[b:3ivg5j1s]Получила письмо. Написала ответ, а потом подумала: интересно, может есть и другие мнения…
Письмо слегка откорректировала, чтобы и коротко и понятно[/b:3ivg5j1s]
В детстве у меня был друг. Всё вместе — футбол, книжки, гитара. С ним мне было интересней, чем с девчонками. Когда подросла, сначала не понимала, почему с другими мальчишками мне сложно, а с ним легко. Те, другие, понятно как ко мне относились, девочка я была красивая, а этот — просто друг. Ответ оказался прост — он гей. Это меня не смутило и дружба наша продолжалась.
Потом судьба развела — уехала учиться, осталась там работать, вышла замуж, родила сына. Обстоятельства сложились так, что пришлось вернуться в родной город. Муж пока остался там, работа и прочее, короче, мы так решили. Мы не разошлись, мы любим друг друга, наша семья крепкая и счастливая.
В родном городе меня ждал сюрприз — мой друг не только не стал чужим за эти годы, а даже наоборот. Мы настолько сошлись характерами и интересами, что стали ближе родных. Мне с ним безопасно, он защищает от ненужных знакомств (я всё ещё очень привлекательна) и сильный мужчина рядом (мы со старенькой матерью, а хозяйство большое) Да и мне просто нравится с ним дружить, с ним все становится ещё интереснее, он и образованный, и весёлый, и умный.
Проблема в том, что мой муж — гомофоб. Я его понимаю и не осуждаю. У нашего сына была попытка изнасилования его педофилом. Всё обошлось, так как закончилось на уровне попытки. Но у мужа до сих пор темнеет в глазах при слове «гей». И разницу между педофилом и геем он знать не хочет.
Что мне делать? «Дружить тайно», так и я не девочка, да и мужа не хочу обманывать, у нас до сих пор было полное доверие, тем более, что о ревности здесь и речи быть не может. Прекратить общаться с другом только потому, что он гей? Он конечно всё поймёт, но мне и самой противно предавать нашу дружбу из-за такой ерунды, и не хочется этого делать — дружить с ним и интересно и полезно. Советы родных от «Дружи, дружба важнее, а муж, если любит, поймёт» до «Любовь можешь потерять навсегда, а друзей ещё найдёшь». Вот у меня и вопрос — что ценнее любовь или дружба?
[quote="iorlov1":3vtobbfk][quote="Цифра":3vtobbfk]а вот скажите, как «женатый мужик», как вы посмотрели на дружбу вашей жены с геем? (вместo того, чтобы флудить тут)
[/quote:3vtobbfk]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он с моей женой так сдружился, хавайся…
ну и что тут особенного???
один раз я тока маленьконе по себе было, когда ему дверь в трусах открыл …[/quote:3vtobbfk]
Вот и ещё один человек имеет ОПЫТ и не видит в этом проблемы.
[quote="iorlov1":32dz740p]
да … но было страшно [/quote:32dz740p]
то есть всё обошлось без конфуза?
[quote="Elle":2kgzlnn8][quote="iorlov1":2kgzlnn8][quote="Цифра":2kgzlnn8]а вот скажите, как «женатый мужик», как вы посмотрели на дружбу вашей жены с геем? (вместo того, чтобы флудить тут)
[/quote:2kgzlnn8]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он с моей женой так сдружился, хавайся…
ну и что тут особенного???
один раз я тока маленьконе по себе было, когда ему дверь в трусах открыл …[/quote:2kgzlnn8]
Вот и ещё один человек имеет ОПЫТ и не видит в этом проблемы.[/quote:2kgzlnn8]Ну так муж вашей подруги — другой человек.Его же нельзя переделать на основании того, что кто-то имеет другой ОПЫТ и не видит в этом проблемы.
Жена же ему не скажет- «вот есть — Иванов,Петров,Орлов- которые спокойно смотрят на такую дружбу».
Для него это не будет аргументом.
[quote="canadOk":2iuv80cl]женатый мужчина=»женатый мужик»
Вас чего слово «мужик» так смутило?Это всего лишь форма от слова мужчина.[/quote:2iuv80cl]о. как всё просто. если вы — женатый мужик, то жена ваша — замужняя баба? если могу поинтересоваться…
[quote="canadOk":2vdfzikq]Жена же ему не скажет- «вот есть — Иванов,Петров,Орлов- которые спокойно смотрят на такую дружбу».
Для него это не будет аргументом.[/quote:2vdfzikq]пральна! а бабе — сразу в глаз. самый сильный аргумент. чтоб неповадно было…
[quote="Цифра":13r29k2g][quote="iorlov1":13r29k2g]
да … но было страшно [/quote:13r29k2g]
то есть всё обошлось без конфуза?
[/quote:13r29k2g]
ага … пронесло… оказался не в его вкусе….
П.С.
Я в полном расцвете сил, поэтому мужчина, как говорил Карлсон.
П.П.С.
Знакомство и приятельство с ним открыло мне другое измерение … настолько непонятное и странное, что описать тяжело.
А в целом — он прекрасный человек… тока одевается странно
[quote="Elle":2dnzj5qa] Представим гипотетически: есть личность (мужчина или женщина, всё равно, хотя есть и существенные нюансы) и эта личность сначала отказывается от друзей, потому что «вторая половинка» против их дружбы, потом отказывается от увлечений, потому что партнёру они не нравятся, потом от любимой профессии. А потом партнёру перестает нравится и сама личность и он уходит. И с чем остаётся наш «герой»? Без друзей, увлечений и профессии? Ваши рекомендации в данном случае?[/quote:2dnzj5qa]
Сложно давать рекомендации.Тут все сугубо индивидиально.Конечно вышеописанная ситуация может быть, а может и не быть.
Тут вопрос выбора- и возможно отказа от чего-то .У кого-то эта какaя нибудь мелочь, а у кого-то что-то серьезное.
Вы задали вопрос- Что ценнее — любовь или дружба? Так вот я смогу пожертвовать дружбой ради любви, но не смогу пожертвовать любовью ради дружбы.Ведь большинство из нас оставляют наших друзей в странах исхода и едут в Канаду со своими супругами.Единицы друзей переежают в Канаду.
P.S.На сим откланиваюсь и желаю всем не иметь такой дилемы в жизни.
[quote="canadOk":1k36rloa][quote="Elle":1k36rloa]
Вот и ещё один человек имеет ОПЫТ и не видит в этом проблемы.[/quote:1k36rloa]Ну так муж вашей подруги — другой человек.[/quote:1k36rloa]
Так и мой комментарий на другую тему. О ценности мнения человека. Кто-то уже ПОСТУПИЛ как-то, то есть имеет ОПЫТ, а кто-то ПРЕДПОЛАГАЕТ, что он поступит так или иначе. Мне интереснее мнение человека с опытом.
[quote="canadOk":29btigzh][quote="Elle":29btigzh] Представим гипотетически: есть личность (мужчина или женщина, всё равно, хотя есть и существенные нюансы) и эта личность сначала отказывается от друзей, потому что «вторая половинка» против их дружбы, потом отказывается от увлечений, потому что партнёру они не нравятся, потом от любимой профессии. А потом партнёру перестает нравится и сама личность и он уходит. И с чем остаётся наш «герой»? Без друзей, увлечений и профессии? Ваши рекомендации в данном случае?[/quote:29btigzh]
Сложно давать рекомендации.Тут все сугубо индивидиально.Конечно вышеописанная ситуация может быть, а может и не быть.
Тут вопрос выбора- и возможно отказа от чего-то .У кого-то эта какaя нибудь мелочь, а у кого-то что-то серьезное.
Вы задали вопрос- Что ценнее — любовь или дружба? Так вот я смогу пожертвовать дружбой ради любви, но не смогу пожертвовать любовью ради дружбы.Ведь большинство из нас оставляют наших друзей в странах исхода и едут в Канаду со своими супругами.Единицы друзей переежают в Канаду.
P.S.На сим откланиваюсь и желаю всем не иметь такой дилемы в жизни.[/quote:29btigzh]
Вот тут я с Вами согласна — нет простых, типовых решений, у каждого они свои. Только вопрос задала не я. Я ответ знаю. Для себя, естественно. Но мнения других людей мне интересно, как и сами люди.
P.S. И Вам всего доброго. Спасибо за участие в дискуссии.
на чем основывается неприязнь «женатого мужика» к геям? держу пари, на том же, на чем и неприязнь к «жидам».
вряд ли ушедший canadOk смог бы привести пример, чем лично ему насолил хоть один конкретный гей.
«- тебя как звать? — Гофман. — еврей? — немец, а что? — а то я евреев как-то не очень…» (с) — квинтессенция примитивного неприятия любого меньшинства.
а если этот гей спасет жизнь его жене или ребенку, или еще хуже, ему самому, в один прекрасный день? и вообще окажется не только полезным, но и преданным другом всей семьи? или такого быть не может по определению? даже в американской армии признали, что геи тоже люди; а сколько копий сломали! или это не веский аргумент?
[quote="Bum":3r0klhs6] вряд ли ушедший canadOk смог бы привести пример, чем лично ему насолил хоть один конкретный гей.
[/quote:3r0klhs6]Вы тут типа «интилегентa «из себя строите на слово «мужик» реагируете.Так вот, неприлично писать об ушедшем человеке и обсуждать его.
Что «интилегентность» закончилась?
Вам везде гомофобы мерещаться? Та мне пофиг — кто как и с кем спит.
А при чем тут это?Где я что либо писал против них?
Воопрос не в ориентации- вопрос был если кто-то не нравится из друзей супруга.Не надо свои домыслы обо мне писать.
Писал же я [quote="canadOk":3r0klhs6].Хотя вопрос не в том кто он такой.А в том если муж не принимает кого-то из друзей жены, то стоит ли жене продолжать дружбу.
Тут даже не вопрос в его ориентации.А вопрос приоритетов для жены.[/quote:3r0klhs6]
[quote="canadOk":30x1l802][quote="Bum":30x1l802] вряд ли ушедший canadOk смог бы привести пример, чем лично ему насолил хоть один конкретный гей.
[/quote:30x1l802]Вы тут типа «интилегентa «из себя строите на слово «мужик» реагируете.Так вот, неприлично писать об ушедшем человеке и обсуждать его.
Что «интилегентность» закончилась?
Вам везде гомофобы мерещаться? Та мне пофиг — кто как и с кем спит.
А при чем тут это?Где я что либо писал против них?
Воопрос не в ориентации- вопрос был если кто-то не нравится из друзей супруга.Не надо свои домыслы обо мне писать.
Писал же я [quote="canadOk":30x1l802].Хотя вопрос не в том кто он такой.А в том если муж не принимает кого-то из друзей жены, то стоит ли жене продолжать дружбу.
Тут даже не вопрос в его ориентации.А вопрос приоритетов для жены.[/quote:30x1l802][/quote:30x1l802]
не сердитесь, милейший. вопрос был риторический. однако спасибо за вашу доброту. так и запишем: canadOk — не гомофоб.
в то же время напомним, что исходная проблема заключается в гомофобии мужа. если вы желаете обсудить альтернативные варианты, тогда стоит задать «пострадавшей» дополнительный контрольный вопрос, вернее два: 1) какая реакция ожидается от мужа в случае, если «друг детства» оказывается не гей, а «нормальный мужик» (легче ей станет)? и 2) какова была бы реакция жены на близкую гетеросексуальную подругу детства мужа? однако это уже другая история.
уважаемый canadOk, специально для вас объясняю: это вопросы риторические; т.е., ответ не требуется. вы свободны. обещаю впредь вас в суе не упоминать.
Оки… давайте поразмышляем… Ваш супруг/супруга водит очень тесную дружбу с тем, кого вы терпеть не можите… (на то у вас есть причины… или кажется, что есть)… Причем он/она проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…
Как быть?
1) ругаться постоянно из-за этого… до разрыва
2) смириться и скрепя сердце накапливать злобу в себе… которая все равно выльется … когда-нибудь
3) поработать над собой, поговорить с супругом/супруй и изменить свою точку зрения об этом человеке
4) убедить (или поставить ультиматум… что проще, но далеко не самое лучшее решение) супруга/супруга разорвать дружбу
5) пойти на компромис, мол встречайся, только домой не приводи или проводи меньше времени и т.п.
Вот только честно для себя…
Для меня работают 3, если не получится 3-й то тогда 4, и на крайний случай 5 вариант…
Но все люди разные… и семьи тоже….
[quote="iorlov1":2014grpz]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:2014grpz]с моей женой так сдружился[/b:2014grpz], хавайся…
[/quote:2014grpz]А может он и не гей был…
[quote="elefant":nx9akasc][quote="iorlov1":nx9akasc]
[/quote:nx9akasc]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:nx9akasc]с моей женой так сдружился[/b:nx9akasc], хавайся…
[/quote:nx9akasc]А может он и не гей был…
ибо, если бы он был бы геем, то тогда хаваться пришлось бы жене
[quote="Дед Пихто":5wclnly3][quote="elefant":5wclnly3][quote="iorlov1":5wclnly3]
[/quote:5wclnly3]
логично! А чо, клевое прикрытие )))
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:5wclnly3]с моей женой так сдружился[/b:5wclnly3], хавайся…
[/quote:5wclnly3]А может он и не гей был…
ибо, если бы он был бы геем, то тогда хаваться пришлось бы жене[/quote:5wclnly3]
[quote="elefant":37mgl3cx][quote="Дед Пихто":37mgl3cx][quote="elefant":37mgl3cx][quote="iorlov1":37mgl3cx]
[/quote:37mgl3cx]
логично! А чо, клевое прикрытие )))[/quote:37mgl3cx]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:37mgl3cx]с моей женой так сдружился[/b:37mgl3cx], хавайся…
[/quote:37mgl3cx]А может он и не гей был…
ибо, если бы он был бы геем, то тогда хаваться пришлось бы жене[/quote:37mgl3cx]
для рогов? и на форуме не стыдно рассказать
[quote="Bum":zqputzm6] если вы желаете обсудить альтернативные варианты, тогда стоит задать «пострадавшей» дополнительный контрольный вопрос, вернее два: 1) какая реакция ожидается от мужа в случае, если «друг детства» оказывается не гей, а «нормальный мужик» (легче ей станет)? и 2) какова была бы реакция жены на близкую гетеросексуальную подругу детства мужа?[/quote:zqputzm6]
Я конечно за него не скажу- не знаю какая у него реакция будет.
IMHO
1) Не вижу смысла в дружбе замужней женщины с одиноким мужчиной.Рано или поздно это приведет к близким отношениям.
2)То же самое и женатый мужчина с одинокой женщиной.
Ну когда еще 2 одиноких мужчина и женщина дружат то это еще куда не шло.Но в дружбе «женатый»+ незамужняя или «замужняя» + неженатый- велик % близких отношений.Кому это надо?
[quote="elefant":1lk487p1][quote="iorlov1":1lk487p1]
[/quote:1lk487p1]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:1lk487p1]с моей женой так сдружился[/b:1lk487p1], хавайся…
[/quote:1lk487p1]А может он и не гей был…
Во-во.
Вспоминается слова Папанова нет такого женатого, который не хотел бы стать холостяком.Так видоизменяя эту фразу: «Нет такого гея который не смог бы быть натуралом,хотя бы на время».Так что гей он или не гей, но причиндалы все на месте.
[quote="canadOk":f9cc5erp]Но в дружбе «женатый»+ незамужняя или «замужняя» + неженатый- велик % близких отношений.Кому это надо?[/quote:f9cc5erp]
двоим!!!
[quote="Дед Пихто":3wwy67iw][quote="elefant":3wwy67iw][quote="Дед Пихто":3wwy67iw][quote="elefant":3wwy67iw][quote="iorlov1":3wwy67iw]
[/quote:3wwy67iw]
логично! А чо, клевое прикрытие )))[/quote:3wwy67iw]
[/quote:3wwy67iw]
У нас помошник по дому был, гей.
Так он [b:3wwy67iw]с моей женой так сдружился[/b:3wwy67iw], хавайся…
[/quote:3wwy67iw]А может он и не гей был…
ибо, если бы он был бы геем, то тогда хаваться пришлось бы жене[/quote:3wwy67iw]
для рогов? и на форуме не стыдно рассказать
у вас ребята нехилые проблемы с самооценкой как я погляжу…
у кого что болит…
[img:31wqazsg]http://img232.imageshack.us/img232/3807/sicky.jpg[/img:31wqazsg]
да, отрезала её. нафик мне две?
[quote="iorlov1":1lvflsur]
Ну лоханулись, вы, Орлов, лоханулись… бывает 
у вас ребята нехилые проблемы с самооценкой как я погляжу…[/quote:1lvflsur]
А причем тут наша самооценка?
ЗЫ: в шутку все это, не принимайте близко к сердцу
ЗЫ2: в каждой шутке есть доля шутки
[quote="Дед Пихто":3ppcgbn4]
[/quote:3ppcgbn4]
для рогов? и на форуме не стыдно рассказать
И рога цветные… голубые!
[quote:29u309l7]Пусть муж тра…нет «друга» жены. Оригинально будет. Все начнут дружить.[/quote:29u309l7]
, всё-таки «друг» должен отлюбить мужа, а не наоборот — иначе, «превращения» может не произойти. Заодно у подруги и муж «другом» станет (но об этом уже выше говорили).
Так ведь в данных условиях задачки — муж-гомофоб. А как утверждают столпы психоанализа: «все гомофобы — латентные гомосексуалисты». Поэтому для превращения мужа в прекрасную бабочку
Вообще, темка зачодная!
Аффтару спасибо.
[quote="Elle":cucnhgpb]…Он конечно всё поймёт, но мне и самой противно предавать нашу дружбу из-за такой ерунды, [/quote:cucnhgpb]
«такой ерунды» — это про восприятие/отношение мужа?
[quote="_MK_":3ftkmozn]
Так ведь в данных условиях задачки — муж-гомофоб. А как утверждают столпы психоанализа: «все гомофобы — латентные гомосексуалисты».[/quote:3ftkmozn]
Своё мнение о психологах я уже озвучивала. Особенно настороженно я отношусь к «столпам психоанализа».
Не думаю, что в данном случае речь идёт о гомофобии. Это его жена так считает. Тут скорее посттравматический синдром (попытка изнасилования сына) плюс элементарная безграмотность (не видит разницы между педофилами и геями) А значит, и разбираться нужно с этими двумя проблемами. Ну, и, естественно, использовать ситуацию для укрепления взаимоотношений и взаимопонимания. Никто не убедит меня в том, что нельзя любую ситуацию повернуть в сторону полезности. То есть, любые сложности, если их спокойно разобрать и осмыслить, а потом преодолеть вместе, только укрепят отношения.
[quote="Куафёз":11u9igno]Оки… давайте поразмышляем… Ваш супруг/супруга водит очень тесную дружбу с тем, кого вы терпеть не можите… (на то у вас есть причины… или кажется, что есть)… Причем он/она проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…
Как быть?
1) ругаться постоянно из-за этого… до разрыва
2) смириться и скрепя сердце накапливать злобу в себе… которая все равно выльется … когда-нибудь
3) поработать над собой, поговорить с супругом/супруй и изменить свою точку зрения об этом человеке
4) убедить (или поставить ультиматум… что проще, но далеко не самое лучшее решение) супруга/супруга разорвать дружбу
5) пойти на компромис, мол встречайся, только домой не приводи или проводи меньше времени и т.п.
Вот только честно для себя…
[/quote:11u9igno]
Для меня работают 3, если не получится 3-й то тогда 4, и на крайний случай 5 вариант…
Но все люди разные… и семьи тоже….
Мне кажется, тут ключевая фраза » проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…» То есть это — ревность. Причём не на сексуальном уровне, а на чисто человеческом. Как, например, дети ревнуют маму к папе, так как она проводит с ним то, время, которое они считают своим.
Тогда, я бы рассмотрела вариант 3) В основном для того, чтобы понять ПОЧЕМУ супруг/супруга проводит столько времени с другим человеком. Может, этот человек и мне интересен? Тогда я тоже подключусь к их общению. Если у них есть интересы, которые мне не близки, то, уважая интересы супруга/супруги (не всегда ведь интересы в семье полностью идентичны, так что ж тут плохого) выберу вариант 4) то есть попрошу дозировать общение с другом в свою пользу, а ещё лучше попытаюсь разнообразить какой то общий интерес таким образом, чтобы супруг/супруга начал (а) предпочитать наш общий интерес, интересу, который объединяет с другом.
[quote="Jelena":j16ko6in][quote="Elle":j16ko6in]…Он конечно всё поймёт, но мне и самой противно предавать нашу дружбу из-за такой ерунды, [/quote:j16ko6in]
[/quote:j16ko6in]
«такой ерунды» — это про восприятие/отношение мужа?
Возможно, она неверно выразилась. На самом деле она не читает это ерундой, иначе не тревожилась бы так. Просто аргумент «не будем дружить, потому что это не нравится моему мужу» считает недостойным.
[quote="Elle":1ckysv67]
Мне кажется, тут ключевая фраза » проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…» То есть это — ревность. Причём не на сексуальном уровне, а на чисто человеческом. Как, например, дети ревнуют маму к папе, так как она проводит с ним то, время, которое они считают своим.
[/quote:1ckysv67]
А разве это не их время по праву? Зачем рожать детей, если нет возможности/желания уделять им время? Зачем выходить замуж за неинтересного вам человека с которым время проводить не хочется?
[quote="Куафёз":2wvu0r7o][quote="Elle":2wvu0r7o]
Мне кажется, тут ключевая фраза » проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…» То есть это — ревность. Причём не на сексуальном уровне, а на чисто человеческом. Как, например, дети ревнуют маму к папе, так как она проводит с ним то, время, которое они считают своим.
[/quote:2wvu0r7o]
А разве это не их время по праву? Зачем рожать детей, если нет возможности/желания уделять им время? Зачем выходить замуж за неинтересного вам человека с которым время проводить не хочется?
[/quote:2wvu0r7o]
Вы меня неверно поняли.
1. О детях. Я всего лишь привела пример ревности не сексуального характера. Давайте приведу другой пример: ревность старшего ребёнка к новорожденному — «мама была только моя, а теперь ещё чья то?»
2. Речь не шла о жизни с неинтересным человеком. Речь вот о чём: допустим Вы вышли замуж за интересного Вам человека, в число общих интересов входила, например, музыка. Интересные люди тем и отличаются от скучных, что они — развиваются, появляются новые интересы. Допустим, любовь к музыке у вас обоих осталась, но слегка ослабела, потому что появились новые увлечения. Допустим, Вы увлеклись росписью по шёлку, а он фотоохотой. У Вас появились друзья — художники. У него — фотографы. Что в этом плохого? Только то, что времени вы стали вместе проводить меньше. И если муж хочет это исправить, то у него есть несколько путей: 1) заинтересоваться живописью 2) заинтересовать Вас фотографией 2) найти новое в прежнем вашем общем увлечении музыкой, что-то, что станет вновь интересно обоим.
Вот что я имела ввиду, когда писала о появлении новых друзей у супруга\супруги, и связанных с этим изменений в проведённом вместе времени.
[quote="Elle":2joffhyz][quote="Куафёз":2joffhyz][quote="Elle":2joffhyz]
Мне кажется, тут ключевая фраза » проводит мнооого времени с другом, которое вы могли бы проводить вместе…» То есть это — ревность. Причём не на сексуальном уровне, а на чисто человеческом. Как, например, дети ревнуют маму к папе, так как она проводит с ним то, время, которое они считают своим.
[/quote:2joffhyz]
А разве это не их время по праву? Зачем рожать детей, если нет возможности/желания уделять им время? Зачем выходить замуж за неинтересного вам человека с которым время проводить не хочется?
[/quote:2joffhyz]
Вы меня неверно поняли.
1. О детях. Я всего лишь привела пример ревности не сексуального характера. Давайте приведу другой пример: ревность старшего ребёнка к новорожденному — «мама была только моя, а теперь ещё чья то?»
2. Речь не шла о жизни с неинтересным человеком. Речь вот о чём: допустим Вы вышли замуж за интересного Вам человека, в число общих интересов входила, например, музыка. Интересные люди тем и отличаются от скучных, что они — развиваются, появляются новые интересы. Допустим, любовь к музыке у вас обоих осталась, но слегка ослабела, потому что появились новые увлечения. Допустим, Вы увлеклись росписью по шёлку, а он фотоохотой. У Вас появились друзья — художники. У него — фотографы. Что в этом плохого? Только то, что времени вы стали вместе проводить меньше. И если муж хочет это исправить, то у него есть несколько путей: 1) заинтересоваться живописью 2) заинтересовать Вас фотографией 2) найти новое в прежнем вашем общем увлечении музыкой, что-то, что станет вновь интересно обоим.
Вот что я имела ввиду, когда писала о появлении новых друзей у супруга\супруги, и связанных с этим изменений в проведённом вместе времени.[/quote:2joffhyz]
Мне все же кажется, что главное увлечение семейного человека- семья… А то что не способствует ее развитию- второстепенное… а то что препятствует- в топку…
Вот такое мое мнение…
[quote="Куафёз":3h27pyc8]
[/quote:3h27pyc8]
Мне все же кажется, что главное увлечение семейного человека- семья… А то что не способствует ее развитию- второстепенное… а то что препятствует- в топку…
Вот такое мое мнение…
Так и моё такое же. Но что Вы понимаете под «главное увлечение семейного человека — семья»? Обустройство быта и воспитание детей? Всё это правильно, но разве появление у членов семьи разнообразных новых интересов, способствующих их личному развитию не способствует развитию семьи?
[quote="Elle":122eqf7z] ПОЧЕМУ супруг/супруга проводит столько времени с другим человеком. Может, этот человек и мне интересен? Тогда я тоже подключусь к их общению. [/quote:122eqf7z]
Если жена хочет проводить больше время с другом (все равно кто он), а не с мужем- ф топку такую жену.И нефиг присоеденяться.Ей не подходит муж- до свидания.
А вы сами замужем,делая такие предположения (Это не переход на личности- а желание понять с каким experience мой собеседник)?
Вы представлаяете картину- ваш муж — фанат компютерных игр — приводит домой свою подружку-lesbian и они вместе играют в игры.Вы далеки от этого увлечения и что вы будете делать?»подключусь к их общению»?
[quote="Elle":1rqn836h][quote="Куафёз":1rqn836h]
[/quote:1rqn836h]
Мне все же кажется, что главное увлечение семейного человека- семья… А то что не способствует ее развитию- второстепенное… а то что препятствует- в топку…
Вот такое мое мнение…
Так и моё такое же. Но что Вы понимаете под «главное увлечение семейного человека — семья»? Обустройство быта и воспитание детей? Всё это правильно, но разве появление у членов семьи разнообразных новых интересов, способствующих их личному развитию не способствует развитию семьи?[/quote:1rqn836h]
Только в том случае, если это не способсвует появлению дистанции между супругами… Тут каждый решает за себя, что ему важнее… Вот почему многие супруги, которые живут вместе много времени (более 10 лет) перестают быть интересны друг другу… Просто они стали развивать свои интересы (что есть хорошо и для них), но забывали делиться этим со своими партнерами (что есть нормально для них, но плохо для семейных отношений)… В итоге получаем, семью друг другу неинтересных людей, которые живут вместе по другим причинам, чем раньше…
Да, семья для меня не только обустройство быта и воспитание детей, а совместное развитие и достижение общих целей… Это не значит, что партнеры должны делать то же самое… а просто то, что своими действиями они должны создавать свою совместную гармонию, в которым им обоим хорошо, делиться друг с другом своими мыслями, советами… коточе все время контактировать и делать все возможное, чтобы проводить как можно больше времени вместе, не потому что должно, а потому что хочется.
А если например, муж все выходные пропадает на рыбалке, а жена рыбалку терпеть не может и занимается все выходные шопингом и посещением СПА, а ребенок у бабушки… Все счастливы… никто в друг друге не нуждается… а где семья? Ее нет, и возможно она им не нужна, но счастливы ли они при таком раскладе? Может и да… но для меня такое бы не работало…
Куафёз, жертвовать всеми своими интересами ради семьи — путь в никуда.
[quote="Elle":1eeif00c] Всё это правильно, но разве появление у членов семьи разнообразных новых интересов, способствующих их личному развитию не способствует развитию семьи?[/quote:1eeif00c]Эти интересы не должны быть в ущерб семье(мужу,жене, детям).И в эти интересы не должны вовлекаться представители противоположного пола, независимо от их ориентации.
Я не уверен, что моя жена будет в восторге, если у меня появится подружка с которой мы будем собирать марки.
[quote="Morandi":3bu40xlg]Я не уверен, что моя жена будет в восторге, если у меня появится подружка с которой мы будем собирать марки.[/quote:3bu40xlg]А в чём проблема? Вы же не на грудь ей собираетесь эти марки наклеивать?
[quote="Marinti":2hhrjp5i]Вот хоть убейте, не понимаю, как может семейный человек иметь личного друга, что называется на стороне?! Мое ИМХО — семейным нужно дружить семьями и иметь друзей СЕМЬИ, все остальные — в сад!
[/quote:2hhrjp5i]
Какие мы все разные!
[quote="Bjorkmann":nf1kvjl2][quote="Morandi":nf1kvjl2]Я не уверен, что моя жена будет в восторге, если у меня появится подружка с которой мы будем собирать марки.[/quote:nf1kvjl2]А в чём проблема? Вы же не на грудь ей собираетесь эти марки наклеивать?[/quote:nf1kvjl2]Я не верю в дружбу мужчины и женщины.Рано или поздно это с ними случится.Некоторым женам не будет приятно дружба мужа с противоположным полом.
[quote="Куафёз":3qyh6og9]
…….[/quote:3qyh6og9]
Похоже, мы с Вами одинаково понимаем семейное счастье. Я ведь тоже говорила об разностороннем, но совместном развитии. Я только против того, что превращает женщину в клушу, квохчущую над детьми и не имеющую тем для беседы, кроме как о детях. А если и на рыбалку всей семьёй (если муж увлекается) и домашние концерты (если жена увлекается) пока дети малы, а потом вместе и театры и концерты, а потом споры и младших и старших, где мнение каждого интересно и уважаемо, и друзья общие, в том числе и друзья детей, то кто б отказался от такой модели семьи? Думаю, не Вы и не я.
[quote="Jelena":afoww7l6][quote="Marinti":afoww7l6]Вот хоть убейте, не понимаю, как может семейный человек иметь личного друга, что называется на стороне?! Мое ИМХО — семейным нужно дружить семьями и иметь друзей СЕМЬИ, все остальные — в сад!
[/quote:afoww7l6]
Какие мы все разные![/quote:afoww7l6]Главное что бы вы Jelena с мужем не были разные.Если оба согланы дружить или не дружить на стороне- то супер.
[quote="Morandi":1fmcl87s][quote="Bjorkmann":1fmcl87s][quote="Morandi":1fmcl87s]Я не уверен, что моя жена будет в восторге, если у меня появится подружка с которой мы будем собирать марки.[/quote:1fmcl87s]А в чём проблема? Вы же не на грудь ей собираетесь эти марки наклеивать?[/quote:1fmcl87s]Я не верю в дружбу мужчины и женщины. Рано или поздно это с ними случится. Некоторым женам не будет приятно дружба мужа с противоположным полом.[/quote:1fmcl87s]Где нет доверия — там обязательно случится.
Может с доверия надо начинать и с других чувств в отношениях между мужем и женой? А то так договоримся, что и на работу нельзя будет жену отпустить. А вдруг там случится что-то этакое за 8 часов?
[quote="Morandi":1dssr1qq]Главное что бы вы Jelena с мужем не были разные.
но не по этому вопросу.
[/quote:1dssr1qq]
Мы с ним разные,
Причем пол друга — не определяющий фактор.
[quote="Bjorkmann":1h2bua7w]А то так договоримся, что и на работу нельзя будет жену отпустить. А вдруг там случится что-то этакое за 8 часов?
[/quote:1h2bua7w]Не путайте деловые отношения и дружеские.
[quote="Bjorkmann":2cfjhc51][quote="Morandi":2cfjhc51]Я не уверен, что моя жена будет в восторге, если у меня появится подружка с которой мы будем собирать марки.[/quote:2cfjhc51]А в чём проблема? Вы же не на грудь ей собираетесь эти марки наклеивать?[/quote:2cfjhc51]
И то правда. Ну, почему нужно обязательно видеть везде только сексуальное влечение и делать на него упор. Да, не животные же мы в конце концов, небось способны обуздывать свои сексуальные инстинкты. Да и обуздывать иногда ничего не нужно. Термин «любой мужик хочет любую женщину» — глупость, ибо только закомплексованные бросаются на всё, что двигается и дышит. Нормальные люди имеют сексуальные предпочтения, значит, есть те, к кому они просто равнодушны. А есть бывшие сексуальные партнёры, которые через секс уже прошли, и остались друзьями, они прекрасно общаются, ибо ничто не мешает и нет запретных тем, они и так слишком хорошо друг друга знают. Зачем вообще обобщать, и считать, что все только и думают о сексе, примитивно как-то, чесслово.
[quote="Bjorkmann":33e251yq]Куафёз, жертвовать всеми своими интересами ради семьи — путь в никуда.[/quote:33e251yq]
к сожалению, наоборот — тоже путь в никуда, только более быстрый и болезненный
[quote="Morandi":12z0zfno][quote="Bjorkmann":12z0zfno]А то так договоримся, что и на работу нельзя будет жену отпустить. А вдруг там случится что-то этакое за 8 часов?
[/quote:12z0zfno]Не путайте деловые отношения и дружеские.[/quote:12z0zfno]Встречный вопрос. Коллекционировать марки — это деловые отношения или дружеские?