие ботаны-очкарики, пытались сопротивляться конечно злым дебилам из МакДональдса, да разве ж есть шансы у очкарика против банды гопников?
Это же все очень понятно людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все . А вам бы, прихвостням натовским, «лиж бы потрынднеть» (наверное, это означает в лыжах? или лижучи?)
Я вижу все умники выехали,белая кость нации. И делающие свои великие умозаключения с чужих берегов. Как же такая ужасная родина взрастила таких великих умников покоряющих так успешно чужие горизонты.
[quote="Fleur":ml4apc5l][quote="Цифра":ml4apc5l][,может.
[/quote:ml4apc5l]
[/quote:ml4apc5l]
если умственные способности на соответствующем уровне.
а вы свои умственные способности очень высоко, наверно , оцениваете?
а чего так некоторые переполошились то? «русский-дурак»- не оскорбляет? а из за америкосов уже обиделись?
Ну так америкосы это же герои современности и спасители земных судеб. Голливуд рулит.
[quote="Dinulchik":3110o2da][quote="Fleur":3110o2da][quote="Цифра":3110o2da][,может.
[/quote:3110o2da]
[/quote:3110o2da]
если умственные способности на соответствующем уровне.
а вы свои умственные способности очень высоко, наверно , оцениваете?
а чего так некоторые переполошились то? «русский-дурак»- не оскорбляет? а из за америкосов уже обиделись?
Русский дурак-не дурак, мы и так все знаем, мы сами русские и живем среди них и разные бывают. Но на счет обобщения других наций…но-но. Я может лет пять назад тоже думала мол американцы-…., и кто такой Задорнов знаю, но теперь понимаю, что так рассуждать только свою ограниченность показывать. Конечно, мы очень умные, мы можем рассуждать об экономике, и политике, знать что где и как, и даже советы давать. Пусть, часть американцев и не знают где, что и как творится, да они даже может дальше своего носа не видят, но они могут создать общество таким образом (а им будет хватать и того кругозора) чтобы быть мировой державой. Ну, вот не думаю, что «дураки» способны на такое.[/quote:3110o2da]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.
[quote="NIK-1980":x39nlgp8][quote="UncleHo":x39nlgp8][quote="Цифра":x39nlgp8][quote="NIK-1980":x39nlgp8][quote="Цифра":x39nlgp8]o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:x39nlgp8]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:x39nlgp8][/quote:x39nlgp8]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:x39nlgp8]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
[/quote:x39nlgp8]
что геополитика по этому поводу говорит?[/quote:x39nlgp8]
Ну дык это же просто. Потому что беспринципные злые американские дебилы все время ставили гордых русичей на колени. Прямо века с 10-11-го. То американо-татарское нашествие устроят, то американо-тевтонское, то соратничков своих по НАТО поляков подговорят (и царевича Лжедмитрия небось в ЦРУ готовили), то шведов всяких. А попозжа так уже все НАТО, подзуживаемое американцами, валило: французы, японцы, немцы. Так и развалили великую державу. А русичи они что, они все, начиная с Рюрика, были люди интеллигентные, с университетским образованием, эдакие ботаны-очкарики, пытались сопротивляться конечно злым дебилам из МакДональдса, да разве ж есть шансы у очкарика против банды гопников?
Это же все очень понятно людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все . А вам бы, прихвостням натовским, «лиж бы потрынднеть» (наверное, это означает в лыжах? или лижучи?)
Я вижу все умники выехали,белая кость нации. И делающие свои великие умозаключения с чужих берегов. Как же такая ужасная родина взрастила таких великих умников покоряющих так успешно чужие горизонты.[/quote:x39nlgp8]
а геополитика-то что вещает?
откуда столько дебилов в одной стране и столько умных в другой?
причем, из этой страны умных, народ ломится в страну дураков и очень обижается, когда не пускают.
[quote="Цифра":1rozphkq]
[/quote:1rozphkq]
а геополитика-то что вещает?
откуда столько дебилов в одной стране и столько умных в другой?
причем, из этой страны умных, народ ломится в страну дураков и очень обижается, когда не пускают.
он знает, но никому не скажет
где-то это я уже видела.
[quote="Gaska":2uh6986x][quote="Pronira22":2uh6986x][quote="Algo":2uh6986x]а уж про дороги в Квебеке можно долго говорить
Дороги можно посмотреть только гуглом гуляя, но там на вид ничего ужасного нет. А когда спрашиваешь, как часто в Квебеке приходится ходовую менять у машины, как-то сразу разговор о плохих дорогах сникает 
— ибо не часто[/quote:2uh6986x]
ну и про жилье.[/quote:2uh6986x]
Простите конечно, но может быть вы расскажете? [/quote:2uh6986x]
Вот тоже все интересно было, кстати
Дороги реально далеки от идеала. Климат такой,да и качество хромает,хотя денег списывается уйма.
[quote="Цифра":2mkh6v39][quote="NIK-1980":2mkh6v39][quote="UncleHo":2mkh6v39][quote="Цифра":2mkh6v39][quote="NIK-1980":2mkh6v39][quote="Цифра":2mkh6v39]o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:2mkh6v39]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:2mkh6v39][/quote:2mkh6v39]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:2mkh6v39]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
[/quote:2mkh6v39]
что геополитика по этому поводу говорит?[/quote:2mkh6v39]
Ну дык это же просто. Потому что беспринципные злые американские дебилы все время ставили гордых русичей на колени. Прямо века с 10-11-го. То американо-татарское нашествие устроят, то американо-тевтонское, то соратничков своих по НАТО поляков подговорят (и царевича Лжедмитрия небось в ЦРУ готовили), то шведов всяких. А попозжа так уже все НАТО, подзуживаемое американцами, валило: французы, японцы, немцы. Так и развалили великую державу. А русичи они что, они все, начиная с Рюрика, были люди интеллигентные, с университетским образованием, эдакие ботаны-очкарики, пытались сопротивляться конечно злым дебилам из МакДональдса, да разве ж есть шансы у очкарика против банды гопников?
Это же все очень понятно людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все . А вам бы, прихвостням натовским, «лиж бы потрынднеть» (наверное, это означает в лыжах? или лижучи?)
Я вижу все умники выехали,белая кость нации. И делающие свои великие умозаключения с чужих берегов. Как же такая ужасная родина взрастила таких великих умников покоряющих так успешно чужие горизонты.[/quote:2mkh6v39]
а геополитика-то что вещает?
[/quote:2mkh6v39]
откуда столько дебилов в одной стране и столько умных в другой?
причем, из этой страны умных, народ ломится в страну дураков и очень обижается, когда не пускают.
По вашим постам видно что вы настоящая умница(без вас не обходиться ни одна животрепещущая тема
) приехавшая по вашим словам в страну дураков. Значит вы должны знать ответ на этот несомненно важный вопрос.
[quote="NIK-1980":2xu7hgeq]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.[/quote:2xu7hgeq]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. Да, на политической арене мы строим из себя великих, но пока запад смотрит на нас осторожно, а еще хуже то, что имея большие территории, запасы природных ресурсов, запасы человеческих ресурсов — мы никак не сделаем так, чтобы мы смогли жить достойно. Может и неверно, но я бы лучше имела хищный оскал по отношению к странам извне, зато народ внутри был » как сыр в масле».
[quote="Dinulchik":2rp4sty2][quote="NIK-1980":2rp4sty2]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.[/quote:2rp4sty2]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. Да, на политической арене мы строим из себя великих, но пока запад смотрит на нас осторожно, а еще хуже то, что имея большие территории, запасы природных ресурсов, запасы человеческих ресурсов — мы никак не сделаем так, чтобы мы смогли жить достойно. Может и неверно, но я бы лучше имела хищный оскал по отношению к странам извне, зато народ внутри был » как сыр в масле».[/quote:2rp4sty2]
Когда обсирать друг-друга перестанем — тогда и поднимемся.
[quote="NIK-1980":53td4j4d]
) ,.[/quote:53td4j4d]
По вашим постам видно что вы настоящая умница(без вас не обходиться ни одна животрепещущая тема
да, надоедает эта повсеместная порча воздуха.
при чем , на бессмысленные посты типа
[quote:53td4j4d]
аспектом классической литературы [/quote:53td4j4d]
никто и внимания уже не обращает, а она все равно старается))))
[quote="Dinulchik":18fctjtz]…Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. ..[/quote:18fctjtz]
Есть еще такие три страны Япония, Германия, Китай.
Принимали весьма активное участие во Второй Мировой.
Проиграли (если это слово уместно в данном случае) в ней. Некоторые — просто в пух и прах.
Некоторые успели даже коммунизм построить. Ну типа когда совсем жрать мало стало.
Некоторые проиграли также и Первую Мировую.
И ничего. Живут как-то. Без всяких хищных оскалов
Может, все же, в консерватории что-то подправить?
[quote="Dinulchik":2hghl114][quote="NIK-1980":2hghl114]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.[/quote:2hghl114]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. Да, на политической арене мы строим из себя великих, но пока запад смотрит на нас осторожно, а еще хуже то, что имея большие территории, запасы природных ресурсов, запасы человеческих ресурсов — мы никак не сделаем так, чтобы мы смогли жить достойно. Может и неверно, но я бы лучше имела хищный оскал по отношению к странам извне, зато народ внутри был » как сыр в масле».[/quote:2hghl114]
Если Россия в своей истории имела хотя бы 100 лет внутренней и внешней стабильности ситуация была бы абсолютна другой. Но к сожалению такой роскоши на своем историческом пути она была лишена. Не единожды ее втаптывали в грязь,казалось нету Руси,но она опять подымалась с колен. Самая большая проблема России это нестабильность в правлении которую успешно использовали геополитические противники. Потенциал огромнейший и людской,и природные богатства,но после того как многие поколения проходя через огромные трудности строили достойное будущее для своих потомков, приходил к власти урод который все рушил. То что строилось потом и кровью многих поколений.
[quote="NIK-1980":njoubbqz][quote="Dinulchik":njoubbqz][quote="NIK-1980":njoubbqz]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.[/quote:njoubbqz]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. Да, на политической арене мы строим из себя великих, но пока запад смотрит на нас осторожно, а еще хуже то, что имея большие территории, запасы природных ресурсов, запасы человеческих ресурсов — мы никак не сделаем так, чтобы мы смогли жить достойно. Может и неверно, но я бы лучше имела хищный оскал по отношению к странам извне, зато народ внутри был » как сыр в масле».[/quote:njoubbqz]
Если Россия в своей истории имела хотя бы 100 лет внутренней и внешней стабильности ситуация была бы абсолютна другой. Но к сожалению такой роскоши на своем историческом пути она была лишена. Не единожды ее втаптывали в грязь,казалось нету Руси,но она опять подымалась с колен. Самая большая проблема России это нестабильность в правлении которую успешно использовали геополитические противники. Потенциал огромнейший и людской,и природные богатства,но после того как многие поколения проходя через огромные трудности строили достойное будущее для своих потомков, приходил к власти урод который все рушил. То что строилось потом и кровью многих поколений.[/quote:njoubbqz]
В аналы. Для истории.
[quote="NIK-1980":18q6bp5z]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. [/quote:18q6bp5z]
Потрясающая стабильность за последние 100 лет была у Германии.
Две проигранные войны. Одна революция. Разделение, обьединение.
Неплохо, также, стабилизировался в течение этих же 100 лет и Китай.
Несколько войн, включая одну гражданскую. Поражение в течение второй мировой с разрушением экономики. Все как у людей. Построили коммунизм. Построили капитализм.
Ну а как уж стабильно было в Японии…
[quote="bmpa18":8vns7c5v]
Когда обсирать друг-друга перестанем — тогда и поднимемся.[/quote:8vns7c5v]
Согласна, в данном случае христианское не суди, да не судимым будешь — в тему. Кстати, наблюдая форум почему-то становится все грустнее и грустнее. Когда я тут зарегилась (год назад) — мне тут нравилось то, что люди помогали, сарказма было поминимуму, а что касается то мега свор -я их не наблюдала (может не в те темы заходила, хотя сейчас даже в безобидной теме могут нагрубить). Вот почему так? А ведь когда в реале встречалась с людьми — никаких замашек снобистких не замечала. Неужели -форум, это место, где мы будем свои амбиции и комплексы реализовывать? Ведь кто хочет уехать в другую страну, едет туда за лучшей жизнью, за лучшим обществом, все лучшее детям (ну какие еще там основные мотивы), так давайте здесь создадим лучшее общество (на просторах инета), а то потом и там все будет плохо, т.к. как не смогли в виртуале создать мир, так и в реале будет полная ж…
[quote="Сергей":3lzdmfl5]
И ничего. Живут как-то. Без всяких хищных оскалов
[/quote:3lzdmfl5]
Насчет Германии не знаю, но Япония с Китаем в аппетитах себе не отказывают и никогда не отказывали )))
Китай даже крупнейший вроде как потребитель нефти в мире то ли после, то ли перед США. Не утверждаю, но что-то около того.
[quote="elefant":2tlce8z7]
Китай даже крупнейший вроде как потребитель нефти в мире то ли после, то ли перед США. Не утверждаю, но что-то около того.[/quote:2tlce8z7]
еще бы, с таким-то количеством выпускаемого пластика
[quote="Сергей":2fat5pis]Потрясающая стабильность за последние 100 лет была у Германии.
Две проигранные войны. Одна революция. Разделение, обьединение.
[/quote:2fat5pis]
ну я думаю, что штаты немало бабла в западную германию вкачали после второй мировой
[quote="NIK-1980":aw05qiay][quote="Цифра":aw05qiay][quote="NIK-1980":aw05qiay][quote="UncleHo":aw05qiay][quote="Цифра":aw05qiay][quote="NIK-1980":aw05qiay][quote="Цифра":aw05qiay]o том, что в Америке почти все дебилы.
а почти все умные — в России.
[b:aw05qiay]только непонятно, почему первые в шоколаде, а вторые в нешоколаде.[/b:aw05qiay][/quote:aw05qiay]
Людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все это очень понятно. А тому кому лиж бы потрынднеть на уровне кухонных разговоров это конечно непонятно.[/quote:aw05qiay]
может быть вам так же понятно, откуда в Америке столько дебилов, а в России умников?
[/quote:aw05qiay]
что геополитика по этому поводу говорит?[/quote:aw05qiay]
Ну дык это же просто. Потому что беспринципные злые американские дебилы все время ставили гордых русичей на колени. Прямо века с 10-11-го. То американо-татарское нашествие устроят, то американо-тевтонское, то соратничков своих по НАТО поляков подговорят (и царевича Лжедмитрия небось в ЦРУ готовили), то шведов всяких. А попозжа так уже все НАТО, подзуживаемое американцами, валило: французы, японцы, немцы. Так и развалили великую державу. А русичи они что, они все, начиная с Рюрика, были люди интеллигентные, с университетским образованием, эдакие ботаны-очкарики, пытались сопротивляться конечно злым дебилам из МакДональдса, да разве ж есть шансы у очкарика против банды гопников?
Это же все очень понятно людям знающим историю и кое что понимающим в геополитике все . А вам бы, прихвостням натовским, «лиж бы потрынднеть» (наверное, это означает в лыжах? или лижучи?)
Я вижу все умники выехали,белая кость нации. И делающие свои великие умозаключения с чужих берегов. Как же такая ужасная родина взрастила таких великих умников покоряющих так успешно чужие горизонты.[/quote:aw05qiay]
а геополитика-то что вещает?
[/quote:aw05qiay]
откуда столько дебилов в одной стране и столько умных в другой?
причем, из этой страны умных, народ ломится в страну дураков и очень обижается, когда не пускают.
По вашим постам видно что вы настоящая умница(без вас не обходиться ни одна животрепещущая тема
) приехавшая по вашим словам в страну дураков. Значит вы должны знать ответ на этот несомненно важный вопрос.[/quote:aw05qiay]
то есть, вы ответа не знаете?
пичалька.
[quote="Xeops":1cozcod5][quote="mikael88":1cozcod5][quote="Algo":1cozcod5][quote="bmpa18":1cozcod5][quote="mikael88":1cozcod5]Pered immigraciey budte gotovy chto washi deti budut stuchat» na Was musoram
Ya tozhe ne isklyuchayu variant vozvrasheniya domoy.Priexal god nazad[/quote:1cozcod5]
Это вы в тему: Ради детей едем туда?[/quote:1cozcod5]
Ювенальная юстиция и в России набирает обороты. Так что настучать могут везде. И дети, и соседи, и школа.[/quote:1cozcod5]
Микаэль ты кстати зря смеёшься. Может в Армении такого и нет, а в России ювеналка начинает набирать обороты. Лет через пять догонит Канаду, а через десять будет такая жестокая как в Финляндии.[/quote:1cozcod5]
Дима,вот что ты мне сейчас говоришь.Ты мне опять советы даешь?У тебя в стране криминальное мочилово 3 месяца не сползает с главных новостей.По твоему не наивно сравнивать российское законодательство с канадским.То все жалутся на бардак и беспредел,а теперь вдруг оказывается ювенальная юриспруденция развивается
[quote="Fleur":2nd0isj8][quote="NIK-1980":2nd0isj8]
) ,.[/quote:2nd0isj8]
По вашим постам видно что вы настоящая умница(без вас не обходиться ни одна животрепещущая тема
да, надоедает эта повсеместная порча воздуха.
при чем , на бессмысленные посты типа
[quote:2nd0isj8]
аспектом классической литературы [/quote:2nd0isj8]
никто и внимания уже не обращает, а она все равно старается))))[/quote:2nd0isj8]
«причем» в данном случае вместе пишется.
но вы не обращайте внимания.
[quote="mikael88":r0db356d]
То все жалутся на бардак и беспредел,а теперь вдруг оказывается ювенальная юриспруденция развивается[/quote:r0db356d]
в России одно другому не мешает
широка, непостижима и противоречива русская душа
а по факту — в моем вузе с 2006 года введена дополнительная специализация «юридический психолог»
[quote="Algo":1q3849ln][quote="Сергей":1q3849ln]Потрясающая стабильность за последние 100 лет была у Германии.
Две проигранные войны. Одна революция. Разделение, обьединение.
[/quote:1q3849ln]
ну я думаю, что штаты немало бабла в западную германию вкачали после второй мировой[/quote:1q3849ln]
Тут бы циферок каких подбросить.
Ну и про Японию заодно. Чтоб два раза не вставать.
[quote="kotikdi":1q3849ln][quote="mikael88":1q3849ln]
То все жалутся на бардак и беспредел,а теперь вдруг оказывается ювенальная юриспруденция развивается[/quote:1q3849ln]
в России одно другому не мешает
широка, непостижима и противоречива русская душа
а по факту — в моем вузе с 2006 года введена дополнительная специализация «юридический психолог»[/quote:1q3849ln]
юридическая психология на факультетеах психологии всегда существовала.
[quote="Цифра":24end1s1][quote="kotikdi":24end1s1][quote="mikael88":24end1s1]
То все жалутся на бардак и беспредел,а теперь вдруг оказывается ювенальная юриспруденция развивается[/quote:24end1s1]
в России одно другому не мешает
широка, непостижима и противоречива русская душа
а по факту — в моем вузе с 2006 года введена дополнительная специализация «юридический психолог»[/quote:24end1s1]
юридическая психология на факультетеах психологии всегда существовала.[/quote:24end1s1]
угу
только у нас не было такого факультета. и не будет, думаю. это сейчас педагогов так готовят
здравствуй, ювеналка
[quote="kotikdi":tc23n9qy][quote="Цифра":tc23n9qy][quote="kotikdi":tc23n9qy][quote="mikael88":tc23n9qy]
То все жалутся на бардак и беспредел,а теперь вдруг оказывается ювенальная юриспруденция развивается[/quote:tc23n9qy]
в России одно другому не мешает
широка, непостижима и противоречива русская душа
а по факту — в моем вузе с 2006 года введена дополнительная специализация «юридический психолог»[/quote:tc23n9qy]
юридическая психология на факультетеах психологии всегда существовала.[/quote:tc23n9qy]
угу
только у нас не было такого факультета. и не будет, думаю. это сейчас педагогов так готовят
здравствуй, ювеналка[/quote:tc23n9qy]
что за вуз?
[quote="Цифра":3f4xfl1c]
что за вуз?[/quote:3f4xfl1c]
Коми государственный педагогический институт
следующий вопрос будет — а где это?
будучи настоящей умницей, а не тупой американкой, я знаю, где это)
[quote="NIK-1980":jcazkzhg][quote="Dinulchik":jcazkzhg][quote="NIK-1980":jcazkzhg]
Эти хищники не стали бы мировой державой если бы не уникальные обстоятельства сложившиеся в 20-м веке благодаря обеим мировым войнам.[/quote:jcazkzhg]
Не спорю, ни то что обе войны ( да еще не на их территории), а также их хищный оскал помог им стать державой. Но вот мне до глубины души обидно, что мы — русский народ ( и сюда я все СССР включаю) — не глупые, не лентяи, не ограниченные, смогли многое пережить и войны, и внутренние уничтожения, НО встать в полный рост не можем. Да, на политической арене мы строим из себя великих, но пока запад смотрит на нас осторожно, а еще хуже то, что имея большие территории, запасы природных ресурсов, запасы человеческих ресурсов — мы никак не сделаем так, чтобы мы смогли жить достойно. Может и неверно, но я бы лучше имела хищный оскал по отношению к странам извне, зато народ внутри был » как сыр в масле».[/quote:jcazkzhg]
Если Россия в своей истории имела хотя бы 100 лет внутренней и внешней стабильности ситуация была бы абсолютна другой. Но к сожалению такой роскоши на своем историческом пути она была лишена. Не единожды ее втаптывали в грязь,казалось нету Руси,но она опять подымалась с колен. Самая большая проблема России это нестабильность в правлении которую успешно использовали геополитические противники. Потенциал огромнейший и людской,и природные богатства,но после того как многие поколения проходя через огромные трудности строили достойное будущее для своих потомков, приходил к власти урод который все рушил. То что строилось потом и кровью многих поколений.[/quote:jcazkzhg]
[quote:jcazkzhg][b:jcazkzhg]многие поколения проходя через огромные трудности строили достойное будущее[/b:jcazkzhg] [/quote:jcazkzhg]
…..прочитал и думаю, где я эту фразу уже много, много раз слышал.
И вдруг меня осенило, ну конечно-же, от замполита роты майора Кузьменкова на еженедельных политзанятиях во время срочной службы в Советской Армии в 1987-89 гг.
[quote="Сергей":x9deayck]Потрясающая стабильность за последние 100 лет была у Германии.
Две проигранные войны. Одна революция. Разделение, обьединение.
Неплохо, также, стабилизировался в течение этих же 100 лет и Китай.
Несколько войн, включая одну гражданскую. Поражение в течение второй мировой с разрушением экономики. Все как у людей. Построили коммунизм. Построили капитализм.
Ну а как уж стабильно было в Японии…[/quote:x9deayck]
Вы решили выбрать именно этот исторический период.
Германия-не буду обсуждать весь период,но не у всех как у Германии и др. был план Маршала(Японии это тоже касается),(почитайте на досуге).
Китай-идеальное сочетание экономико-политической доктрины начиная с Дэн Сяопина.
Япония-в свое время великая империя с особой духовной спецификой и понятием чести,после оккупации,внешнего управления и обширных финансовых влияний поменяла внешний антураж но не свою внутреннею специфику(внешне,но не внутренне стала частью запада).
Япония и Китай это вообще особые страны с особыми культурами,духовными доктринами и древней историей. Они благодаря доктрине изоляции имели длительные периоды застоя без внешнего вмешательства пока в гости не пришел к ним Запад. Но это уже другая история.
[quote="stiven":1oqq5p2f]
…..прочитал и думаю, где я эту фразу уже много, много раз слышал.
И вдруг меня осенило, ну конечно-же, от замполита роты майора Кузьменкова на еженедельных политзанятиях во время срочной службы в Советской Армии в 1987-89 гг.[/quote:1oqq5p2f]
Ага! Спалился, политрук!
[quote="Сергей":1mu8oc63][quote="Algo":1mu8oc63][quote="Сергей":1mu8oc63]Потрясающая стабильность за последние 100 лет была у Германии.
Две проигранные войны. Одна революция. Разделение, обьединение.
[/quote:1mu8oc63]
ну я думаю, что штаты немало бабла в западную германию вкачали после второй мировой[/quote:1mu8oc63]
Тут бы циферок каких подбросить.
Ну и про Японию заодно. Чтоб два раза не вставать.[/quote:1mu8oc63]
про план Маршала уже написали.