Я, конечно, согласен с утверждением, что Монреаль один из самых красивых североамериканских городов, но это только сравнительно с Северной Америкой. Но, по-моему, в последние годы и десятилетия экономить на городской инфраструктуре и архитектуре стали почти безбожно. Приведу примеры.
1) Тротуарная и дорожная плитка в Монреале все еще является редкостью, тогда как в Москве, по слухам, уже давно заменили весь асфальт на плитку и даже в "нищей" Украине это происходит все чаще.
2) Сравните монреальское метро с метро в столицах бывшего СНГ (колонны, мрамор и фрески).
3) Подавляющее большинство домов в Монреале было построено в начале-середине 20 века. Преобладают невзрачные цвета (грязно-серый, закопченый или банальный кирпич и т.п.) В 21 веке их аркитектурный стиль плохо смотрится. Их нельзя назвать ни ультросовременными ни подлинно старинным (викторианский стиль, барокко, рококко и т.п). Этакий серый полумодерн. Глазурованый кирпич почти нигде не используется, хотя его использовали еще в древнем Вавилоне. Не используется также мозаика на стенах и лишь малое количество домов расписано красивым граффити. Практически не используется мрамор или хотя бы его подделка. (Посетите Баку).
4) Практически не встречается иммитация экзотических и древних архитектурных стилей. Скажем древне — греческого, римского, египетского, персидского и т.п., а ведь на эту можно было так развернутся!..
5) Некоторые городские парки находятся почти в жалком и запущеном состоянии. Посетите например парк Лафонтен на Плато Монт-Рояль. Трудно найти более мрачное место.
6) По слухам, городские трубопроводы повсеместно проржавели. Ржавыми выглядят и газораспределительные установки.
7) Небоскребы можно было бы строить действительно ультрасовременные, красивых дизайнов. Большинство же из них напоминают банальные серые коробки. Почти не строится высотное ультрасовременное и доступное по средствам жилье.
Кому-то мои претензии покажутся завышенными, но для страны претендующей на звание [b:2lzul8eb]одной из самых богатых стран мира[/b:2lzul8eb] — это довольно странно…
[quote="Carlton":12kdt8sd]
И вообще, если на то пошло, то в Испании можно купить кондо за 50-100 тысяч евро вполне ничего себе так. Так то Испания — море теплое! морепродукты, пляжи итд)))
[/quote:12kdt8sd]
Конечно можно!
Только мне море неактуально, я УЖЕ живу возле теплого моря, морепродуктов и пляжа.
Квартиру буду сдавать-я же написала, что покупка в качестве инвестиции. И то даже не я буду заморачиваться, а родственники будут искать людей на съем.
А дом -да, для себя, для приездов и отдыха.
Мне Россия стала интересна только потому, что там доллар в два раза скаканул и появилось много вкусных вариантов.
И то, что раньше стоило, скажем, 200 тыс.долларов, сегодня стоит 100.
[quote="Carlton":1vom4hlt]
Касательно слышимости — вы считаете, что звукопроводимость бетона меньше, чем прочих опилок?))) Я не собираюст доказывать, что жизнь в деревяшках рай и слышимости нет. Она есть и еще какая. Так же, как и в блочных хрущевках или деревянных бараках. Сравнивайте просто подобное с подобным.[/quote:1vom4hlt]
А вы сначала запостите картинку ТАКОГО же нового(!) дома (кирпич+утеплитель+керамогранит) в Монреале, а потом и сравнивайте "подобное с подобным".
И не только слышимость.
[quote="елкапалка":2gioua6t]
Костер на паркете никто не жгет. Камины, да, есть — но статистика говорит, что основная причина не это…
Сдувает, гы… на 20+ этаже в какой-нить "свечке" шатает куда сильнее 
[/quote:2gioua6t]
. Вы, наверное, с клопами их перепутали.
.
Плесень и термиты не парят вообще. И то и другое присутствуют примерно в том же объеме, что и панельных домах на родине
То есть что у кого-то это есть, я слышал, но сам ни разу не видел. Ни у себе ни у знакомых.
Вот результат пирита в бетонном фундаменте — лицезрел.
Слышимость по дому такая же как по квартире. Вот скрип пола над головой, это да — есть такое. Но от своих, домашних, не сильно смущает.
Простите, чем каркасный домик пожароопаснее высотки?
А про ветер, так вообще смешно.
елкапалка, хочу закончить бессмысленный спор и сравнение, т.к не могу серьезно сравнивать несравнимое. Только с улыбкой.
Но пара моментов..
Термиты живут только в деревянном, а не панельном доме, т.к питаются исключительно деревом. Особенность у них такая
Да и причем здесь панель, когда я вам картинку кирпичного дома скинула.
Про пожары и ураганы тоже непонятно. Потому как, когда я жила в Канаде, их было немало, и домики эти сгорали до тла очень быстро. Причина в основном была в проводке.
И ураганы были и сносили эти дома, оставляя после себя гору досок.
Неужели после моего отъезда так климат изменился
Ну вы хоть местные новости иногда смотрите что-ли, чтобы быть в курсе.
[quote="dd-99":wp7r5jrl]
Это самый дешевый материал и только.
Только непонятно к чему вы защищаете эту дешивизну? Ну дешево, да. Вот и все преимущество.[/quote:wp7r5jrl]
Ну так зачем платить больше за тот же комфорт?
[quote="Martigues":sb86nslx]елкапалка, спасибо , конечно, за предложение, но покупать дом из опилок и картона ? [/quote:sb86nslx]
нуу, ээ, так купите нормальный каркасный дом, а не из опилок и картона
[quote:sb86nslx]Новые квартиры в бетонных высотках с консьержем , бассейном , спорт залом , зеленой зоной — вот что достойно покупки[/quote:sb86nslx]
Так что мешает-то? Такие тоже есть. Здесь все есть, только цены не московские, а вполне так американские.
Хотя немного странно стремиться в overpopulated каменные джунгли, живя в одной из самых больших стран мира с весьма приличной инфраструктурой в пригородах
Хотя это уже сто раз обсуждали
[quote="dd-99":1bxvstut]
А плесень, термиты, непрочность, слышимость, скрип тоже не парят?
Уютно жить в доме, который ветром сдувает и который пожароопасен?[/quote:1bxvstut]
Эээ.. Откуда в северной стране с зимой по полгода термиты? Ну и непрочность — а какая вам прочность-то нужна? Со слышимостью тоже — бетон это очень плохая звукоизоляция, звукоизолируют совсем не бетоном. Я могу понять претензии к качеству исполнения этих домов, но вы ж не об этом
Ну и что в израиле строят из камня, так это не от особого богатства
[quote="loco":oq75h8cq]
Ну и что в израиле строят из камня, так это не от особого богатства[/quote:oq75h8cq]
ПС. Из-за специфических климатических условий, требования к домам там совсем другие. В них должно быть прохладно. Поэтому предпочитают плитку даже полу,вместо ламината/паркета.
В Греции, на Кипре, Испании аналогично.
эх, стерла свое сообщенеи случайно))
хотела на цитату нажать, а нажала на правку.
извиняюсь.
[quote="loco":8v3aawtv][quote="dd-99":8v3aawtv]
Это самый дешевый материал и только.
Только непонятно к чему вы защищаете эту дешивизну? Ну дешево, да. Вот и все преимущество.[/quote:8v3aawtv]
Ну так зачем платить больше за тот же комфорт?[/quote:8v3aawtv]
это не тот же комфорт и не та долговечность.
Ай, да ладно. Что объяснять. Вам нравится и хорошо.
[quote="dd-99":19nn1ajg][quote="loco":19nn1ajg]
Ну и что в израиле строят из камня, так это не от особого богатства[/quote:19nn1ajg]
смешно, loco.
В Израиле другие климатические условия.
Дома из железобетонного каркаса+бетон. Расчитанные на сейсмическую активность.
Новые многоэтажки красоты необыкновенной.
С пентхаузами или двухэтажные с целыми садами на крыше. С лобби, как в музее.
Средняя цена за обычную квартиру-500 т. долларов.
О чем вы вообще пишете??
[/quote:19nn1ajg]
Кто купит в Израиле дом из опилок?
В Израиле евреи живут, фраеров нет .
такие же дома и тут есть, жб каркас + бетон. Только кому нужна квартира за полмиллиона?
но вообще, за последние пару лет я довольно близко общался с парой израильтян. Жили в израиле 11-18 лет, перед переездом сюда
Про жилье иначе как матерно не говорили — слишком дорого, слишком маленькое, слишком близко друг к другу
Строят из камня, потому что из дерева будет еще дороже — нет его в израиле
пс дом из опилок нигде не купят. А из дерева — вполне
[quote="dd-99":2hhjn95u][quote="loco":2hhjn95u][quote="dd-99":2hhjn95u]
Это самый дешевый материал и только.
Только непонятно к чему вы защищаете эту дешивизну? Ну дешево, да. Вот и все преимущество.[/quote:2hhjn95u]
Ну так зачем платить больше за тот же комфорт?[/quote:2hhjn95u]
это не тот же комфорт и не та долговечность.
Ай, да ладно. Что объяснять. Вам нравится и хорошо.[/quote:2hhjn95u]
Нет, мне просто интересно уже. В чем повышенный комфорт каменного дома? Как долговвечность влияет на комфорт? Сколько я этих аргументов не слыхал, толком так никто и не обьяснил.
[quote="loco":2n3ymji0][quote="dd-99":2n3ymji0][quote="loco":2n3ymji0]
Ну и что в израиле строят из камня, так это не от особого богатства[/quote:2n3ymji0]
смешно, loco.
В Израиле другие климатические условия.
Дома из железобетонного каркаса+бетон. Расчитанные на сейсмическую активность.
Новые многоэтажки красоты необыкновенной.
С пентхаузами или двухэтажные с целыми садами на крыше. С лобби, как в музее.
Средняя цена за обычную квартиру-500 т. долларов.
О чем вы вообще пишете??
[/quote:2n3ymji0]
Кто купит в Израиле дом из опилок?
В Израиле евреи живут, фраеров нет .
такие же дома и тут есть, жб каркас + бетон. Только кому нужна квартира за полмиллиона?
но вообще, за последние пару лет я довольно близко общался с парой израильтян. Жили в израиле 11-18 лет, перед переездом сюда
Про жилье иначе как матерно не говорили — слишком дорого, слишком маленькое, слишком близко друг к другу
Строят из камня, потому что из дерева будет еще дороже — нет его в израиле
[/quote:2n3ymji0]
Я вам про климатические условия другие написала. Не сравнивайте с Израилем. Сравнивайте с Россией.
Ваши израильтяне жили скорее всего в старом жилом фонде.
Да, дорого. Страна маленькая, земли тоже мало.
[quote="loco":1rg096fz]
Строят из камня, потому что из дерева будет еще дороже — нет его в израиле
[/quote:1rg096fz]
нет, локо, не будут в Израиле дома из дерева строить. И на Кипре не будут. И в Греции не будут.
И миллионеры не будут строить. Потому, что влажность из-за моря очень высокая и деревянный дом не годится в таких климатич.условиях.
Даже из цельных бревен.
У меня друзья живут на берегу моря. Вид из окна сумашедший, только они мебель каждые 5 лет меняют. Из-за влажности.
[quote:1rg096fz]дом из опилок нигде не купят. А из дерева — вполне[/quote:1rg096fz]
так ваш дом из опилок.)
Из дерева там только каркас. Деревянные, необработанные ничем балки. А стены из прессованных опилок.
[quote:1rg096fz]Только кому нужна квартира за полмиллиона?[/quote:1rg096fz]
Ну а кому нужна квартира в Гонконге за сумашедшие деньги? Или в Даунтауне любого мегаполиса?
Наверное, спрос рождает предложение.
ПС. Сравнивать нужно подобное с подобным-как написали выше. И в первую очередь климатические условия.
Я под Питером буду дом загородный строить. Дерево не рассматриваю, хотя его там завались.
Только газобетон, а лучше кирпич. Чтобы построить и забыть. И не вкладывать в него больше ничего, кроме косметического ремонта.
Такой дом не только моим детям, но и внукам достанется. И скрипеть там никогда ничего не будет.
[quote="dd-99":2oivf7rw][quote="loco":2oivf7rw]
Строят из камня, потому что из дерева будет еще дороже — нет его в израиле
[/quote:2oivf7rw]
нет, локо, не будут в Израиле дома из дерева строить. И на Кипре не будут. И в Греции не будут.
И миллионеры не будут строить. Потому, что влажность из-за моря очень высокая и деревянный дом не годится в таких климатич.условиях.
Даже из цельных бревен.
У меня друзья живут на берегу моря. Вид из окна сумашедший, только они мебель каждые 5 лет меняют. Из-за влажности.
[/quote:2oivf7rw]
т.е., нужна мебель из камня?:)
[quote:2oivf7rw][quote:2oivf7rw]дом из опилок нигде не купят. А из дерева — вполне[/quote:2oivf7rw]
так ваш дом из опилок.)
Из дерева там только каркас. Деревянные, необработанные ничем балки. А стены из прессованных опилок.[/quote:2oivf7rw]
статистика нам говорит, что по долговечности они вполне сравнимы с бетонными. Поэтому я и спрашиваю — если по долговечности разницы нет, в чем отличие? Или это просто эмоциональная штука?
[quote:2oivf7rw][quote:2oivf7rw]Только кому нужна квартира за полмиллиона?[/quote:2oivf7rw]
Ну а кому нужна квартира в Гонконге за сумашедшие деньги? Или в Даунтауне любого мегаполиса?
Наверное, спрос рождает предложение.[/quote:2oivf7rw]
Речь не о лакшери, речь о доступности жилья для среднего гражданина. Если в одном случае гражданину доступно комфортное жилье из, кхм, опилок, а во втором — не доступно такое же комфортное из бетона, ну, первая ситуация мне нравится больше.
[quote:2oivf7rw]ПС. Сравнивать нужно подобное с подобным-как написали выше. И в первую очередь климатические условия.
Я под Питером буду дом загородный строить. Дерево не рассматриваю, хотя его там завались.
Только газобетон, а лучше кирпич. Чтобы построить и забыть. И не вкладывать в него больше ничего, кроме косметического ремонта.[/quote:2oivf7rw]
Это ведь не так:) По росс. СНИПам, через 50 лет бетонному дому нужен капремонт — это далеко не косметический
[quote:2oivf7rw]Такой дом не только моим детям, но и внукам достанется. И скрипеть там никогда ничего не будет.[/quote:2oivf7rw]
И много вы знаете внуков, которые живут в домах, доставшихся от бабушек?
[quote="loco":pqunp0st][quote="dd-99":pqunp0st][quote="loco":pqunp0st]
Строят из камня, потому что из дерева будет еще дороже — нет его в израиле
[/quote:pqunp0st]
нет, локо, не будут в Израиле дома из дерева строить. И на Кипре не будут. И в Греции не будут.
И миллионеры не будут строить. Потому, что влажность из-за моря очень высокая и деревянный дом не годится в таких климатич.условиях.
Даже из цельных бревен.
У меня друзья живут на берегу моря. Вид из окна сумашедший, только они мебель каждые 5 лет меняют. Из-за влажности.
[/quote:pqunp0st]
т.е., нужна мебель из камня?:)
[b:pqunp0st]мебели из камня не существует в отличии от домов. Поэтому ее (мебель), живя у моря, меняют часто. Менять часто дома немного проблематично по финансам, вы так не считаете?[/b:pqunp0st]
[quote:pqunp0st][quote:pqunp0st]дом из опилок нигде не купят. А из дерева — вполне[/quote:pqunp0st]
так ваш дом из опилок.)
Из дерева там только каркас. Деревянные, необработанные ничем балки. А стены из прессованных опилок.[/quote:pqunp0st]
статистика нам говорит, что по долговечности они вполне сравнимы с бетонными. Поэтому я и спрашиваю — если по долговечности разницы нет, в чем отличие? Или это просто эмоциональная штука?
[b:pqunp0st]дальнейший разговор не имеет смысла, потому, что я не понимаю-вы шутите или говорите серьезно?[/b:pqunp0st]
[quote:pqunp0st][quote:pqunp0st]Только кому нужна квартира за полмиллиона?[/quote:pqunp0st]
Ну а кому нужна квартира в Гонконге за сумашедшие деньги? Или в Даунтауне любого мегаполиса?
Наверное, спрос рождает предложение.[/quote:pqunp0st]
Речь не о лакшери, речь о доступности жилья для среднего гражданина. Если в одном случае гражданину доступно комфортное жилье из, кхм, опилок, а во втором — не доступно такое же комфортное из бетона, ну, первая ситуация мне нравится больше.
[b:pqunp0st]каждый средний гражданин сам за себя решает, что ему доступно.
Дома в Канаде в хороших районах тоже недешево стоят, а на окраине может и дешево.Такой расклад актуален для всех стран. В Израиле тоже можно продать квартиру в центре и купить дом на окраине. На севере или на юге. И в России можно, переехав из города в область. Но о вкусах, как известно, не спорят.[/b:pqunp0st]
[quote:pqunp0st]ПС. Сравнивать нужно подобное с подобным-как написали выше. И в первую очередь климатические условия.
Я под Питером буду дом загородный строить. Дерево не рассматриваю, хотя его там завались.
Только газобетон, а лучше кирпич. Чтобы построить и забыть. И не вкладывать в него больше ничего, кроме косметического ремонта.[/quote:pqunp0st]
Это ведь не так:) По росс. СНИПам, через 50 лет бетонному дому нужен капремонт — это далеко не косметический
[b:pqunp0st]Поверьте, что вы в свой, опилочный, начнете вкладывать деньги гораздо раньше и немалые.[/b:pqunp0st]
[quote:pqunp0st]Такой дом не только моим детям, но и внукам достанется. И скрипеть там никогда ничего не будет.[/quote:pqunp0st]
И много вы знаете внуков, которые живут в домах, доставшихся от бабушек?[/quote:pqunp0st]
[b:pqunp0st]Это загородный дом, в нем не живут. В нем отдыхают. С кирпичным домом ничего не случится. Продадут его, на крайний случай.[/b:pqunp0st]
локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
[quote="dd-99":1q0j8n50]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:1q0j8n50]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!!
[quote="loco":1hy7suwp]опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:1hy7suwp]
Он тёплый и ламповый.
[quote="Merlion":2o9hetbl][quote="loco":2o9hetbl]опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:2o9hetbl]
Он тёплый и ламповый.[/quote:2o9hetbl]
насчет теплого есть определенные сомнения. Если стены толком не утеплены все той же минватой, то вовсе и не теплый!
[quote="loco":324onp64][quote="dd-99":324onp64]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:324onp64]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:324onp64]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…
[quote="Carlton":17ylx6z1][quote="loco":17ylx6z1][quote="dd-99":17ylx6z1]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:17ylx6z1]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:17ylx6z1]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:17ylx6z1]
ой я вас умоляю
каменный дом отопить не настолько дороже, чем каркасный, чтоб это во внимание принимать при строительстве. До и не факт, что дороже.
короче, в голом остатке имеем просто разный материал стен и перекрытий.
при многоэтажном варианте лучше жить с бетонным потолком, ибо не слышно соседей сверху.
при условно-одноэтажном варианте экономически выгоднее жить в каркасном доме.
[quote="Carlton":25zezvjk][quote="loco":25zezvjk][quote="dd-99":25zezvjk]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:25zezvjk]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:25zezvjk]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:25zezvjk]
Ну, э, каменный дом более теплоемкий, конечно, и, как мне кажется, если уж нагреется — будет в нем духовая печь. Имхо, опять же, все сводится к теплоизоляции — либо у нас полметра кирпича, либо минвата
Я просто во многих спорах участвовал на тему, так обычно все сводится к "внукам достанется". Другой вопрос, захотят ли внуки в этом жить
[quote="елкапалка":2wk4o03c][quote="Carlton":2wk4o03c][quote="loco":2wk4o03c][quote="dd-99":2wk4o03c]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:2wk4o03c]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:2wk4o03c]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:2wk4o03c]
ой я вас умоляю
каменный дом отопить не настолько дороже, чем каркасный, чтоб это во внимание принимать при строительстве. До и не факт, что дороже.
короче, в голом остатке имеем просто разный материал стен и перекрытий.
при многоэтажном варианте лучше жить с бетонным потолком, ибо не слышно соседей сверху.
при условно-одноэтажном варианте экономически выгоднее жить в каркасном доме.[/quote:2wk4o03c]
Бетонный, каменный — обогрев и кондиционирование сильно дороже, может быть в разы.
Бетонное перекрытие также хороший проводник звука, надо по верху также ложить звукоизоляцию (пенобетон, керамзитобетон и тп)
В каркасных многоэтажных домах сейчас как стандарт деревянное перекрытие заливается по верху 50-60мм пенобетона для звукоизоляции.
То что каменный дом держит тепло — миф. 100мм утеплителя будут равны 600мм красного кирпича или 1000мм силикатного.
К тому же даже если у вас будет 600мм кирпича, вам сначала будет надо нагреть стены а потом уже устанавливается стабильная температура. В каркасном доме температура поднимается намного быстрее.
В Америке как и в Канаде основным составляющим цены дома будет цена земли в том районе где дом построен, думаю где-то 2/3 цены.
Кстати в Америке, в частности Калифорнии сейчас намного популярнее (легче продать, тяжелее купить) одноуровневые дома, в то время как двух и трёхэтажные уже идут после них по спросу.
И ещё — последний писк моды миниатюрные сборные дома оборудованные по последнему слову техники. У фирм производящих такое очередь на много лет.
Всё больше людей живущих в одиночку или пар и такие дома позволяют купив участок где тебе нравится установить дом за неделю-две. Все коммуникации предусмотрены, солнечные батареи и тп. Фундамент для такого лёгкого дома делается из завинчивающихся свай, быстро и эффективно.
А каменный дом "для детей" зачем нужен человеку если он сейчас живёт в Бей Эрии а на следующий год захочет переехать например в Сан Диего или Денвер. В Америке "большой дом" это на период когда дети в школе и колледже. Когда они уже уехали в университет, время начинать думать о "даунсайзинге"
[quote="елкапалка":3izi97es][quote="Carlton":3izi97es][quote="loco":3izi97es][quote="dd-99":3izi97es]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:3izi97es]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:3izi97es]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:3izi97es]
ой я вас умоляю
каменный дом отопить не настолько дороже, чем каркасный, чтоб это во внимание принимать при строительстве. [b:3izi97es]До и не факт, что дороже[/b:3izi97es].
короче, в голом остатке имеем просто разный материал стен и перекрытий.
при многоэтажном варианте лучше жить с бетонным потолком, ибо не слышно соседей сверху.
при условно-одноэтажном варианте экономически выгоднее жить в каркасном доме.[/quote:3izi97es]
для меня это факт, т к я видела фактуры, хотя не исключаю, что дом был построен без учета многих факторов. Еще я работала в каменных зданиях тут с метровыми стенами, про фактуры ничего не скажу, а вот зимой в таком здании приходилось ставить дополнительные обогреватели и все равно было прохладно.
Про многоэтажки что лучше с бетонным потолком это вы мне?))) я в курсе)))
Мне очень нравится архитектура города Хельсинки, которая напоминает петербургскую, но где всегда свежий воздух с залива, нешумно, много зелени. Считаю этот город вообще раем для жизни и эталоном во всем!
В Монреале с чистотой воздуха тоже все в порядке. А значит, можно и архитектуру спокойно разглядывать! Район Страго Порта — живописные "руины", где для полного блеска просто недостаточно вбухано бабла. Что, думаю, по своему даже хорошо и оригинально — колорит недоделанности! В отличии от остальной Северной Америки, где над каждым историческим камнем возведена огромная туристичевская инфраструктура.
Очень в тему дикая гора Монт-Рояль в самом центре, рядом с небоскребами — руку до них протяни! В принципе, неплох и новый город в районе МакГилл Колледж Авеню, есть где пошляться. А так же улочки с ресторанами на Плато (Сан-Дени и рядом с ней): cами по себе дома заряднейшие, но в комбинации с граффити, декором, лестницами, арт-атмосферой, франкофонскими театрами, красивыми девушками и т.д. смотрятся неплохо, особенно вечером.
[quote="loco":2ht0ucyx][quote="Carlton":2ht0ucyx][quote="loco":2ht0ucyx][quote="dd-99":2ht0ucyx]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:2ht0ucyx]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:2ht0ucyx]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:2ht0ucyx]
Ну, э, каменный дом более теплоемкий, конечно, и, как мне кажется, если уж нагреется — будет в нем духовая печь. Имхо, опять же, все сводится к теплоизоляции — либо у нас полметра кирпича, либо минвата
Я просто во многих спорах участвовал на тему, так обычно все сводится к "внукам достанется". Другой вопрос, захотят ли внуки в этом жить[/quote:2ht0ucyx]
Вот вам и каркасные дома…
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4834710
[quote="ElenaT":9que7t09][quote="loco":9que7t09][quote="Carlton":9que7t09][quote="loco":9que7t09][quote="dd-99":9que7t09]локо, извините, мне не хочется спорить на эту тему или что-то доказывать. Вообще. Я не риелтор и не застройщик.
[/quote:9que7t09]
Каждый останется при своем мнении и со своими интересами.
Выхожу из темы.
Хорошего вам дня
опять мне никто не обьяснил, в чем прелесть каменного дома:) Начинаю склоняться к мысли, что это что-то религиозное!![/quote:9que7t09]
Локо, невозможно сравнивать — разные климатические условия, тут в Канаде, каменный дом отопить дорого стоит и поэтому нет смысла, даже, если снаружи положить не отделочный кирпич, а двойную кладку(или тройную — все устаревшие варианты))), то изнутри в любом случае нужно делать сендвич. В жарком климате каменный дом дольше "держит" прохладу. Ремонт каменного дома в северной Америке стоит дороже. А на просторах
снг можно нанять джамшудов((( . В штатах полно бетонных коттеджей, в южных штатах и они в разы дороже естественно. Короче куча критериев.
Нет смысла спорить…[/quote:9que7t09]
Ну, э, каменный дом более теплоемкий, конечно, и, как мне кажется, если уж нагреется — будет в нем духовая печь. Имхо, опять же, все сводится к теплоизоляции — либо у нас полметра кирпича, либо минвата
Я просто во многих спорах участвовал на тему, так обычно все сводится к "внукам достанется". Другой вопрос, захотят ли внуки в этом жить[/quote:9que7t09]
Вот вам и каркасные дома…
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4834710[/quote:9que7t09]
От каменного дома осталось бы пара стен
Большая разница
Локо, почему?
Я просто сразу вспоминаю сказку про 3 поросят. Здесь все так, из каких-то прутиков. Это не только мое мнение. Я на работе с коллегой общалась (родился здесь, родители иммигрировали из Италии). По его мнению, здесь все в красивой упаковке, но внутри какашка. Говорит, в моем новом доме двери такие, снаружки красивые, но если мой сын побежит и врежется в них, он их просто насквозь пробежит. Ну как иллюстрация к сказке.
И здесь есть качественные дома, двери и другие вещи. Просто стоимость их очень высокая. Как-то раз шла по району, где стоят дорогие дома, там в одном из них проводился ремонт стены. Стена была сложена ИЗ КИРПИЧА крупного а не из палочек. Дома такие стоят здесь несколько миллионов. Почему это здесь так дорого-не знаю.
[quote="ElenaT":355y444p]Локо, почему?
Я просто сразу вспоминаю сказку про 3 поросят. Здесь все так, из каких-то прутиков. Это не только мое мнение. Я на работе с коллегой общалась (родился здесь, родители иммигрировали из Италии). По его мнению, здесь все в красивой упаковке, но внутри какашка. Говорит, в моем новом доме двери такие, снаружки красивые, но если мой сын побежит и врежется в них, он их просто насквозь пробежит. Ну как иллюстрация к сказке.[/quote:355y444p]
Были фоточки из штатов после торнадо — так там и от бетонных домов(всякие federal buildings) не так уж много оставалось. Больше, конечно, чем от деревянных, но жить в том что осталось нельзя
Ну т.е., теоретически-то можно построить нечто, что сможет противостоять, но это уже какая-то линия Мажино будет
Ты итальянцу простой вопрос задай — ему шашечки или ехать? Мог ли он в италии купить такой же по площади дом? А ведь основное тут, не сколько он простоит, а насколько удобно в нем жить. А то это мне напоминает разговоры с россиянами — картонные дома, то-се, а сами живут с родителями и бабушкой в двухкомнатной квартире
А зачем "после торнадо"? Здесь есть торнадо, в Канаде? Торнадо экстремальные ситуации.
[quote="enot":py6e95ax]А зачем "после торнадо"? Здесь есть торнадо, в Канаде? Торнадо экстремальные ситуации.[/quote:py6e95ax]
Енот, после стольких лет в Канаде твой вопрос — это неудачная шутка (это 2 дня назад!):
https://globalnews.ca/video/4476578/tor … ttawa-area
Торнадо бывают , не так часто как в Америке , но бывают. В Торонто было лет 6 назад, несколько месяцев назад было предупреждение в районе Берри , это 100 км от Торонто. Про Монреалья не помню.
https://www.msn.com/en-ca/news/canada/t … spartanntp
У меня пока нет real estate поэтому я могу шутить.
Твой дом в порядке?
Наверное у тебя страховка есть на случай торнадо.
[quote="loco":i6mdl74g] А ведь основное тут, не сколько он простоит, а насколько удобно в нем жить.[/quote:i6mdl74g]
это не совсем так. Содержать такой дом дороже, больше ремонта требуется. Оставить детям если купил дом , скажем 20 летний и в нем еще прожил еще 20 лет — это возможно хороший кусок земли но дом после 50-60 лет надо перестраивать . Так что можно долго спорить
[quote="enot":1fid8qk4]У меня пока нет real estate поэтому я могу шутить.
Твой дом в порядке?
Наверное у тебя страховка есть на случай торнадо.[/quote:1fid8qk4]
Шутит то можешь, но в новости заглядывай .
[quote="Alexander":2s2nsw6q][quote="loco":2s2nsw6q] А ведь основное тут, не сколько он простоит, а насколько удобно в нем жить.[/quote:2s2nsw6q]
это не совсем так. Содержать такой дом дороже, больше ремонта требуется. Оставить детям если купил дом , скажем 20 летний и в нем еще прожил еще 20 лет — это возможно хороший кусок земли но дом после 50-60 лет надо перестраивать . Так что можно долго спорить[/quote:2s2nsw6q]
Ну так если реально смотреть на вещи, спорить особо не о чем
Содержать деревянный дом дешевле, т.к. ремонт проще. Ремонт в смысле замена коммуникаций, окон, и проч. — все то же самое надо делать и в каменном, т.к. единственное отличие — это стены
Через 50-60 лет в любом доме надо делать капремонт, и в каменном тоже. Наличие кирпичных стен ведь не защищает от старения того, что внутри. Единственно что если сделать полутораметровые кирпичные стены, то не надо тратиться на замену утеплителя, но так нынче нигде не строят. Даже если дом из газосиликатного кирпича(он, к тому же, неплохо так впитывает влагу) — его надо утеплять, как изнутри, так и снаружи
Что до "оставить внукам" — тут, пвоторюсь, вопрос в том, захотят ли внуки в нем жить, т.к. у них будут уже совсем другие взгляды на жилье.
Идеального материала нету, вобщем. У всех свои плюсы и минусы
[quote="Alexander":19coa65v][quote="enot":19coa65v]У меня пока нет real estate поэтому я могу шутить.
Твой дом в порядке?
Наверное у тебя страховка есть на случай торнадо.[/quote:19coa65v]
Шутит то можешь, но в новости заглядывай .[/quote:19coa65v]
Зачем мне туда заглядывать?
[quote="enot":3cdo6z24][quote="Alexander":3cdo6z24][quote="enot":3cdo6z24]У меня пока нет real estate поэтому я могу шутить.
Твой дом в порядке?
Наверное у тебя страховка есть на случай торнадо.[/quote:3cdo6z24]
Шутит то можешь, но в новости заглядывай .[/quote:3cdo6z24]
Зачем мне туда заглядывать?[/quote:3cdo6z24]
Торнадо практически каждое лето в Оттаве
Страховка наверное покрывает ущерб от торнадо?
Должна. Надеюсь.
[quote="loco":11ta91wx][quote="ElenaT":11ta91wx]Локо, почему?
Я просто сразу вспоминаю сказку про 3 поросят. Здесь все так, из каких-то прутиков. Это не только мое мнение. Я на работе с коллегой общалась (родился здесь, родители иммигрировали из Италии). По его мнению, здесь все в красивой упаковке, но внутри какашка. Говорит, в моем новом доме двери такие, снаружки красивые, но если мой сын побежит и врежется в них, он их просто насквозь пробежит. Ну как иллюстрация к сказке.[/quote:11ta91wx]
Были фоточки из штатов после торнадо — так там и от бетонных домов(всякие federal buildings) не так уж много оставалось. Больше, конечно, чем от деревянных, но жить в том что осталось нельзя
Ну т.е., теоретически-то можно построить нечто, что сможет противостоять, но это уже какая-то линия Мажино будет
Ты итальянцу простой вопрос задай — ему шашечки или ехать? Мог ли он в италии купить такой же по площади дом? А ведь основное тут, не сколько он простоит, а насколько удобно в нем жить. А то это мне напоминает разговоры с россиянами — картонные дома, то-се, а сами живут с родителями и бабушкой в двухкомнатной квартире[/quote:11ta91wx]
Так он здесь родился, он не может сравнить. Но в состоянии прийти к выводу, что качество — говно. Мне странно, что качественная мебель везется из Италии, что делает ее стоимость поднебесной, при том, что где Канада, а где Италия в производстве той же древесины.С архитектурными решениями я тоже могу поспорить: многие вещи бестолковы и непродуманы.
Россияне живут с бабушками в двухкомнатных квартирах, потому что там далеко не всем доступна ипотека и процент по ней, как будто банки у мобстеров деньги перезаняли.
.
Lascal, ну вот народ сообщает что тут постоянно торнадо. Я тоже была удивлена.
.
[quote="ElenaT":7t6ue8s1][quote="loco":7t6ue8s1][quote="ElenaT":7t6ue8s1]Локо, почему?
Я просто сразу вспоминаю сказку про 3 поросят. Здесь все так, из каких-то прутиков. Это не только мое мнение. Я на работе с коллегой общалась (родился здесь, родители иммигрировали из Италии). По его мнению, здесь все в красивой упаковке, но внутри какашка. Говорит, в моем новом доме двери такие, снаружки красивые, но если мой сын побежит и врежется в них, он их просто насквозь пробежит. Ну как иллюстрация к сказке.[/quote:7t6ue8s1]
Были фоточки из штатов после торнадо — так там и от бетонных домов(всякие federal buildings) не так уж много оставалось. Больше, конечно, чем от деревянных, но жить в том что осталось нельзя
Ну т.е., теоретически-то можно построить нечто, что сможет противостоять, но это уже какая-то линия Мажино будет
Ты итальянцу простой вопрос задай — ему шашечки или ехать? Мог ли он в италии купить такой же по площади дом? А ведь основное тут, не сколько он простоит, а насколько удобно в нем жить. А то это мне напоминает разговоры с россиянами — картонные дома, то-се, а сами живут с родителями и бабушкой в двухкомнатной квартире[/quote:7t6ue8s1]
Так он здесь родился, он не может сравнить. Но в состоянии прийти к выводу, что качество — говно. Мне странно, что качественная мебель везется из Италии, что делает ее стоимость поднебесной, при том, что где Канада, а где Италия в производстве той же древесины.С архитектурными решениями я тоже могу поспорить: многие вещи бестолковы и непродуманы.
Россияне живут с бабушками в двухкомнатных квартирах, потому что там далеко не всем доступна ипотека и процент по ней, как будто банки у мобстеров деньги перезаняли.[/quote:7t6ue8s1]
Да я тебя умоляю
Засунь его в ту италию, с их зп/домами, с воем назад прибежит
По поводу итальянской мебели — она красивая, конечно. Но по надежности — г
Тут рулит икея
Да, далеко не всем доступна ипотека — бетонное жилье недешевое
А у нас — деревянное. Дешевле, потому и доступнее
.
[quote="Lascal":1ewv8mwx][quote="loco":1ewv8mwx]По поводу итальянской мебели — она красивая, конечно. Но по надежности — г
Тут рулит икея[/quote:1ewv8mwx]
икея — это дсп ширпотреб
когда приехал и снимаешь апартменты и еще нет своего жилья — то очень даже хорошо
потом уже народ как правило заморачивается нормальной solid wood мебелью[/quote:1ewv8mwx]
в том-то и дело, что не solid она
ну, сравнительно недорогие* решения. Та, что solid — стоит как чугунный мост.
*недорогие — это, например 3-4 тыс за диван
.
[quote="Lascal":2c5tgow1][quote="ElenaT":2c5tgow1]Вот вам и каркасные дома…
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4834710[/quote:2c5tgow1]
бОльшая часть таких домов спокойно переживут 3 поколения
так как % быть разрушенным от торнадо, согласитесь, в Канаде весьма невелик
[quote="ElenaT":2c5tgow1]Так он здесь родился, он не может сравнить. Но в состоянии прийти к выводу, что качество — говно. Мне странно, что качественная мебель везется из Италии, что делает ее стоимость поднебесной, при том, что где Канада, а где Италия в производстве той же древесины.С архитектурными решениями я тоже могу поспорить: многие вещи бестолковы и непродуманы.[/quote:2c5tgow1]
есть глупейшее словосочетание «цена-качество», потому что слово "качество" в его изначальном смысле не подходит для описания реалий 21 века, где товары не предназначены пережить ядерную войну
в этом смысле сейчас наиболее актуальм является понятие "цена-ценность"[/quote:2c5tgow1]
Да мне, например, не надо пережить ядерную войну. Но согласитесь, реалии 21 века таковы, что цена явно не соответствует ожидаемой продолжительности службы продукта. Если продукт — говно и срок жизни — 1-3 года, так и платить за него хочется раза в 3 меньше заявленной стоимости. А то, что продукт — говно, видно невооружённым взглядом. Естественно, младенцу очевидно, что компаниям невыгодно производить надёжные и качественные вещи, фондовый и рынок и ожидания инвесторов диктуют другие реалии. Если денег много, то и пофиг, а мне денег катастрофически и не хватает, поэтому если уж платить, то за надежность и качество, чтоб не на 3 года хватило тех дверей, шкафов и кроватей.
[quote="Lascal":215oj0a3][quote="loco":215oj0a3][quote="Lascal":215oj0a3][quote="loco":215oj0a3]По поводу итальянской мебели — она красивая, конечно. Но по надежности — г
Тут рулит икея[/quote:215oj0a3]
икея — это дсп ширпотреб
когда приехал и снимаешь апартменты и еще нет своего жилья — то очень даже хорошо
потом уже народ как правило заморачивается нормальной solid wood мебелью[/quote:215oj0a3]
в том-то и дело, что не solid она
ну, сравнительно недорогие* решения. Та, что solid — стоит как чугунный мост.
*недорогие — это, например 3-4 тыс за диван[/quote:215oj0a3]
есть разные варианты здесь, выбор большой
если они есть — значит и спрос на них есть[/quote:215oj0a3]
Это, скорее, от неизбежности . Выбор-то ограничен
[quote="Lascal":2tqs8y6k][quote="loco":2tqs8y6k][quote="Lascal":2tqs8y6k][quote="loco":2tqs8y6k]По поводу итальянской мебели — она красивая, конечно. Но по надежности — г
Тут рулит икея[/quote:2tqs8y6k]
икея — это дсп ширпотреб
когда приехал и снимаешь апартменты и еще нет своего жилья — то очень даже хорошо
потом уже народ как правило заморачивается нормальной solid wood мебелью[/quote:2tqs8y6k]
в том-то и дело, что не solid она
ну, сравнительно недорогие* решения. Та, что solid — стоит как чугунный мост.
*недорогие — это, например 3-4 тыс за диван[/quote:2tqs8y6k]
есть разные варианты здесь, выбор большой
если они есть — значит и спрос на них есть[/quote:2tqs8y6k]
есть, кто ж спорит. Как и каменные суперпрочные дома
Вот только мы не миллионеры, и чем страдать отсутствием каменного дома с итальянской мебелью внутри, не лучше ли наслаждаться жизнью в деревянном с икеевской?