Поспорили мы тут с одним (европейским) иммигрантом о мотивации иммиграции в Канаду. Он общается, в основном, с южноамериканцами и с африканцами и утверждает, что 90% из них (которые он экстраполирует на 90% иммигрантов вообще) едут в Канаду за деньгами (материальным благополучием?). И что даже аргентинцы и колумбийцы не ради безопасности своих семей сюда едут, а именно из-за денег.
Поспрашивайте, пожалста, ваших друзей-коллег иммигрантов о том, зачем они сюда «понаехали».
Мне нужны примеры, выходящие за пределы экс-СССР и Израиля, а то не очень репрезентативно получается, и в качестве аргумента не принимается.
[quote="Pauline":2antw75y][quote:2antw75y]И я один из них (потому что зарабатываю меньше чем в Аргентине )
[/quote:2antw75y]
А ты закалибыл сравнивать какую-то сраную Аргентину с Канадой. Ты бы еще Мексику или Кубу сравнил.
Конкретные примеры хочешь? В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год. Уж не знаю какие там цены на яблоки… О какой боязни за завтрашний день речь? Это не мафия, не оружие и наркотики, это заплата специалиста. Прошли времена банкротства банков кажется.
О какой такой нестабильности речь которой в Монреале нет? Такая зарплата да с налогами гораздо меньше, постабильнее будет канадской реальности банкротства 90% компаний в бранше и с десятками тысяц сокращенных специалистов на улице.
Ну что мы о заработках говорим если мотивация не в заработке как ты говоришь?[/quote:2antw75y]
Реальность рекомендую сверять на тематическом форуме
http://www.rsdn.ru/forum/job/
Про экспатов не надо подтасовывать.
Про «десятками тысяц сокращенных специалистов на улице» я промолчу — люди утекают дикими темпами у нас как в лихие 2000-ные.
Или речь о «специалистах»? Так такие «специалисты» в России еще хуже живут. Про пособия в России расписывать не надо?
[quote:3hydnxtl]Реальность рекомендую сверять на тематическом форуме
http://www.rsdn.ru/forum/job/
Про экспатов не надо подтасовывать.
Про «десятками тысяц сокращенных специалистов на улице» я промолчу — люди утекают дикими темпами у нас как в лихие 2000-ные.
Или речь о «специалистах»? Так такие «специалисты» в России еще хуже живут. Про пособия в России расписывать не надо?[/quote:3hydnxtl]
А что Вы мне програмерские форумы суете? Я не о программерах вовсе говорила. Вам перечислить сколько компаний в авиации с конца прошлого года обанкротилось и сколько квалифицированных специалистов на улице? О каких подтасовках речь вообще?
Которые «еще хуже живут», я выше написала какими предложениями Москва заманивала. Ничего плохого в такой жизни не вижу.
О каких пособиях речь? Если говорить где выгоднее быть бедным, то здесь конечно. Где же еще дормоедам за это деньги платят. Че, из-за этого сюда лентяи едут? Поэтому Квебек так нравится? Может быть, может быть….
[quote:33oivd0t]Конкретные примеры хочешь? В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год.[/quote:33oivd0t]
— А кто он по специальности? Даже манагерам обычно в ИТ столько не платят. О ком речь?
— В таком случае мужу в Канаде должны были предложить тысяч 200-250 со старта )
[quote="PIX":gzmpjpoc]- А кто он по специальности?[/quote:gzmpjpoc]
МУЖ !
[quote="PIX":2vyj02be][quote:2vyj02be]Конкретные примеры хочешь? В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год.[/quote:2vyj02be]
— А кто он по специальности? Даже манагерам обычно в ИТ столько не платят. О ком речь?
— В таком случае мужу в Канаде должны были предложить тысяч 200-250 со старта )[/quote:2vyj02be]
Ага…конечно…размечтался.
17/час не хочешь со старта?
В Москве конкретно работа предлагалась в нек. роде инструкторско-переводческая в его области. Закупается западные самолеты в которых никто «ни бум-бум», специалистов по ней нет, переучивания малоэффективны т.к. специалисты в России практически с нулевым английским. А все инструкторы заграничные, литература вся английская, стандарты все чужие. Профессиональных переводчиков знающих и язык и технику нет. В других городах России предлагались менеджерские позиции тех.директора (кем он и был) с зарплатой повыше московской. Плюс бесплатная квартира.
[quote="Pauline":7qq9ntmi][quote:7qq9ntmi]Реальность рекомендую сверять на тематическом форуме
http://www.rsdn.ru/forum/job/
Про экспатов не надо подтасовывать.
Про «десятками тысяц сокращенных специалистов на улице» я промолчу — люди утекают дикими темпами у нас как в лихие 2000-ные.
Или речь о «специалистах»? Так такие «специалисты» в России еще хуже живут. Про пособия в России расписывать не надо?
А что Вы мне програмерские форумы суете? Я не о программерах вовсе говорила. Вам перечислить сколько компаний в авиации с конца прошлого года обанкротилось и сколько квалифицированных специалистов на улице? О каких подтасовках речь вообще?
Которые «еще хуже живут», я выше написала какими предложениями Москва заманивала. Ничего плохого в такой жизни не вижу.
[/quote:7qq9ntmi]
А, ну да, там кроме как специалиста еще президент со свитой неплохо живет.
[quote="Pauline":7qq9ntmi]
О каких пособиях речь? Если говорить где выгоднее быть бедным, то здесь конечно. Где же еще дормоедам за это деньги платят. Че, из-за этого сюда лентяи едут? Поэтому Квебек так нравится? Может быть, может быть….[/quote:7qq9ntmi][/quote:7qq9ntmi]
Вы это часто приписываете Ваши мысли другим людям?
[quote="Pauline":1vkks18t]
Конкретные примеры хочешь? В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год. Уж не знаю какие там цены на яблоки… О какой боязни за завтрашний день речь? Это не мафия, не оружие и наркотики, это заплата специалиста. [/quote:1vkks18t]
Полина, в мозгу не укладывается, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ??? в этой нищете и разрухе? дочка ваша вполне даже взрослая, что вас здесь держит?
или хватит уже @@@@@@ть…..
[quote="Vetal":2e5nzwkw]Вы это часто приписываете Ваши мысли другим людям?[/quote:2e5nzwkw]
[quote:2e5nzwkw]Про пособия в России расписывать не надо?[/quote:2e5nzwkw]
Это не Ваши слова?
Ну вот на hh.ru есть вакансия Менеджера по продажам недвижимости класса А. Зарплата от 3000 до 10000 долл в мес.
http://hh.ru/vacancy/2545962
Или зам ген директора по ИТ — до 10000 долл в мес http://hh.ru/vacancy/2871861
IT Architect (bank, front-office) — 10000 долл в мес http://hh.ru/vacancy/2846819
[quote="ElenaT":gjvbbwte][quote="Pauline":gjvbbwte]
Конкретные примеры хочешь? В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год. Уж не знаю какие там цены на яблоки… О какой боязни за завтрашний день речь? Это не мафия, не оружие и наркотики, это заплата специалиста. [/quote:gjvbbwte]
Полина, в мозгу не укладывается, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ??? в этой нищете и разрухе? дочка ваша вполне даже взрослая, что вас здесь держит?
или хватит уже @@@@@@ть…..[/quote:gjvbbwte]
Дочь не взрослая, а подросток. Которого НИКУДА отсюда с этим идиотским образованием уже не увезешь.
[quote="Pauline":ko6v56wy][quote="Vetal":ko6v56wy]Вы это часто приписываете Ваши мысли другим людям?[/quote:ko6v56wy]
[quote:ko6v56wy]Про пособия в России расписывать не надо?[/quote:ko6v56wy]
Это не Ваши слова?[/quote:ko6v56wy]
Это мои слова с Вашим выдуманным обоснованием.
[quote="Vetal":138qf6ah]Это мои слова с Вашим выдуманным обоснованием.[/quote:138qf6ah]
Я про пособия уточнила. Почему выдуманные? Я не правду сказала?
[quote="Pauline":3ns39byd] Дочь не взрослая, а подросток. [b:3ns39byd]Которого НИКУДА отсюда с этим идиотским образованием уже не увезешь[/b:3ns39byd].[/quote:3ns39byd]
ой, не надо ля-ля. сплошные противоречия…
я могу ответить за вас, впрочем. че там делать, если эти деньги (когда, кстати, ему золотые горы предлагали??) разлетятся как песок сквозь пальцы. машина там стоит дороже, паркинг дороже ( в Питере просто огороженный кусок земли с дядькой в будке 3000 руб в месяц и выше), кто-то писал про жилье за 800 долл, так это с соседями зассанцами, а чтобы жить в чистом подъезде, придется заплатить поболее. овощи-фрукты, (не рассказывайте сказки, народ, я как импортер отработала, привозные фрукты и овощи в москве и питере дороже, чем здесь), мясо, дороже.
и потом, даже если сегодня вам платят 100 тыс рублей, нет гарантии, что вам завтра их заплатят. моим знакомым в питере уже после моего отъезда в конце 2009 года посрезали зарплаты с 70 тыс. до вполне земных…
[quote:7tfdy94c]Или зам ген директора по ИТ — до 10000 долл в мес http://hh.ru/vacancy/2871861[/quote:7tfdy94c]
— Ну и? Переехать в Российскую глубинку когда можно работать на такой же должности в Москве Питере — в чем смысл?
Теже 10К можно получать за такую работу в Канаде, без пьянирвани вокруг и тупого как правило владельца, сори за грубость.
http://jobview.monster.ca/DIRECTOR-GLOB … 81912.aspx
Да вот например реальности для специалистов в Раше
http://cna.ru/labmarket/fullvacancy.html?id=12627
[quote:7tfdy94c]В Москве конкретно работа предлагалась в нек. роде инструкторско-переводческая в его области. Закупается западные самолеты в которых никто «ни бум-бум», специалистов по ней нет, переучивания малоэффективны т.к. специалисты в России практически с нулевым английским. А все инструкторы заграничные, литература вся английская, стандарты все чужие. Профессиональных переводчиков знающих и язык и технику нет. В других городах России предлагались менеджерские позиции тех.директора (кем он и был) с зарплатой повыше московской. Плюс бесплатная квартира.[/quote:7tfdy94c]
— Понимаю. Узкая специализация и востребованность. Это частный случай, спасибо конечно за пример.
[b:1hbp33f5]Pauline[/b:1hbp33f5]
[i:1hbp33f5]В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год.[/i:1hbp33f5]
И что его удержало в сраной Канаде? Любящая жена не отпустила?
[quote="Pauline":db5c90sj]
Я про пособия уточнила. Почему выдуманные? Я не правду сказала?[/quote:db5c90sj]
Конечно выдуманные. О лентяях, квебеке и т.п.
Я сравнил как живется востребованным и невостребованным специалистам здесь и там. Так же уточнил про «толпы, десятки тысяч уволенных».
Все остальное, про лентяев, любовь к халяве и т.д. приписано.
[quote="DMV":3pqceupu][b:3pqceupu]Pauline[/b:3pqceupu]
[/quote:3pqceupu]
[i:3pqceupu]В Москве моему мужу предлагалось 120 тыс УЕ /год.[/i:3pqceupu]
И что его удержало в сраной Канаде? Любящая жена не отпустила?
Жена чуть ли не силой туда толкала, но увы! Надо развестись чтоб туда уехал.
[quote:3pqceupu]ой, не надо ля-ля. сплошные противоречия…
[/quote:3pqceupu]
Какие противоречия? В какой московский Вуз поступишь после канадской школы?
Для этого как минимум язык наверно надо знать.
[quote:3pqceupu]если сегодня вам платят 100 тыс рублей, нет гарантии, что вам завтра их заплатят. моим знакомым в питере уже после моего отъезда в конце 2009 года посрезали зарплаты с 70 тыс. до вполне земных…[/quote:3pqceupu]
Твои знакомые — не мой муж. Есть контракт в котором все расписано и это юридический документ с объязательством. Чтобы не заплатить, надо компанию обанкротить, а это не шарашкина компания.
[i:3baq8y4m]Надо развестись чтоб туда уехал.[/i:3baq8y4m]
Да, такое щщастье и сразу: 120тышш и свобода. Он просто в это не поверил. Стока сразу — и все ему…
[quote:1toq408d]Надо развестись чтоб туда уехал. [/quote:1toq408d]
— Вай?
а что в москве? это уже не москва моей мамы или бабушки.
воздух грязнющий,постоянные пробки,обнаглевшие менты.если не считать молочку,все остальные продукты дороже,хлеб я не ем.
я работаю и живу в разных странах.то есть я не просто турист и всегда возращаюсь в монреаль (лаваль) домой.
я знаю что здесь у меня не отберут ребенка потому что папаня едва вылезший из аула,через слово говоривший по русски просто купит суд.несколько моих знакомых коренных москвичек оказались в такой ситуации.
a армия,у меня например погиб там двоюродный брат,причину указали типа «шел,упал но не очнулся» сами понимаете..
[quote="Pauline":mexg7xwc] Твои знакомые — не мой муж. Есть контракт в котором все расписано и это юридический документ с объязательством. Чтобы не заплатить, надо компанию обанкротить, а это не шарашкина компания.[/quote:mexg7xwc]
карочи, Полин, харэ врать…
[quote="sophie":2z1wv4g4]
я знаю что здесь у меня не отберут ребенка потому что папаня едва вылезший из аула,через слово говоривший по русски просто купит суд.несколько моих знакомых коренных москвичек оказались в такой ситуации.
.[/quote:2z1wv4g4]
зачем такие папани то были?
[quote="Pauline":esqs3rxx]
А ты закалибыл сравнивать какую-то сраную Аргентину с Канадой. Ты бы еще Мексику или Кубу сравнил.
…
Ну что мы о заработках говорим если мотивация не в заработке как ты говоришь?[/quote:esqs3rxx]
Почитай внимательно стартовый пост топика, обрати внимание что конкретно простит автор.
и ты поймёшь, что не я один тут всех «колыбаю»
[quote="Merlion":esqs3rxx]Поспорили мы тут с одним (европейским) иммигрантом о мотивации иммиграции в Канаду. Он общается, в основном, с [b:esqs3rxx]южноамериканцами и с африканцами [/b:esqs3rxx]и утверждает, что 90% из них … едут в Канаду за деньгами (материальным благополучием?). И что даже [b:esqs3rxx][size=117:esqs3rxx]аргентинцы[/size:esqs3rxx] [/b:esqs3rxx]и колумбийцы не ради безопасности своих семей сюда едут, а именно из-за денег.
[b:esqs3rxx]Поспрашивайте, пожалста, ваших друзей-коллег иммигрантов [/b:esqs3rxx]о том, зачем они сюда «понаехали».
Мне [b:esqs3rxx][size=117:esqs3rxx]нужны примеры[/size:esqs3rxx], выходящие [size=117:esqs3rxx]за [/size:esqs3rxx]пределы экс-СССР [/b:esqs3rxx]и Израиля, а то не очень репрезентативно получается, и в качестве аргумента не принимается.[/quote:esqs3rxx]
Добрый совет, иногда полезно и других почитать прежде чем себя писать
[quote:2t74xpn6]Добрый совет, иногда полезно и других почитать прежде чем себя писать [/quote:2t74xpn6]
Ты же не аргентинец!
[quote="Pauline":34381ov1][quote:34381ov1]Добрый совет, иногда полезно и других почитать прежде чем себя писать [/quote:34381ov1]
Ты же не аргентинец![/quote:34381ov1]
И тут должен тебя огорчить: я — аргентинец!
Могу и паспорт показать.
В общем ситуация сейчас неоднозначная — поаезти может и в Москве больше чем где-либо и в Аргентине. Я бы не сказал, что в Москве нестабильно — там более менее всё стабильно, только вот Чечня конечно портит. Закон тоже работает но наполовину — тут надо опыт, где можно отстоять права, а где — нет.
[quote="Чугрей":592dignn][quote="Pauline":592dignn][quote:592dignn]Добрый совет, иногда полезно и других почитать прежде чем себя писать [/quote:592dignn]
Ты же не аргентинец![/quote:592dignn]
[/quote:592dignn]
И тут должен тебя огорчить: я — аргентинец!
Могу и паспорт показать.
Гражданство и национальность- две разные вещи. У меня 3 паспорта. Я КТО?
Пользуясь тем, что меня процитировали парой постов выше, смею просить сказать что-нибудь по теме.
[quote="Pauline":3dq0qjgx]… У меня 3 паспорта. Я КТО?[/quote:3dq0qjgx]
Пасспортистка? Типа шутко.
Не обижайся
[quote="Сергей":1uv6z1c2]Пасспортистка? [/quote:1uv6z1c2]
Точно!
Пас-[b:1uv6z1c2]спор[/b:1uv6z1c2]тистка (от слова спорить)
Пасс-[b:1uv6z1c2]порти[/b:1uv6z1c2]стка (от слова портить)
Пассп-ортистка (артистка типо)
По теме. Полин, какая раздница кем я себя считаю.
Для топика достаточно того что в Канаду я иммигрировал из Аргентины и имея аргентинское гражданство. Т.е. для Канады я не кто иной как аргентинский иммигрант. А про мотивацию я уже писал, не буду повторяться.
[quote="Любый друг":e37etfvr]В общем ситуация сейчас неоднозначная — поаезти может и в Москве больше чем где-либо и в Аргентине. Я бы не сказал, что в Москве нестабильно — там более менее всё стабильно, только вот Чечня конечно портит. Закон тоже работает но наполовину — тут надо опыт, где можно отстоять права, а где — нет.[/quote:e37etfvr]
Всё-таки хорошо, когда есть кому уронить под стол и заставить там подрыгать ножками (в хорошем смысле этих слов).
Любый друг — в москве более чем стабильно — и кислорода в воздухе стабильно убывает, и пробки стабильно растут (Париж уже отдыхает), и возможности выйти на крылечко собственного дома в радиусе менее часа езды от работы в час пик — как небыло так и стабильно не будет ни у кого, кроме пары сотен людей с весьма закалённой совестью
[quote="Чугрей":tbag3ilt]
По теме. Полин, какая раздница кем я себя считаю.
Для топика достаточно того что в Канаду я иммигрировал из Аргентины и имея аргентинское гражданство. Т.е. для Канады я не кто иной как аргентинский иммигрант. А про мотивацию я уже писал, не буду повторяться.[/quote:tbag3ilt]
Ты мог побывать в качестве иммигранта во многих разных. Всех стран будешь сравнивать в качестве дестинации для эмиграции с точки зрения ТВОЕЙ культуры и твоей родной страны. Что Аргентина, что Канада- для тебя обе чужие. И их тогда ты сравниваешь по несколько иным показателям нежели родную с чужой. Естествено что между развивающейся и равитой страной сравнений быть не может.
[quote="Merlion":1cwnu67x]Пользуясь тем, что меня процитировали парой постов выше, смею просить сказать что-нибудь по теме.[/quote:1cwnu67x]
ну по теме тебе наверно на другой форум
тут кроме экс снг мало кто ошивается похоже
а мАсквичи явно не за деньгами уезжают, вот я к чему.
[quote="Олен":16xsf7nf]а мАсквичи явно не за деньгами уезжают, вот я к чему.[/quote:16xsf7nf]
А масквичи от огромного заблуждения уезжают. Некоторым всегда казалось что в Америке манна небесная и если дома что-то не получается, ищут себе лучшей жизни по миру.
[quote="Pauline":3h7ee53u]
Какие противоречия? В какой московский Вуз поступишь после канадской школы?
Для этого как минимум язык наверно надо знать.
[/quote:3h7ee53u]
OMG, какой смысл поступать в московский вуз, где приличное образование получить сложно и оно нигде в мире не признается? вот зачем???
А зарплата в 120 тыс в год — хорошо, только бы еще окружаюшую действительность сменить, а то через пару поездок до офиса уже захочется поселиться где-нить в лесу на натуральном хозяйстве, только бы сюда не возвращаться
[quote="Pauline":1r9lzxkp][quote="Олен":1r9lzxkp]а мАсквичи явно не за деньгами уезжают, вот я к чему.[/quote:1r9lzxkp]
А масквичи от огромного заблуждения уезжают. Некоторым всегда казалось что в Америке манна небесная и если дома что-то не получается, ищут себе лучшей жизни по миру.[/quote:1r9lzxkp]
Полина, приезжайте к нам в гости в Москву. Я вас приглашаю — до конца июля я еше здесь. Ностальгия вылечится быстро.
[quote="Олен":3axvni6l]а мАсквичи явно не за деньгами уезжают, вот я к чему.[/quote:3axvni6l]
дык, зачем тогда на другой конец света переться? переезжали бы в соседнюю страну — в РСФСР
[quote:vjd6cr41]OMG, какой смысл поступать в московский вуз, где приличное образование получить сложно и оно нигде в мире не признается? вот зачем??? [/quote:vjd6cr41]
Ну может не признается нигде, …но лучше.
Да ни за чем. Какая к черту разница где- лишь бы со мной.
Спасибо за приглашение, но я не Рокфеллер чтоб такие визиты в гости себе позволять. У меня нет ностальгии к москве. Я там никогда не жила. А окружающая действительность какая?
действительность такова, что Москва — не приспособленный для комфортной жизни город.
человек человеку волк
ну и перенаселенный, те кто не уехал в Канаду, приехали в Москву
вот щас у нас едут на работу:
http://maps.yandex.ru/?ll=37.612165,55. … ap,trf,cmr
и это еще свободно считай.
в метро тоже все как сельди. На нашей станции ремонт эскалатора одного, так очередь на подъем — до середины зала. Когда я в Монреале смотрела на вагончики метро — они меня умиляли. настолько невместительные по сравнению с нашими.
а образование…. не знаю, я довольно давно училась, но и сейчас с оснащением часто беда, и знания далеки от современных. А уж поступление без репетироров все чаще из области фантастики (хотя бывают и исключения)
[quote:to67py7q]действительность такова, что Москва — не приспособленный для комфортной жизни город.
человек человеку волк
ну и перенаселенный, те кто не уехал в Канаду, приехали в Москву
[/quote:to67py7q]
Ну это характеристика любого мегаполиса. Можно уехать в провинцию- не объязательно океан пересекать.
[quote="Pauline":25y9c4v3][quote:25y9c4v3]действительность такова, что Москва — не приспособленный для комфортной жизни город.
человек человеку волк
ну и перенаселенный, те кто не уехал в Канаду, приехали в Москву
[/quote:25y9c4v3]Ну это характеристика любого мегаполиса. Можно уехать в провинцию- не объязательно океан пересекать.[/quote:25y9c4v3]Много ты интерьеров в провинции наделаешь? А люстр красных хрустальных и ёлок белых на каждом углу находить будешь? И, конечно же, твоя дочка в российской провинции получит просто отпадное образование.
Если по теме… Тут народ минимум на 3 страницы развернул сравнение цен и зарплат. Выходит, «наши» едут тоже из-за денег и материальных благ? Господа, вы меня разочаровываете…
[quote="Merlion":2n1aa874][quote="Pauline":2n1aa874][quote:2n1aa874]действительность такова, что Москва — не приспособленный для комфортной жизни город.
человек человеку волк
ну и перенаселенный, те кто не уехал в Канаду, приехали в Москву
[/quote:2n1aa874]Ну это характеристика любого мегаполиса. Можно уехать в провинцию- не объязательно океан пересекать.[/quote:2n1aa874]Много ты интерьеров в провинции наделаешь? А люстр красных хрустальных и ёлок белых на каждом углу находить будешь? И, конечно же, твоя дочка в российской провинции получит просто отпадное образование.
Если по теме… Тут народ минимум на 3 страницы развернул сравнение цен и зарплат. Выходит, «наши» едут тоже из-за денег и материальных благ? Господа, вы меня разочаровываете…[/quote:2n1aa874]
А я-то при чем? Я в столице родилась и выросла и большие города обожаю. Не в Квебек-сити же ехала. Речь шла вообще-то о ней. Ей же не нравится трафик, толпы и прочее прелести большого города…
[quote:2n1aa874]Выходит, «наши» едут тоже из-за денег и материальных благ?[/quote:2n1aa874]
А тебе никак не верилось? Неужто ты за другим ехала да еще в эту дурацкую глухомань…
[quote="Pauline":hxtu421c][quote:hxtu421c]действительность такова, что Москва — не приспособленный для комфортной жизни город.
человек человеку волк
ну и перенаселенный, те кто не уехал в Канаду, приехали в Москву
[/quote:hxtu421c]
Ну это характеристика любого мегаполиса. Можно уехать в провинцию- не объязательно океан пересекать.[/quote:hxtu421c]
ыыы, вы мне в провинции законы отдельные сделаете, обязательную воинскуюобязанность отмените или вузы приличные найдете?
еще в деревню предложите, там ваще веселье, выпил и жизнь удалась
я городской житель, а столицы слава богу разные бывают.
[quote="Олен":2ikd46hu]
я городской житель, а столицы слава богу разные бывают.[/quote:2ikd46hu]
И города тоже разные бывают. Есть небольшие красивые и уютные российские города с хорошими вузами. Я не поняла чем именно Вас законы в России не устраивают?
[quote="Pauline":3ad5tc0u][quote="Олен":3ad5tc0u]
я городской житель, а столицы слава богу разные бывают.[/quote:3ad5tc0u]
И города тоже разные бывают. Есть небольшие красивые и уютные российские города с хорошими вузами. Я не поняла чем именно Вас законы в России не устраивают?[/quote:3ad5tc0u]
ну про другие уютные города пусть эмигранты оттуда вам расскажут.
Про законы можно долго говорить, поэтому скажу только что как известно их суровость компенсируется необязательностью выполнения.
про воинскую обязанность вопросов нет, как я понимаю
а вообще сами знаете, хорошо где нас нет. вы явно идеализируете Россию, я еще не разочаровалась в Канаде, как вы. так что о чем спорить…
Я ничего не идеализирую, с чего Вы взяли. Как мне Канада чужая, так же и Россия. К чему мне чужие страны идеализировать?
И в Канаде я не разочарована. Объективно принимаю действительность.
Я знаю зачем я сюда ехала, а зачем москвичу это надо, совершенно не понимаю. Законы, трафик и прочая ерунда не катит как мотивация.
Необъязательность выполнения законов — это очень даже может быть хорошо. А что воинская объязаность все еще объязательна для выполнения?
[quote:1rfikly6]ну про другие уютные города пусть эмигранты оттуда вам расскажут.
[/quote:1rfikly6]
Я это не поняла- переведите пож-ста
[quote="Pauline":3beczxbt]А что воинская объязаность все еще объязательна для выполнения?
[quote:3beczxbt]ну про другие уютные города пусть эмигранты оттуда вам расскажут.
[/quote:3beczxbt]
Я это не поняла- переведите пож-ста[/quote:3beczxbt]
воинская — обязательная, сейчас опять начали гнать волну — призывной возраст до 30 лет и отмена отсрочек в вузах.
необязательность законов — палка о двух концах, как вы понимаете…
про другие города — имела в виду, что местным из этих городов есть что сказать по их поводу.
[quote="Pauline":3tjpwd32]…
А масквичи от огромного заблуждения уезжают. ….[/quote:3tjpwd32]
Полин, ты в Москве не жила.
Весьма суровый город. Крысиные гонки такие, что многим американцам не снились. Не говоря про канадцев.
Материальных возможностей гораздо больше, чем в Канаде. Бо денюх гораздо больше и сплошная серая зона.
Но если немного зазеваешься — тады ой.
На определенном этапе жизни это все немного надоедает. Потому и едут.
[quote="Pauline":grg2y2xe][quote:grg2y2xe]Выходит, «наши» едут тоже из-за денег и материальных благ?[/quote:grg2y2xe]А тебе никак не верилось? Неужто ты за другим ехала да еще в эту дурацкую глухомань…[/quote:grg2y2xe]Моя глухомань — лучшее место для жизни в Северной Америке (говорят ещё, у Бостона центр красивый, но там по-французски не говорят).
Я ехала не за чем-то, а от чего-то — от разгула криминала, от коррупции, от беззакония, от нестабильности и частично по некоторым личным причинам.
Для полного счастья мне тут не хватает тёплой зимы и побольше красоты вокруг. Если я куда-то и перееду отсюда, то туда, где будет минимум один из этих факторов — либо в Европу, либо поближе к экватору. В идеале, конечно, туда, где нет ничего из вышеперечисленного, одновременно тепло и красиво и говорят на одном из романских языков.
[quote="Pauline":2kst53kx]Ты мог побывать в качестве иммигранта во многих разных. Всех стран будешь сравнивать в качестве дестинации для эмиграции с точки зрения ТВОЕЙ культуры и твоей родной страны. Что [b:2kst53kx]Аргентина, что Канада- для тебя обе чужие[/b:2kst53kx]. И их тогда ты сравниваешь по несколько иным показателям нежели родную с чужой. Естествено что между развивающейся и равитой страной сравнений быть не может.
…
Как мне Канада чужая, так же и Россия. [/quote:2kst53kx]
Боюсь нам никогда не понять друг друга, Полин.
Что Канада, что Аргентина для меня [b:2kst53kx]не[/b:2kst53kx] чужие, в отличие от тебя.
Просто я умею ассимилироваться в другую культуру, а ты нет, или просто не хочешь…
Я тоже как и ты не идеализирую Канаду. Но просто мы смотрим на неё с разных сторон, т.е. как бы живём в разных канадах: я говорю «у нас», а ты говоришь»здесь» а то и даже «у них»… Кстати в Аргентине я тоже говорил «у нас». Поэтому даже если к примеру мне когда-то придётся ещё куда-то иммигрировать, то я буду [b:2kst53kx]канадским [/b:2kst53kx]иммигрантом, поверь мне. А ты так навсегда и останешься москвичкой, сколько бы не переезжала… В этом вся и разница