Человек, женат/замужем, 28 лет, образование : Мaster in International Business Development, живет в Цюрихе, работает, зарплата хорошая, в свободное время йога, фитнесс, немного бег и велосипед, и вот мучается:
[quote:2qfatjgv] [i:2qfatjgv]Есть люди, которые нашли себя, нашли, что они хотят делать: хирург, парикмахер, врач, учитель, профессор йоги… и им нравится, что они делают. И они делают что то, в чем есть смысл и что доставляет им удовольсвие и производит что то хорошее.
А я делаю что то, в чем нету особенного смысла (по краинеи мере для меня), и мне это не нравится. Мысль, что я буду сидеть за ПК ещё 35 лет, по 8 часов в день меня совсем не радует. А что бы я хотел(а) делать со смыслом и что приносило бы $$$ и удовольствие — я пока не знаю. Вот такой поиск себя и получается [/i:2qfatjgv][/quote:2qfatjgv]
Что с этим делать? Как помочь человеку?
Неудовольствие самим собой (как впрочем любое) убивает настроение, сьедает нервы, и т.д. и т.п. а нервные клетки на восстанавливаются да и болезни многие от нервов…
да вы сами все напутали и стрелки переводите
гугл говорит : Ревность, страсть, импульсивность, лень и беспечность — Козероги считают все эти качества препятствиями и пусть другие спотыкаются о них. Козероги могут только оглянуться на этих людей и испытать легкую жалость за их неудачи и пойдут спокойно дальше. что-то не похоже на Ольгу
[quote="Carlton":3hvgjhaw]С Днем Рожденья вас Ольга! Историю вашу еще не прочитала, начала с середины 3-й страницы))), но что-то мне подсказывает, что кроме лени тут первым пунктом идет трусость[/quote:3hvgjhaw]
Присоединяюсь к поздравлениям!
Тебе это "что-то" неправильно подсказывает в отношении Ольги, мне так кажется.
[quote="OlgaT":1rtzta9z][quote="tarantino":1rtzta9z][quote="Carlton":1rtzta9z]С Днем Рожденья вас Ольга! Историю вашу еще не прочитала, начала с середины 3-й страницы))), но что-то мне подсказывает, что кроме лени тут первым пунктом идет трусость(не обижайтесь, это свойственно всем), именно страх и трусость мешают самореализации и не только ей. "Эх, пропал в людях дух авантюризма!….. какая гадость эта ваша заливная рыба"[/quote:1rtzta9z]
[/quote:1rtzta9z]
[/quote:1rtzta9z]
Ольга- стрелец, какая там трусость, скорей всего лень.
Я козерог.
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…
[quote="OlgaT":216jomaw][quote="tarantino":216jomaw]
[/quote:216jomaw]
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…[/quote:216jomaw]
Я ради эксперимента готова замуж выйти, а вы говорите — нет авантюризма.
Предупредили, значит тут всех? Зачем предупредили?Ведь кто предупрежден, тот и защищëн .
[quote="OlgaT":74m8pui1][quote="tarantino":74m8pui1]
[/quote:74m8pui1]
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…[/quote:74m8pui1]
Я ради эксперимента готова замуж выйти, а вы говорите — нет авантюризма.
вы ж уже ходили и не помогло
[quote="OlgaT":4enprl3k][quote="tarantino":4enprl3k]
[/quote:4enprl3k]
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…[/quote:4enprl3k]
Я ради эксперимента готова замуж выйти, а вы говорите — нет авантюризма.
замуж каждый может
, а вы рискните и выйдите из вашего интравертного состояния в состояние экстравертности и активного поиска, в люди, в форумы знакомств, действуйте кароче, а то хотеть каждый может 
[quote="mariac":3fchmxi5][quote="OlgaT":3fchmxi5][quote="tarantino":3fchmxi5]
[/quote:3fchmxi5]
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…[/quote:3fchmxi5]
Я ради эксперимента готова замуж выйти, а вы говорите — нет авантюризма.
вы ж уже ходили и не помогло[/quote:3fchmxi5]
Мариак, а вам понравилось выше,как я спросил тоже самое, но более изящно?
[quote="tarantino":ikduh42v][quote="mariac":ikduh42v][quote="OlgaT":ikduh42v][quote="tarantino":ikduh42v]
[/quote:ikduh42v]
В общем нет у вас ни капли авантюризма, а он иногда помогает.
Вот как сейчас помню, был один случай…[/quote:ikduh42v]
Я ради эксперимента готова замуж выйти, а вы говорите — нет авантюризма.
вы ж уже ходили и не помогло[/quote:ikduh42v]
Мариак, а вам понравилось выше,как я спросил тоже самое, но более изящно?[/quote:ikduh42v]
я оценила
но вам не ответили, вот и переспрашиваю
[quote="OlgaT":y95whwmf][quote="tarantino":y95whwmf]
Королям по статусу нужны глупышки которым легко вешать лапшу, это для повышения самооценки королей без приложения больших усилий.
Придется слегка попритворятся, чтоб король клюнул.[/quote:y95whwmf]
Так какой же он король тогда? Нет, мне настоящий король нужен.
На самом деле, мне стало даже интересно, сколько дней я бы продержалась после замужества, пока мне снова не стало бы скучно. Хотя бы на медовый месяц хватило. Готова поставить социальный эксперимент.
[/quote:y95whwmf]
Ольга, если вам так быстро все наскучивает, и вам нужно, чтобы был постоянно какой-то внешний раздражитель, чтобы поддерживать ваш интерес, плюс ко всему, вы сами признаете, что вы ленивая, то это вовсе не интровертность. Вы просто прикрываетесь этим. Я вам предложила, как можно самой разнообразить и сделать полезной другим свою жизнь ( если вас так мучает бессмысленность бытия), Мария расширила и углубила. Вы как-то без энтузиазма отнеслись, более того, у вас нашлись отговорки.
Боюсь, настоящему королю тоже неинтересно с вами будет…
[quote="OlgaT":1drpgacx][quote="Carlton":1drpgacx]
, а вы рискните и выйдите из вашего интравертного состояния в состояние экстравертности и активного поиска, в люди, в форумы знакомств, действуйте кароче, а то хотеть каждый может 
[/quote:1drpgacx]
замуж каждый может
А вы думаете, поменять сущность человека — это значит рискните и выйдете? И вообще, что это так просто — захотел и стал совершенно другим человеком? Интровертизм — это даже не свойство характера, это сущность человека. Мозг интровертов работает по-другому, не как у экстравертов. Это учеными доказано. То есть это физиология, если хотите.[/quote:1drpgacx]
я не думаю, я по себе знаю, т к тоже интроверт и приходилось не раз "себя ломать", чтоб получить желаемое. да, трудно, но а как иначе?
[quote="OlgaT":2v340ait][quote="ElenaT":2v340ait]
[/quote:2v340ait]
Ольга, если вам так быстро все наскучивает, и вам нужно, чтобы был постоянно какой-то внешний раздражитель, чтобы поддерживать ваш интерес, плюс ко всему, вы сами признаете, что вы ленивая, то это вовсе не интровертность. Вы просто прикрываетесь этим. Я вам предложила, как можно самой разнообразить и сделать полезной другим свою жизнь ( если вас так мучает бессмысленность бытия), Мария расширила и углубила. Вы как-то без энтузиазма отнеслись, более того, у вас нашлись отговорки.
Боюсь, настоящему королю тоже неинтересно с вами будет…[/quote:2v340ait]Лена, я знаю, что я интроверт. Это заключается не в моей лени, не в скуке, не во внешних раздражителях. Это все с интровертизмом не связано. Но просто поверьте мне. И не надо мне искать рецепты, я сама знаю, что мне надо для счастья. Поныть я люблю, это да. Сейчас черная полоса в моей жизни закончилась, у меня все отлично, я на позитиве, у меня все супер, чего и вам всем желаю, интровертам, экстравертам — всем!
Как это вяжется с этим?
можете перестать оправдываться 
[]Бесхлопотная жизнь как раз закончилась позавчера, но хлопот я сама жаждала и их сама же и создала, чтоб не скучно было, так что у меня все под контролем. Я сюда вообще изначально пришла, чтоб сказать, что у меня такие же "симптомы" были, когда я офисным планктоном работала, ну и предложить возможный путь выхода из кризиса. На меня случайно разговор перешел, я не хотела, но поддержала, опять же, потому что поболтать иногда хочется — к людям пока еще тянет, не совсем, значит, одичала еще.
Судя по тому, о чем вы тут нажаловались, вы как раз и не знаете, что вам надо для счастья…
Мне все равно, кстати
[quote="Tresh":f6v4w3os]
Немного не по теме- для Лены: у меня муж интроверт и он, в отличие от меня, любит общаться в интернете. И мне с ним иногда проще переписываться, чем разговаривать. Он лучше выражает мысли и чувства именно таким способом. Так что зря Вы…[/quote:f6v4w3os]
Really?
И так всегда было? До существования интернета? Вам проще было переписываться с мужем, чем лично общаться? Потому что если нет, я бы задумалась, проблемы налицо.
И вообще, давайте не будем подменять понятия. Интроверт и общение в интернете — вообще не связанные между собой вещи. Когда тов. Юнг и иже с ними работали над психотипами интроверт и экстроверт, они совсем другие характеристики использовали.
[quote="ElenaT":307kusbc][quote="Tresh":307kusbc]
Немного не по теме- для Лены: у меня муж интроверт и он, в отличие от меня, любит общаться в интернете. И мне с ним иногда проще переписываться, чем разговаривать. Он лучше выражает мысли и чувства именно таким способом. Так что зря Вы…[/quote:307kusbc]
Really?
И так всегда было? До существования интернета? Вам проще было переписываться с мужем, чем лично общаться? Потому что если нет, я бы задумалась, проблемы налицо.
И вообще, давайте не будем подменять понятия. Интроверт и общение в интернете — вообще не связанные между собой вещи. Когда тов. Юнг и иже с ними работали над психотипами интроверт и экстроверт, они совсем другие характеристики использовали.[/quote:307kusbc]
Так было всегда, со дня знакомства. Ему легче писать, чем говорить, не любит общаться, не любит разговаривать. Я говорить люблю, он-слушать, какие проблемы? А Юнг может использовал другие характеристики, потому что интернета не было?)
чота я не поняла: OlgaT в кайфе, ей скучно или и то, и другое втугезе?
или взамуж хочет?
[quote="Цифра":3d7nzg9y]чота я не поняла: OlgaT в кайфе, ей скучно или и то, и другое втугезе?
[/quote:3d7nzg9y]
Ну так это у каждой второй такие же симптомы время от времени.
Просто все кто Олю отправляют на мессионерство или замуж (вернее даже не Олю, а , кто там был в анонсе топика?), наверняка немало такого хлебнули после чего и серый "бесполезный" день в офисе покажется радостным.
Вот и как научиться ценить благостное расположение к тебе Судьбы без ненужного горького опыта?
[quote="OlgaT":11cx9she]…Сейчас я закончила университет, нашла отличную работу, переезжаю, наконец, в нормальную квартиру, я чувствую, что сейчас моя жизнедеятельность входит в такое русло, которое больше соответствует моему возрасту. …[/quote:11cx9she]
Короче, Ванкувер подождет?
Оля, я тоже стесняюсь в универе своего возраста. Особенно, когда работа в группах! Иногда с трудом ловлю волну
Хочу сказать, что порой не могу понять, ну как можно так думать! Но у меня еще и профдеформация — в Украине я много лет преподавала в университете, как следствие, меня автоматически тянет исправлять студентов 
[quote="Carlton":1jc0r3mj] т к тоже интроверт …[/quote:1jc0r3mj]
Сдается мне, ты настоящих интровертов не видела
http://fit4brain.com/1426
9 привычек, которые изменят жизнь к лучшему
«Природа всех людей одинакова, их различие лишь в привычках», – говорил Конфуций. И это факт: если взглянуть на нашу жизнь в целом, привычки определяют нашу жизнь как ничто иное. Человеческая природа всегда ищет пути для создания шаблонов, чтобы перевести выполнение часть дел на автопилот. Именно поэтому полезно развить в себе определенные навыки, которые со временем перерастут в нашу «вторую натуру»:
Ранний подъем
Успешные люди, как правило, ранние пташки. Есть нечто магическое в раннем подъеме и рассвете. Этот мирный период до момента пробуждения всего мира — самая важная, вдохновляющая и умиротворенная часть дня. Те, кто открыли эту привычку для себя, утверждают, что не жили полноценной жизнью до того, пока не начали просыпаться в 5 утра каждый день. Попробуйте, и быть может, уже через месяц вы с жалостью вспомните о тех годах, когда рассвет заставал вас в постели!
Увлеченное чтение
Если заменить хоть часть бесцельного просиживания перед телевизором или компьютером чтением хороших книг, вы будете самым образованным человеком в кругу друзей. У вас будет многое получаться как бы само собой. Ответы на вопросы будут приходить быстрее и легче и тоже как сами собой разумеющиеся. Есть удивительная цитата Марка Твена: «Человек, который не читает хороших книг, не имеет преимуществ перед человеком, который не умеет читать».
Упрощение
Уметь упростить – значит устранить ненужное, чтобы осталось только необходимое. Важно уметь упростить то, что можно и нужно упрощать. Этим устраняется и бесполезное. Этот навык требует практики и разумного взгляда. Но этот процесс очищает память и чувства от неважного, а также уменьшает переживания и стрессы. Истина во все времена остается неизменной: чем проще ваша жизнь, тем больше наслаждения вы получаете от нее.
Замедление
Невозможно наслаждаться жизнью в среде постоянной занятости, стресса и хаоса. Нужно найти тихое время для себя. Замедлитесь и прислушайтесь к своему внутреннему голосу. Обратите внимание на то, что имеет значение. Если вы сможете выработать привычку просыпаться рано, это может быть именно то время. Это будет ваше время – время дышать полной грудью, размышлять, медитировать, созидать. Замедлитесь – и все, за чем вы гонитесь, само догонит вас.
Тренировки
Отсутствие активности разрушает здоровье каждого человека, в то время как регулярные физические упражнения помогут сохранить его. Тем, кто думают, что не имеют времени для физических упражнений, рано или поздно придется найти время для болезней. Ваше здоровье – это ваше главное достижение. Найдите свою программу – спортом можно заниматься и не выходя из дома, а также без абонементов в тренажерные залы.
Практика
Есть такое наблюдение: чем больше человек практикуется, тем удачливее становится. Случайно ли? Удача – это место, где практика встречается с возможностями. Талант не может выжить без тренировки. Более того, не всегда и нужен талант – тренированное умение вполне может его заменить. Практикуйтесь – и когда представится возможность, вы будете готовы ею воспользоваться.
Окружение
Одна из важнейших привычек. Она ускорит ваш успех, как ничто другое. Окружение людей с идеями, энтузиазмом и позитивом – наилучшая поддержка. Здесь вы найдете и советы, и необходимый толчок, и поддержку. Что, кроме разочарования и депрессии, даст общение с людьми, застрявшими на работе, которую они ненавидят? Можно сказать, что уровень возможных достижений в вашей жизни прямо пропорционален уровню достижений вашего окружения.
Будьте благодарны
Эта привычка творит чудеса. Будьте благодарны за то, что у вас уже есть и стремитесь к лучшему. Будьте уверены, что определив свою цель в жизни, вам проще будет «узнавать» возможности. Помните: с благодарностью появляется больше поводов для радости. Каждую ночь, перед сном, запишите одну вещь, за которую вы были благодарны в течение дня. И чудеса не заставят себя ждать.
Будьте упорны
Только 303-й банк согласился предоставить Уолту Диснею фонд для основания Диснейленда. Потребовались более миллиона фотографий на протяжении 35 лет, прежде чем фото Стива МкКерри «The Afgan Girl» начали приравнивать к шедевру да Винчи «Мона Лиза». 134 издателя отклонили книгу Дж. Кэнфилда и Марка В. Хансена «Куриный бульон для души» до того, как она превратилась в мега-бестселлер. Эдисон сделал 10000 неудачных попыток, изобретая электрическую лампочку. Видите закономерность? Будьте упорны и не сдавайтесь. Просто продолжайте.
Хех, стереотипы…ИРИС, ничего личного, просто настроение такое у меня.
Итак:
[i:1khoq8ju]Ранний подъем
Успешные люди, как правило, ранние пташки
[/i:1khoq8ju] Какая чушь! Сколько творческих людей творят по ночам! Я уж не говорю о том, что есть профессии, где просто необходимо работать ничью. И что, это как-то определяет их проф. успех?
[i:1khoq8ju]Увлеченное чтение
Если заменить хоть часть бесцельного просиживания перед телевизором или компьютером чтением хороших книг
[/i:1khoq8ju] Чем книжки в электр. виде отличаются от бумажных? По тв тоже можно много интересного увидеть и услышать, было бы желание, смотреть что-то , кроме мыльных опер.
[i:1khoq8ju]Упрощение
Уметь упростить – значит устранить ненужное, чтобы осталось только необходимое[/i:1khoq8ju]
Умение это делать — иллюзия: то, что считалось необходимым и было оставлено — может оказаться, потом, бесполезным.
[i:1khoq8ju]Замедление
Невозможно наслаждаться жизнью в среде постоянной занятости, стресса и хаоса. Нужно найти тихое время для себя
[/i:1khoq8ju]
Какая глубoкая мысль, поражающая своей новизной! А где инструкция , как избавиться от "занятости, стресса" ?
[i:1khoq8ju]Тренировки
Отсутствие активности разрушает здоровье каждого человека, в то время как регулярные физические упражнения помогут сохранить его.
[/i:1khoq8ju]Трудно не согласиться. Какое своевременное открытие!
[i:1khoq8ju]Практика
Есть такое наблюдение: чем больше человек практикуется, тем удачливее становится. Случайно ли? Удача – это место, где практика встречается с возможностями.
[/i:1khoq8ju]
Практика нужна даже при ловле блох, кто б спорил. А вот удача может явиться и до того, как началась практика (блохи сами вымерли) . Другое дело, без подтверждения возможностями, удача может и уйти.
[i:1khoq8ju]Окружение
Одна из важнейших привычек. Она ускорит ваш успех, как ничто другое. Окружение людей с идеями, энтузиазмом и позитивом – наилучшая поддержка. Здесь вы найдете и советы, и необходимый толчок, и поддержку
[/i:1khoq8ju]Ну-ну, оказыватся, дело только в вашем желании , а такие люди сами найдутся. Ну, а старых друзей, с проблемами — в сад, в сад…
[i:1khoq8ju]Будьте благодарны
[/i:1khoq8ju]Будьте, конечно, если хочется. Тем, кому не хочется, как ни странно, жизнь дает не меньше.
[i:1khoq8ju]Будьте упорны и не сдавайтесь. Просто продолжайте.[/i:1khoq8ju]
Будьте. Не факт, что поможет, но и не помешает. Впрочем, чем дольше биться в закрытую дверь, тем, потом, шишка на голове болезненнее.
[quote="Тутта":21gv4t0a][quote="Цифра":21gv4t0a]чота я не поняла: OlgaT в кайфе, ей скучно или и то, и другое втугезе?
[/quote:21gv4t0a]
Ну так это у каждой второй такие же симптомы время от времени.
Просто все кто Олю отправляют на мессионерство или замуж (вернее даже не Олю, а , кто там был в анонсе топика?), наверняка немало такого хлебнули после чего и серый "бесполезный" день в офисе покажется радостным.
Вот и как научиться ценить благостное расположение к тебе Судьбы без ненужного горького опыта?[/quote:21gv4t0a] у всех есть собственный горький опыт, просто scale разный, у каждого свой. Кто то пояс потеря от любимого тренчика Burberry,а кто то работу.
[quote="Тутта":2izimfb2][quote="Цифра":2izimfb2]чота я не поняла: OlgaT в кайфе, ей скучно или и то, и другое втугезе?
[/quote:2izimfb2]
Ну так это у каждой второй такие же симптомы время от времени.
Просто все кто Олю отправляют на мессионерство или замуж (вернее даже не Олю, а , кто там был в анонсе топика?), наверняка немало такого хлебнули после чего и серый "бесполезный" день в офисе покажется радостным.
Вот и как научиться ценить благостное расположение к тебе Судьбы без ненужного горького опыта?[/quote:2izimfb2]
в Олином случае вопрос другой
как узнать чего хочется, подогнать это под объективную реальность, не курвиться от скуки и не томиться отговорками в виде "я не такая" и я не создана для этого мира
потому что брак не то, работы не такие, с 9 до 5 не наше, универ довел до ручки, лень покоя не дает, интраверт и отвалите все, вот бы что-то само случилось чтобы все исправилось, а вообще мне все это надоест
лично я предлагаю радикально сменить глобус
все от некачественного самокопания, ибо качественное ведет к нахождению себя в этом мире
лично я предлагаю варианты где себя с такими запросами найти
оказалось что нахождение себя — не самоцель
а самоцель — песни о неудачной действительности
попытки придумать у других горький опыт — это из другой патологии
не олиной
Опять старая песня о чужих патологиях и извращениях
[quote="caxappa":1n2dc0xn]Опять старая песня о чужих патологиях и извращениях
[/quote:1n2dc0xn]
ты эта…
поосторожнее.
а то опять эмоциональный модератор закроет тему
[quote="Цифра":3orrclof][quote="caxappa":3orrclof]Опять старая песня о чужих патологиях и извращениях
[/quote:3orrclof]
ты эта…
[/quote:3orrclof]
поосторожнее.
а то опять эмоциональный модератор закроет тему
Так там опять куча топиков про пуховики, есть где разгуляться.
[quote="Цифра":2befy3gr][quote="caxappa":2befy3gr]Опять старая песня о чужих патологиях и извращениях
[/quote:2befy3gr]
ты эта…
[/quote:2befy3gr]
поосторожнее.
а то опять эмоциональный модератор закроет тему
[quote="OlgaT":1ntaslul]А вы думаете, поменять сущность человека — это значит рискните и выйдете? И вообще, что это так просто — захотел и стал совершенно другим человеком? Интровертизм — это даже не свойство характера, это сущность человека. Мозг интровертов работает по-другому, не как у экстравертов. Это учеными доказано. То есть это физиология, если хотите.[/quote:1ntaslul]
[quote="OlgaT":1ntaslul] Как и у глухого, у меня тоже дисфункция. Только глухой не может слышать, а я не могу общаться с людьми (вживую). [/quote:1ntaslul]
Ольга, интроверсия и экстраверсия — это направленность. На себя или вовне. Это не физиология. И это не дисфункция.
[quote="Jelena":23h6uo0n]
Ольга, интроверсия и экстраверсия — это направленность. На себя или вовне. Это не физиология. И это не дисфункция.[/quote:23h6uo0n]
на что же тогда жаловаться и списывать лень и отсутствие социальных навыков?
человек за советом пришел
[quote="OlgaT":1i8aioj8]
Дисфункцией я называю не интроверсию, естественно, а свою неспособность общаться в компаниях и особенно поддерживать контакты с людьми.[/quote:1i8aioj8]
Даже если человек вам очень интересен ?
Ольга, а вы никогда не думали поработать над собой? Ну, кроме прочтения википедии? Это реально. Ведь мешает же в жизни. Даже если вы не за советом, а просто пожаловаться пришли, сами признали что в жизни это не полезно.
[quote="mariac":3nkz2iif]Ольга, а вы никогда не думали поработать над собой? Ну, кроме прочтения википедии? Это реально. [/quote:3nkz2iif]
пусть они едят пирожные
[quote="OlgaT":2tzioew6]
Ну и моя любимая статья от такого жу интроверта, который популярно объяснил, кто мы такие. http://www.theatlantic.com/magazine/arc … rt/302696/
Дисфункцией я называю не интроверсию, естественно, а свою неспособность общаться в компаниях и особенно поддерживать контакты с людьми.[/quote:2tzioew6]
[quote="OlgaT":1rxoce2v]
Нет, я отлично общаюсь с интересными людьми. [/quote:1rxoce2v]
В таком случае, никакой дисфункции у вас нет. Вы не обязаны изображать интерес и ходить по общ. сборищам, если вам это не интересно. Просто "светская" , тусовочная жизнь не является "функцией", сама по себе, и если вы не человек публичной профессии, зарабатывающий, условно говоря, "лицом", то не вижу оснований говорить о "дисфункции", вообще. Вот если бы ваша профессия была связана с общением, с клиентами….
[quote="OlgaT":3uuzdlgl]
Я, кажется, уже вам это писала.
Я пришла, поныла, мне полегчало, всем спасибо. [/quote:3uuzdlgl]
+1
При этом, вы еще получаете облегчение бесплатно, а не тратите деньги на психологов:-)
Вы мне, Ольга, нравитесь.
[quote:35qca16i]Extroverts are easy for introverts to understand, because extroverts spend so much of their time working out who they are in voluble, and frequently inescapable, interaction with other people. They are as inscrutable as puppy dogs. But the street does not run both ways. Extroverts have little or no grasp of introversion. They assume that company, especially their own, is always welcome. They cannot imagine why someone would need to be alone; indeed, they often take umbrage at the suggestion. As often as I have tried to explain the matter to extroverts, I have never sensed that any of them really understood. They listen for a moment and then go back to barking and yipping.[/quote:35qca16i]
[quote="Fedora":1rjnejym][quote="mariac":1rjnejym]Ольга, а вы никогда не думали поработать над собой? Ну, кроме прочтения википедии? Это реально. [/quote:1rjnejym]
[/quote:1rjnejym]
пусть они едят пирожные
да как скажете
только человеку плохо
и причина не в нем, и спасения он от себя не ждет
но ждет
нет, конечно, пусть
посудачить интересно
[quote="mariac":1bnmk0mt][quote="Fedora":1bnmk0mt][quote="mariac":1bnmk0mt]Ольга, а вы никогда не думали поработать над собой? Ну, кроме прочтения википедии? Это реально. [/quote:1bnmk0mt]
[/quote:1bnmk0mt]
пусть они едят пирожные
да как скажете
только человеку плохо
и причина не в нем, и спасения он от себя не ждет
но ждет
нет, конечно, пусть
посудачить интересно[/quote:1bnmk0mt]
статейку лучше почитай, для начала хотя бы.
[quote="OlgaT":2m2g6am5]
Загляните хотя бы в вики для начала.
One study found that introverts have more blood flow in the frontal lobes of their brain and the anterior or frontal thalamus, which are areas dealing with internal processing, such as planning and problem solving. Extraverts have more blood flow in the anterior cingulate gyrus, temporal lobes, and posterior thalamus, which are involved in sensory and emotional experience. This study and other research indicates that introversion-extraversion is related to individual differences in brain function. A study on regional brain volume found a positive correlation between introversion and grey matter volume in the right prefrontal cortex and right temporoparietal junction, as well as a positive correlation between introversion and total white matter volume. Other studies have found correlations between greater volume in the left prefrontal cortex and extraversion. In general, the left prefrontal cortex is connected with the encoding of new episodic memories and "approach" related behavior, while the right prefrontal cortex is involved in the retrieval of episodic memories and behavioral inhibition/"withdrawal" related behavior.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extravers … troversion[/quote:2m2g6am5]
Olga, когда кто-то тренирует какие-то определенные мышцы, то они больше развиваются. В этом плане да, физиология. Но вопрос, что при этом первично?
У людей, свободно говорящих на 2 и более языках, особенно у детей-билингов, структура мозга другая, серое вещество плотнее, особенно в левом полушарии. О чем нам это говорит?
[quote="OlgaT":2m2g6am5]
Цитаты вроде "I performed exhaustive research on this question, in the form of a quick Google search." тоже радуют. 
Ну и моя любимая статья от такого жу интроверта, который популярно объяснил, кто мы такие. http://www.theatlantic.com/magazine/arc … rt/302696/
[/quote:2m2g6am5]
В статье очень утрированный и поверхностный взгляд на экстраверсию-интроверсию. "Leave an extrovert alone for two minutes and he will reach for his cell phone." Я экстраверт и мне забавно такое читать.
[quote="OlgaT":2m2g6am5]Дисфункцией я называю не интроверсию, естественно, а свою неспособность общаться в компаниях и особенно поддерживать контакты с людьми.[/quote:2m2g6am5]
Ольга, я думаю, дело не в неспособности, а нежелании. Имеете полное право. Нежелание имеет отношение к интроверсии, неспособность — нет.
На всякий случай уточню, я никого не критикую, — я влезла потому что меня резанула связь интроверсии с дисфункцией. На самом деле вы мне симпатичны, Ольга.
[quote="Fedora":2l8p8v6k][quote="mariac":2l8p8v6k][quote="Fedora":2l8p8v6k][quote="mariac":2l8p8v6k]Ольга, а вы никогда не думали поработать над собой? Ну, кроме прочтения википедии? Это реально. [/quote:2l8p8v6k]
[/quote:2l8p8v6k]
пусть они едят пирожные
да как скажете
только человеку плохо
и причина не в нем, и спасения он от себя не ждет
но ждет
нет, конечно, пусть
посудачить интересно[/quote:2l8p8v6k]
статейку лучше почитай, для начала хотя бы.[/quote:2l8p8v6k]
статейку …. википедийку
федора, я не по этим статейкам
есть много разных других
[quote="OlgaT":2airl7x9][quote="Mara":2airl7x9][quote="OlgaT":2airl7x9]
Вы просто не представляете, насколько тяжело жить в мире экстравертов. Самый простой пример. Я на работе. Тупые вопросы: "что ты делаешь в эти выходные?" Я не могу его проигнорировать, но у меня нет никакого желания отвечать. Когда в офисе идет разговор, я сижу в том же кабинете, но я игнорирую разговор, сижу дальше в своем компьютере. Обо мне составляют соответствующее мнение. Со мной работает другой человек, он тоже стажер, пришел вместе со мной. Но он постоянно бегает к старшим программистам, он практически не вылазит из их комнаты, он в курсе всех событий, все в курсе того, что он делает, все его ценят. Я тихо сижу у себя и захожу к старшим, только если у меня реальная проблема, которую я не могу решить, что бывает исключительно редко. Большую часть времени никто не знает, над чем я работаю, меня считают серой мышкой. Я совершенно не умею show-off. И только при более тесном общении, часто неформальном, люди понимают, кто я такая, но такого рода общение не всегда возможно, тем более в самом начале, ты не придешь в первый день на работу и не скажешь: "Я интроверт, поэтому я буду молчать по большей части, на обеды тоже ходите без меня и вообще даже не пытайтесь развлекать меня своими разговорами ни о чем — мне совершенно замечательно без них и без назойливого общения." Но это невозможно, меня посчитают грубиянкой. 
Это реальный случай из моей летней стажировки, я совершенно не работала с клиентами, я работала программистом, так что казалось бы… И это только один аспект трудностей, с которыми приходится сталкиваться.
Нет, я отлично общаюсь с интересными людьми. [/quote:2airl7x9]
В таком случае, никакой дисфункции у вас нет. Вы не обязаны изображать интерес и ходить по общ. сборищам, если вам это не интересно. Просто "светская" , тусовочная жизнь не является "функцией", сама по себе, и если вы не человек публичной профессии, зарабатывающий, условно говоря, "лицом", то не вижу оснований говорить о "дисфункции", вообще. Вот если бы ваша профессия была связана с общением, с клиентами….[/quote:2airl7x9]
Там, в статье, не зря написано, что экстраверты не понимают интровертов.
Я не хожу ни какие тусовки, естественно, я вообще начала о своем интровертизме, потому что объясняла, почему мне будет сложно работать среди волонтеров где-нибудь в Африке, потому что такая работа, как правило, не предполагает наличие личного пространства и достаточного времени в изоляции для восстановления от общения.[/quote:2airl7x9]
О, да, статья ну просто бальзам на душу интравертов: типо, мы такие чувственные, умные и непонятые этими поверхностными экстравертами.
[quote:2airl7x9]I suppose this common misconception has to do with our being more intelligent, more reflective, more independent, more level-headed, more refined, and more sensitive than extroverts.[/quote:2airl7x9] и думаем бы больше и глубже, и вообще, мы такие такие … другие.
Проблема интравертов конечно же существует. Особенно, на работе. Но, вместо того, чтобы искать решения, подходящие для них, большинство интровертов предпочитает молча страдать от непонятости в своем уголке, объясняя все происками противных экстравертов. ИМХО, они уж очень любят сконцентрироваться на себе любимых.
На рабочем месте существуют правила игры. Точно такие же как и при поиске работы. Или вы их принимаете, или -не жалуйтесь.
Так вот, стажерам полагается интересоваться мнением более опытных товарищей даже тогда, когда ответ уже известен. Кстати, даже если уверен, что ничего нового не узнаешь, можешь быть приятно удивлен обратным. т.е это и психологическая составляющая и чисто практическая, позволяющая получить новые навыки и знания. Плюс, это позволяет следить за работой стажера и корректировать ее по мере необходимости. А также иметь представление о том, на какмо этапе находится порученая работа. Что, при нормальном руководстве, просто маст.
А если речь о работе, а не о стаже. И от вашей части работы зависит работа остальных и проекта? А никто не знает над чем вы работаете и где вообще вы находитесь? Вы серьезно не понимаете, что это очень серьезная проблема для всего коллектива?
Иногда интраверту бывает очень полезно посмотреть вокруг себя и понять, что от него ожидают (я работу имею ввиду). Когда вы абсолютно автономны и нужен только результат- это одно. А когда вы должны работать в команде- это совсем другое. Да, в этом втором случае, общие правила поведения расчитаны на экстравертов (пример- ваш коллега стажер). И интраверту нужно просто выработать другие правила поведения, подходящие для него. Поговорить с начальником, с коллегами. Объяснить, что вам лечге общаться по мылу, что вы не очень общительны. Поэтому, давайте вместе решим каким образом мы будет общаться и информировать друг друга о работе.
Если вы думаете, что у экстравертов похожих проблем нет- вы ошибаетесь. Друое дело, что всегда есть выбор- либо искать решение, либо виноватого.
PS: я- экстраверт. муж- сильный интраверт. Так что, про интравертов я знаю много.
[quote="OlgaT":11cxn53x] И мне будет стоит больших усилий. Больших ненужных усилий, потому что в конце концов природу все равно не изменишь.[/quote:11cxn53x]
Для меня остается открытым вопрос, насколько направленность вовне или наружу обусловлена природой.
[quote="Jelena":1dveo9xx][quote="OlgaT":1dveo9xx] И мне будет стоит больших усилий. Больших ненужных усилий, потому что в конце концов природу все равно не изменишь.[/quote:1dveo9xx]
Для меня остается открытым вопрос, насколько направленность вовне или наружу обусловлена природой.[/quote:1dveo9xx]
я думаю, что часть наверняка обусловлена природой, а потoм уже накладывается отставание в навыках общения по причине его избегания.
[quote="OlgaT":isl88y29]
Раз это зависит от функционирования мозга, то на 100%.[/quote:isl88y29]
А от чего зависит функционирование мозга? Вы мою цитату выше про билингвов, серое вещество и "мышцы" читали? Билингвы — только один из примеров. Даже получение высшего образования приводит к изменениям количества серого вещества в мозге.
[quote="Jelena":29fzymcz][quote="OlgaT":29fzymcz]
Раз это зависит от функционирования мозга, то на 100%.[/quote:29fzymcz]
А от чего зависит функционирование мозга? Вы мою цитату выше про билингвов, серое вещество и "мышцы" читали? Билингвы — только один из примеров. Даже получение высшего образования приводит к изменениям количества серого вещества в мозге.[/quote:29fzymcz]
боюсь не у всех
[quote="Fedora":1j6k7lkf]
я думаю, что часть наверняка обусловлена природой, а потoм уже накладывается отставание в навыках общения по причине его избегания.[/quote:1j6k7lkf]
С этим, пожалуй, соглашусь.
Хотя даже среди публичных знаменитостей, ака кинозвезд, политиков и прочее немало интровертов. Они сами выбирают такой образ жизни.
Считайте меня интровертированным экстравертом — кто меня хорошо знает, вам это подтвердит.
На самом деле потребность в общении — непостоянная величина, она меняется в т.ч. с возрастом.
Насчет мозга я именно об этом — когда какой-то участок постоянно активируется, он развивается. Именно этим может объясняться, что у интровертов и экстравертов разное количство серого вещества в разных участках мозга.
Сами видите, вы пишете что вам "кажется, что все эти small talk очень глупые" и они вам не интересные. В отличие от других тем. Поэтому я противопоставила нежелание и неспособность.
Нееет, Ольга, вы уж определитесь, вы правда хотите участвовать во всех этих small talk или они вам неинтересны.
[quote="OlgaT":csk2x00y]
[b:csk2x00y]А если ты интересуешься мнением более опытных товарищей, а они не знают ответ на вопрос, то есть тебе в результате все равно придется лезть в гугл и на тематические форумы? Спросил раз, спросил два, на третий уже решаешь вопрос самостоятельно. Или все равно после пары неудачных попыток идти к этим товарищам, а не сразу открывать гугл? [/b:csk2x00y]
Про этапы на моей работе узнавали два раза в неделю. На еженедельном митинге проекта, где сливали код каждого программиста в общий, и на еженедельном общем митинге лаборатории, когда каждый рассказывал, над чем работает. Так что если я говорю, что не знали, над чем я работаю, я имею в виду детали — над какими проблемами я сталкиваюсь в процессе работы. В общем, я если честно не понимаю, что конкретно они имели в виду, когда однажды одна из старших сказала мне, что другой стажер всегда на виду, а я тихая, и мне надо быть активнее и почаще наведываться к ним, потому что она знает, что я ничуть не хуже того мальчика, но все плюшки достаются ему, потому что он общительнее. Помочь то есть мне хотела, иначе я бы вообще не узнала о том, что им не хватает моего присутствия.
[/quote:csk2x00y]
ДА! Я ведь еще говорила о психологическом факторе. Кроме получения нужной информации, есть еще чисто психологические моменты работы в коллективе. Юным сослуживцам положено учиться у более опытных, что чешет чувство собственной важности этим более опытным и создает более благоприятные условия труда для юного сослуживца. Людей, которые нам приятны, мы автоматически считаем более умными. и т.д. Так как видим в них отражение себя. А о себе мы же высокого мнения, правда?
(именно по этому, ваш коллега имел репутацию более открытого, способного и т.д)
К тому же, есть еще такое правило, если что-то делаешь, устрой так, чтобы об этом знали. Очень рекомендую. Иначе, ваш труд просто никто не оценит. Или будут считать автором другого.
Понимаете, в любом месте первое время вы работаете на свою репутацию. Когда она уже сложилась, потом она работает на вас. Все вас так и будут воспринимать. Тогда можно расслабиться и иногда что-то делать, чтобы поддерживать эту самую репутацию.
[b:csk2x00y]Ольга[/b:csk2x00y], вы в начале своей карьеры. Если вы не собираетесь работать удаленно или фрилансером, то вам придется общаться с людьми. Я вам советую почитать что-нибудь из психологии. Вот из этой области -psychologie organisationnelle. И выстроить свою стратегию поведения, чтобы при минимальных усилиях получить максимальный результат.
…
[quote="OlgaT":v3v364xv]Зато если бы босс завел со мной тему о той же нейробиологии или астрофизике, да на любую хоть немного интеллектуальную тему, только не о жизни бывших сотрудниц, то он бы не знал, как меня заткнуть!
Но, к сожалению, в жизни люди мало разговаривают на интересные темы.[/quote:v3v364xv]
Ольга, а почему вы думаете, что экстравертам должна быть интересна чужая личная жизнь, и только интроверты любят интересные беседы? Почему вы думаете, что если некий человек как-то мимикой или дежурной фразой "да? надо же…" ответит боссу на его рассказ, так это будет означать, что ему интересно это слушать?!
Все-таки, неспособность и нежелание не одно и тоже.