Ищущим работу :
Вы — имиигрант?
Ваше имя и фамилия не типичны для англо-французского общества?
Вы ищете работу, посылаете множество резюме, но Вас никто не вызывает на интервью?
Просто поменяйте фамилию….
[quote:31nusog1]les probabilités du candidat majoritaire de se faire appeler en vue d’un entretien sont 1,72 fois supérieures à celles du candidat au nom à consonance africaine (38,1 % c. 22,1 %). Par comparaison, les probabilités que le candidat majoritaire reçoive un appel de l’employeur sont 1,63 plus élevées que celles du candidat au nom à consonance arabe (26,7 % c. 16,4 %), et 1,58 fois supérieures à celles du candidat au nom à consonance latino-américaine (26,1 % c. 16,5 %)[/quote:31nusog1]
Когда 8 лет назад я впервые услышал историю как один араб после долгих и бесполезных отсыланий резюме
ради хохмы переправил в нём фамилию на Трамбле и его тутже вызвали на интервью,
как-то не верилось…
просто не хотелось верить…
Даже когда сам сталкивался с конкретной дискриминацией (скрытой) в различных формах
тоже всё ещё надеялся что это всего лишь частные случаи…
Но вот теперь об этом заговорили открыто:
http://journalmetro.com/actualites/mont … a-lemploi/
Интересно, будут предприниматься какие-тот конкретные меры
или ограничатся простым отнекиванием?
ps Вот ссылка на конкретное исследование:
http://www.cdpdj.qc.ca/publications/Doc … emploi.pdf
[quote="Чугрей":1ne1do7v]Вот Вы смеётесь, а ведь и на самом деле думали попробовать…
[/quote:1ne1do7v]
Это знаете, когда сказать уже нечего или обосновать свою точку зрения становится сложно, так начинаются переходы на личность / или придумывание опоненту несуществующих качеств / мыслей. Причем вы это делаете уже второй раз
Вы никак прямо экстрасенс какой. На этом что-ли ваша специлизация? 
[quote="Чугрей":27ywby15] не до смеха:
[/quote:27ywby15]
в свободной стране люди вынуждены прятаться, врать, изощряться только ради того чтобы не быть дискриминированным… ?:(
Вот я и подумал, разве другим способом нельзя решить проблему (пока она ещё в зародыше…
надеюсь
Большей глупости со сменой имен и фамилией в жизни не слышала. Ну разве, что в дореволюционном цирке такое существовало. Так что не оправдывайтесь теперь, честный вы, не знаю чей.
В советском союзе многие евреи меняли фамилии, чтобы не усложнять себе жизнь.
[quote="Merlion":384x82m1]В советском союзе многие евреи меняли фамилии[/quote:384x82m1] а язык русский они учить начинали до или после?
Наверное, многие евреи и в Канаде делают также, как в Союзе… А если нет, то вопрос почему?
Да, были еще времена, когда вся русская аристократия по французски говорила лучше, чем по русски.
К чему бы это?
[quote="nitka":1tw33kts][quote="Чугрей":1tw33kts]Вот Вы смеётесь, а ведь и на самом деле думали попробовать…
[/quote:1tw33kts]
Это знаете, когда сказать уже нечего или обосновать свою точку зрения становится сложно, так начинаются переходы на личность / или придумывание опоненту несуществующих качеств / мыслей. Причем вы это делаете уже второй раз
Вы никак прямо экстрасенс какой. На этом что-ли ваша специлизация? 
[/quote:1tw33kts]
Во- первых, «когда мерещится — крестится надо» (с),
в смысле за то как Вы сами интерпретируете мои слова, извините, я не отвечаю…
Во-вторых, своей точки зрения я пока что конкретно и не высказывал
а всего лишь констатировал [b:1tw33kts]факты[/b:1tw33kts]
Так вот, если Вы не поняли или поняли по-своему, я навсякий случай разъясню:
человек (о котором я писал) опцию перемены фамилии и на самом деле рассматривал/а [u:1tw33kts]всерьёз [/u:1tw33kts]
Так что обосновывать мне пока что и нечего
[b:1tw33kts]Факты [/b:1tw33kts]дискриминации имеют место быть,
это подтверждает исследование,
я лично с ними сталкивался
а также имею примеры других [b:1tw33kts]конкретных[/b:1tw33kts] людей (знаком с ними лично)
которые тоже сталкивались с дискриминайией при приёме на работу
и на работе.
Вот пожалуй вкратце и всё что я успел написать в этом топике
Где тут просматривается какая-либо «точка зрения» ?
И что я кому должен обосновывать?
И вообще, причём тут Вы?
зы А насчёт того что я Вас принял за рекрутера/джоб консультанта/сотрудника амплуа-кебек,
так Вы сами виноваты: Вы так усердно и настойчиво начали отстаивать идею неправильных резюме,
что первое что пришло в голову что пишет человек имеющий отношение к этой сфере.
[quote="Чугрей":25i3yi90]зы А насчёт того что я Вас принял за рекрутера/джоб консультанта/сотрудника амплуа-кебек,
так Вы сами виноваты: Вы так усердно и настойчиво начали отстаивать идею неправильных резюме,
что первое что пришло в голову что пишет человек имеющий отношение к этой сфере.[/quote:25i3yi90]
Вот видите, и Вы тоже не все правильно понимаете из написанного. И придумываете лишнее. И я же еще и виновата в этом.. М-да… Интересная позиция…
Где уж я там так «настойчиво и усердно» отстаивала «идею»?
Поделилась также, как и Вы своим опытом и своим мнением. Имею право?
[quote="Чугрей":1d1i8ko4] Во- первых, «когда мерещится — крестится надо» (с),
в смысле за то как Вы сами интерпретируете мои слова, извините, я не отвечаю…
зы А насчёт того что я Вас принял за рекрутера/джоб консультанта/сотрудника амплуа-кебек,
так Вы сами виноваты: Вы так усердно и настойчиво начали отстаивать идею неправильных резюме,
что первое что пришло в голову что пишет человек имеющий отношение к этой сфере.[/quote:1d1i8ko4]
Ну так мне «мерещится», а Вам «первое, что приходит в голову»? В чем разница существенная? Не вижу. А ну, и и Вы креститесь, когда Вам что-то мерещится.
[quote="Чугрей":300153fc]И вообще, причём тут Вы? [/quote:300153fc]
Да, оставите Вы меня в покое или нет? Чего я Вам далась?
И при чем тыт ВЫ?
[quote="OlgaT":30e5xu4g] Такое ощущение, что единственное, что у них ассоциируется с русскими — это мафия.
[/quote:30e5xu4g]
А еще КГБ.
По поводу изменения фамилия для CV — попробовал. Полная ерунда.
По одному лишь резюме на интервью никто не позовет. Все равно, сначала будет разговор по телефону из которого сразу станет понятно что никакой вы не «Трамблэ»… со всеми вытекающими последствиями.
Про дискриминацию — не знаю. Скорее всего — это вовсе не дискриминация, а нежелание создавать проблемы в коллективе. Из-за нашего языка, акцента, произношения… Ну скажите,» положа руку на сердце», кто из вас, даже неплохо владея французским, понимает на слух беглую квебекскую речь, когда они балаболят между собой?
[quote="Louis XIV":1hr9zpnp]Ну скажите,» положа руку на сердце», кто из вас, даже неплохо владея французским, понимает на слух беглую квебекскую речь, когда они балаболят между собой?[/quote:1hr9zpnp] я
[quote="Louis XIV":3g9rvmj5] это вовсе не дискриминация, а нежелание создавать проблемы в коллективе.[/quote:3g9rvmj5]
Особенно если в «коллективе» существуют привилегии для его членов с «правильными» фамилиями
[quote="МехводГ":3dsb34gm][quote="mariac":3dsb34gm][quote="Louis XIV":3dsb34gm]Ну скажите,» положа руку на сердце», кто из вас, даже неплохо владея французским, понимает на слух беглую квебекскую речь, когда они балаболят между собой?[/quote:3dsb34gm] я[/quote:3dsb34gm]
голова коня[/quote:3dsb34gm] очень приятно
а где остальное?
[quote="Чугрей":zx4z8ipc][quote="Louis XIV":zx4z8ipc] это вовсе не дискриминация, а нежелание создавать проблемы в коллективе.[/quote:zx4z8ipc]
[/quote:zx4z8ipc] я осмелюсь предположить что дело не в фамилии
Особенно если в «коллективе» существуют привилегии для его членов с «правильными» фамилиями
а в принадлежности
мы со своими рязанскими рожами можем назваться Tremblay
но за своих не признают
[quote="Louis XIV":267ioa7x]По поводу изменения фамилия для CV — попробовал. Полная ерунда.
По одному лишь резюме на интервью никто не позовет. Все равно, сначала будет разговор по телефону из которого сразу станет понятно что никакой вы не «Трамблэ»… со всеми вытекающими последствиями.[/quote:267ioa7x]Звонок по телефону — это уже второй этап. До него кстати тоже добраться надо. Особо невезучие валились на этом этапе: — Месье, а вот вы тут указали у вас мэтриз в АBC. Вы где его получили? — В BCD [i:267ioa7x](западноевропейский город)[/i:267ioa7x]. — А вот у вас тут такой прекрасный опыт работы. Это в Канаде? — Нет, это там же в BCD. — А, так вы не местный… Ну что ж, спасибо, до свидания.
Этот диалог был, правда, с RH гавернмента, который искал сотрудника по довольно редкой профессии. Через неделю после звонка вакансия была вывешена снова. Т.е. с человеком даже не захотели встретиться.
Это, конечно, клинический случай. Но надо помнить, что есть несколько уровней фильтрации — в момент чтения резюме, в момент первого звонка, в момент интервью, после интервью в момент сравнения нескольких равноценных кандидатов. И на каждом уровне свои заморочки.
[quote="Serguei":3ugs4th9]… Я работая в Москве получаю резюме от Нгуен Бин Али, моя первая мысль: «А он вообще по русски разумеет? Да ну его в баню, заморачиваться с ним» И эта ситуация имеет право на жизнь. То же самое, я думаю, по всему миру…[/quote:3ugs4th9]
Полностью согласна! Хоть это и неприятно для нас, ИМХО, это абсолютно нормально. Очень многие из нас хотят жить рядом, общаться и работать с себе подобными (по всем показателям), точно так и квебекуа. Хотя такой подход со стороны местных, конечно, сильно осложняет жизнь иммигрантам
[quote="Дарин":17k1wtoz][quote="Serguei":17k1wtoz]… Я работая в Москве получаю резюме от Нгуен Бин Али, моя первая мысль: «А он вообще по русски разумеет? Да ну его в баню, заморачиваться с ним» И эта ситуация имеет право на жизнь. То же самое, я думаю, по всему миру…[/quote:17k1wtoz]
Полностью согласна! Хоть это и неприятно для нас, ИМХО, это абсолютно нормально. Очень многие из нас хотят жить рядом, общаться и работать с себе подобными (по всем показателям), точно так и квебекуа. Хотя такой подход со стороны местных, конечно, сильно осложняет жизнь иммигрантам
[/quote:17k1wtoz]
Вы забываете об одной вещи — в Россию нет массовой иммиграции квалифицированной рабочей силы (а не просто гастрабайтеров). В Канаду/Квебек — есть. Так что это ненормально.
Надо пытатьтся уходить от конкуренции в непрофессиональной плоскости. А для этого рецепт только один иметь нетривиальный уровень квалификации. Если людям [i:snujjtmu]реально[/i:snujjtmu] надо чтобы работа была сделана хорошо на фамилии они смотреть не будут. Если будут смотреть значит это унылое болото и вам такая контора не нужна.
[quote="mariac":1v6wr9my][quote="Чугрей":1v6wr9my][quote="Louis XIV":1v6wr9my] это вовсе не дискриминация, а нежелание создавать проблемы в коллективе.[/quote:1v6wr9my]
[/quote:1v6wr9my] я осмелюсь предположить что дело не в фамилии
Особенно если в «коллективе» существуют привилегии для его членов с «правильными» фамилиями
а в принадлежности
мы со своими рязанскими рожами можем назваться Tremblay
но за своих не признают[/quote:1v6wr9my]
Речь же про то, чтоб резюме сразу в корзину не выбросили
[quote="daysleeper":2bwd4pzm]Если людям [i:2bwd4pzm]реально[/i:2bwd4pzm] надо чтобы работа была сделана хорошо на фамилии они смотреть не будут.[/quote:2bwd4pzm] у меня почему-то сложиось подобное мнение
Ну мне как работодателю все равно по большому счету как человека зовут. Главное чтобы человек подходил.
[quote:3kvrwfqg]По одному лишь резюме на интервью никто не позовет. Все равно, сначала будет разговор по телефону из которого сразу станет понятно что никакой вы не «Трамблэ»… со всеми вытекающими последствиями. [/quote:3kvrwfqg]
— Абсолютно правильная мысль!
Однако я понимаю что когда приходят сотни резюме в день HR должен както это все фильтровать. И зачастую фамилия может быть теоретически фильтром. Хотя много людей которые и по русски не говорят с русскими фамилиями. Игнатьев тот же.