или наши тетки их глОзами (креатифф не мой, мне так слабо)
[i:3qx83fgw]Когда-то я рассказывал про то, как прожив полжизни за границей, я тщетно искал себе интересную работу в России. Помните серию фельетонов (не нахожу им другого названия), как я работал директором мебельного центра, руководителем представительства Europcar, как я был на 70(!) собеседованиях? Но я не рассказывал, что схожие проблемы испытывал еще и на личном фронте, а ведь это намного эксцентричнeе, чем работа!
Итак, приехал я в Россию в 2002-ом году, будучи убежденным, что я непомерно крут, выпускник зарубежного ВУЗа с большим опытом работы за границей, знаток четырех иностранных языков да и неглупый парень в целом, и не найду работу? За дело взялся с наката – ударная рассылка резюме по всем возможным каналам связи, просмотр всех газетных и интернет-ресурсов на предмет трудоустройства. В своей успешности я был убежден по умолчанию, тем более, что совсем недавно сам же опубликовал в крупном столичном журнале статью о том, как правильно искать работу. Но в итоге испытал сильнейшее разочарования — меня не желали брать ни в одну уважающую себя организацию. Сейчас, оглядываясь назад, прекрасно понимаю почему не мог трудоустроиться — я был человеком с другой планеты, не понимающим и не представляющим российские особенности ведения бизнеса и менталитет. Работодатели в самых крупных московских фирмах не без интереса слушали мои монологи на тему путей выхода России из сырьевой зависимости, потом слушали как я покорял джунгли Африки и горы Таджикистана. Работодатели часами меня слушали и кивали, а потом говорили «Вы забавный малый, но нам нужен всего лишь менеджер по продажам систем кондиционирования».
Причем тут девушки?
В вышеупомянутой статье из Газеты.ру рассказывается про американских женщин с их независимостью и самостоятельностью. Американская девушка всегда знает, чего хочет, четко представляет свои жизненные цели независимо от окружающих людей, и потому отношения с противоположным полом для нее стоят далеко не на первом месте. Меж тем, я и сам вырос в этой среде и в понимании именно такого стиля взаимоотношений с женщинами.
В России все оказалось иначе, как с работой, так и с дамами. Помнится, услышав несколько раз от девушек «Какой-то ты ботаник…», я погрустнел. Не мог понять, почему вежливость и корректность русские дамы воспринимали как проявление слабохарактерности, а естественное желание быть равными (без традиционного российского мужского шовинизма) видели как бесхребетность и слабость. Российские друзья-парни мне советовали, мол, нашим девчонкам не нужна твоя воспитанность, им нужно так «Мужик сказал — баба исполнила, не исполнила — даешь ей по шее». Разумеется, условно, не в прямом смысле слова, хотя и в прямом не редкость. Еще меня учили «Не нужно с бабой обсуждать, так лучше поступить, или эдак — она решит, что ты слабак, раз с ней делишься. Ты должен все решить сам и поставить ее перед фактом». И вот еще чему меня учили «Бабы любят брутальных, а ты — ботаник!». Смысл слова брутальный мне не ясен по сей день, ибо дословно в переводе с английского оно звучит как «убийственный». Как это применимо к отношениям между мужчиной и женщиной? В смысле, это эдакий жёсткий мачо-самодур на черном джипе и женщина-серая мышка боящаяся поднять глаза?
…прошло несколько лет
Все вышеописанное происходило лет 5-7 назад, с тех пор много воды утекло. Удивительно, но меня уже давно никто не звал «ботаником», хотя я ничуть не изменился, давно уже прекратил искать работу и живу для себя. И все же, буквально месяц я вновь услышал в свой адрес заветное слово «ботаник». Рассказать, при каких обстоятельствах? Было дело в Екатеринбурге, где я гощу раз в год. Снял неплохую квартиру в самом центре, жил себе, готовил себе обеды, а ужины, как правило, проводил у многочисленных друзей. И вот, однажды, некая девушка, отдаленно знакомая мне по ЖЖ, предложила встретиться. Легко, тем более, мы оказались почти соседи территориально. Встретились у меня дома, приятно посидели, попили чаю, девушка отведала мой овощной суп. Попутно она поведала об определенных сложностях устроить маленькую дочку в детский садик, а у меня как раз знакомые в городской администрации — я вызвался попробовать ей помочь. Потом проводил ее до ее дома. Вернулся к себе.
Дача с ночевкой
Прошел день. Девушка позвала сходить с ней к ее подруге в гости. Выбрали время, встретились, пошли, опять же, благо что и подруга жила совсем близко. В гостях у ее подруги была поднята идея на выходные поехать двумя парами (подруга с мужем и я с этой девушкой) на их дачу с ночевкой. Признаться, идея не показалась мне хорошей: во-первых, у меня были другие планы на выходные, а во-вторых я не был уверен, что мне будет настолько в этой компании интересно. Посему я вежливо извинился и сказал, что у меня скорее всего не получится. Что произошло дальше?
Девушка неожиданно нахмурилась, встала и вышла из кухни. Вслед за ней вышла ее подруга, оставив нас вдвоем с ее супругом за столом. Еще через пару минут я услышал звук открывающейся входной двери. Я пошел в прихожую и увидел девушку, стремительно уходящую домой, на ходу застегивая пуговицы своего пуховика. Глупая ситуация, не так ли? Я бросился зашнуровывать ботинки, наспех попрощался с ребятами и спустился вниз, успев увидеть ее машину, выезжавшую со двора. Тогда я вернулся назад в квартиру ее друзей и спросил, что, собственно, случилось? И услышал ответ «Саша, ты обидел девушку». Обидел? Чем, спросил я. Подумай сам, — ответила ее подруга.
Консилиум знатоков
Излишне говорить, что на мой звонок девушка больше не отвечала, а лишь прислала СМС «Все нормально, будь счастлив!». Я ощутил некий дискомфорт от дурацкой ситуации, посему решил устроить консилиум из нескольких мнений. На следующий день я общался с другом-майором милиции, рассказал ему историю, тот вынес свой милицейский вердикт (передаю его слова без цензуры):
«-Саня, ты чего грузишься из-за тёлок? Ну и пошла она нафиг, слава богу на Руси с бабами нет проблем, одна мозги крутит — посылаешь нах, берешь другую, третью. Даже думать про бабские заморочки лень, у них там один лишь ПМС на уме, а у меня девять жмуриков и оперативка на шее, мля!»
Вторым экспертом стала знакомая путешественница, девушка объездившая порядка 100 стран мира, человек удивительно веселый и открытый —
«-Твоя героиня восприняла нежелание ехать на дачу как плевок в душу. В России девушкам в таких вещах не отказывают, в ее понимании ты отказался с ней провести время и романтическую ночь, тем самым унизив в глазах лучшей подруги. Теперь она надолго затаит на тебя обиду, уж будь уверен!»
Третий эксперт — коллега [info]bolshoi, выразивший интереснейший взгляд на проблему —
…Говоря откровенно, если ты встретишься несколько раз с симпатичной девушкой, и просто будешь с ней по-дружески общаться, без каких-то действий, тебя сочтут безынициативным, и скорее всего перестанут отвечать на твои звонки или смс. А если с первых минут общения будешь флиртовать, делать намеки на секс, и т д, то будешь признан нормальным мужиком, и даже если сразу тебе не дадут, то на второй-третьей встречах шанс будет большой. При этом, ты после секса можешь эту женщину бросить, и даже не разу не перезвонить, все равно будешь в ее глазах нормальным — стереотип…
Четвертый эксперт, Евгений, ака [info]booos —
…отказываться [от выезда на дачу с девушкой пригласившей тебя] не принято, личная обида-кровная месть-распускание сплетен (гомосек,импотент-извините,из песни слов не выкинешь-но это ж в оправдание своей опупенности-не мог же нормальный мужик оказать такой красотке,правда?).
Лучше найти очень вескую причину, по которой не получится ехать: в больницу ложусь-улетаю-у папы/мамы ДР,надо прям железобетонное алиби придумать, выразить всяческое сожаление, просить чтобы в следующий раз предупредили заранее и ты конечно,обязательно,ради такой изумительной барышни найдёшь день,два,неделю,всю жизнь (нужное подчеркнуть) чмокнуть на прощание с видом побитой собаки…
И все же я никак не мог взять в толк — какая дача, какая романтика? Человек просил меня помочь с садиком для ребенка, я звонил, договаривался, все получилось — а она раз и исчезла. У меня никогда не было никаких романтических поползновений в ее адрес, что за обиды? Возвращаясь к статье в газете.ру про американских женщин — уж насколько там все проще. По крайней мере мне, хотя читатели и активно ругали автора. Интрига, черт ее возьми!
Подчеркну — ситуаций, подобных описанной выше, у меня было немало. Примите сей пост скорее как собирательный образ, нежели отдельно взятую девушку, чьи мотивы не вполне понятны. [/i:3qx83fgw]
«Человек просил меня помочь с садиком для ребенка, я звонил, договаривался, все получилось — а она раз и исчезла. У меня никогда не было никаких романтических поползновений в ее адрес, что за обиды?»
[img:3qx83fgw]http://forum.pravda.com.ua/smileys/weep.gif[/img:3qx83fgw] [img:3qx83fgw]http://forum.pravda.com.ua/smileys/laugh.gif[/img:3qx83fgw] [img:3qx83fgw]http://forum.pravda.com.ua/smileys/weep.gif[/img:3qx83fgw]
Цуко, вот и будь с вами, тетками, вежливым.
мент там выше правильно, похоже, сказал… Ну и иностранец — он иностранец всё же. Не понять ему нас, чего там хотела эта девушка.
Дак он в натуре ботан, даже по местным меркам
Самцам в теме не флудить. Интересует женская пазиция по этому вопросу. Мужицкую я и сам знаю. Женсчины, где вы? — Все в теме у Астериски как стать луччи в постели? Кстате, а че там у Бьёрика с Марьяк было? На кокком порносюжете их камодо застукал?
Нормальный мужик. Я, например, в девичестве всегда о таком мечтала, для которого залезть под юбку девушки не самое главное в отношениях.
[quote="Pantera":2uk9g986]Нормальный мужик. Я, например, в девичестве всегда о таком мечтала, для которого залезть под юбку девушки не самое главное в отношениях.
[/quote:2uk9g986]
во-во…
скорее девушка неадекватная… а парень просто не в курсе был, что пойти в «чужие» гости с едва знакомой девушкой уже расценивается как свидание… и она это восприняла как знак на возможность дальнейших отношений…
но все равно неадекватная
да и вообще весь рассказ…
«и где они таких женщин только находят?»
Это, наверное, мы с тобой, Люба, неадекватные, по мнению российских мужчин.
[b:38hw9obz]Pantera[/b:38hw9obz]
[i:38hw9obz]Я, например, в девичестве всегда о таком мечтала[/i:38hw9obz]
А в постдевичестве как? Мечта осталась или решили что девичьи мечты воздушны и несбыточны?
[b:38hw9obz]Luba[/b:38hw9obz]
Откуда: South Ural
[i:38hw9obz]»и где они таких женщин только находят?» [/i:38hw9obz]
В Екатеринбурге — административный, культурный, научно-образовательный центр Уральского региона. Город ещё называют «столицей Урала»
[quote="DMV":14k2njp9]или наши тетки их глОзами (креатифф не мой, мне так слабо)
«Человек просил меня помочь с садиком для ребенка, я звонил, договаривался, все получилось — а она раз и исчезла. У меня никогда не было никаких романтических поползновений в ее адрес, что за обиды?»
[/quote:14k2njp9]
Ключевое слово… «человек»…
т.к. он ее воспринимал не как девушку (потенциальную любимую), а как друга… А девушка (одинокая и симпатичная, которой он тааак помог с ее ребенком (она думала, что ведь не просто так???)) была уверена, что он к ней неровно дышит… К тому же он свободный, то есть в поиске (обычно так думают… что иногда не верно… но опять Почему не в поиске? Есть проблемы? Ну, никак нельзя предположить, что просто человек живет один и ему нравится…)
В итоге, получаем… Она думает, что он нерешительны и хочет ему » помочь» сблизит’ся… А он не оценил… т.е. обломал… т.е. опозорил… ее умницу и красавицу… Теперь ВСЕ узнают, что она предложила себя, а он ее опрокинул… хуже не придумаешь… Но всегда можно сказать, что он… гей, например…
Короче, не понять ему русского менталитета…
ок, я еще раз перечитала
парень сам «нарвался», ну не знает от местных реалий 
во-первых, пригласил к себе домой… ну какой русский мужчина пригласит к себе домой мало знакомую девушку, не имея романтических намерений? так что он первый ввел ее в заблуждение 
если она ему неинтересна, мог бы у своими делами заняться 
но реакция у нее все-равно неадекватная, чего бегать то 
иностранцев в недоумение вводить… они вот потом всех поголовно русских женщин «нетерпеливыми» считают 
во-вторых, согласился вскоре и на второе «свидание», да еще при «свидетелях»
ну а девушка все-равно слишком настойчивая оказалась, таких ботаников беречь надо, с ними надо поэтапно, а она взяла и испугала его возможным сексом
а кроме шуток, русских женщин очень жаль… если тебе 30+, то ты уже и не интересна никому… а даже если и замужем, то никакой гарантии, что твоему ботанику бес в ребро не воткнется в любой момент… мужики со своей полигамностью, рекламируемой везде и всюду в России, мозги настолько женщинам запудрили, что те только и смотрят на них как на мачо и ждут соответствующего поведения от них, ну и сами стараются «понравиться»… а когда вдруг, о чудо!, какой-то ботаник заморский появится на горизонте, так и не знают как себя вести… на своих то не на ком тренироваться…
[quote="DMV":3e7i0nr4][b:3e7i0nr4]Pantera[/b:3e7i0nr4]
[i:3e7i0nr4]Я, например, в девичестве всегда о таком мечтала[/i:3e7i0nr4]
А в постдевичестве как? Мечта осталась или решили что девичьи мечты воздушны и несбыточны?
[/quote:3e7i0nr4]
Мечты сбываются
[quote="Куафёз"] Но всегда можно сказать, что он… гей, например…/quote]
а ведь это вполне правдоподобно выглядит
не, а ведь правда? молодой свободный мужчина.. и девушка ему в принципе симпатична… и ведь раз она так быстро предложила сблизиться, значит очень серьезных намерений и у нее нет (чего обычно опасаются мужчины), так и чего он испугался ?
видимо привык «тихо сам с собою» беседы вести… 
[quote="Luba":ijwi8ip2]…видимо привык «тихо сам с собою» беседы вести…
[/quote:ijwi8ip2] -> [quote:ijwi8ip2]Четвертый эксперт, Евгений, ака [info]booos —
…отказываться [от выезда на дачу с девушкой пригласившей тебя] не принято, личная обида-кровная месть-распускание сплетен (гомосек,импотент-извините,из песни слов не выкинешь-но это ж в оправдание своей опупенности-не мог же нормальный мужик оказать такой красотке,правда?). [/quote:ijwi8ip2]
нет [b:15zj18lg]elefant[/b:15zj18lg], это из моих слов не следует…. никто этим не занимается на самом деле (сплетнями и прочим), но для [b:15zj18lg]самоуспокоения[/b:15zj18lg] можно и нужно подумать о таком герое что-то эдакое…
а сами сколько раз отказывали симпатичным девушкам? только честно
[i:uknkuhwf]так и чего он испугался ? видимо привык «тихо сам с собою» беседы вести[/i:uknkuhwf]
Ты знаешь, мать, что я решил жениться.
Я много ем и очень мало сплю.
Но если сплю, такое мама, снится!..
Давай я, мать, дровишки поколю.
Ты знаешь, мать, я скромный по натуре.
Но, соблазнясь на женскую красу,
Возьму да и женюсь на первой дуре.
Давай я, мать, водички принесу.
А вдруг возьму женюсь на самой умной.
Она заучит всю мою родню.
А мы с тобою, мать, народ нешумный.
Давай я, мать, приёмник починю. (c)
[color=blue:28tddss3]почитала…какое счастье, что я здесь:)а не там, а то была бы такой, как эти девушки[/color:28tddss3]
[quote="DMV":31s80ynv] …Давай я, мать, приёмник починю. (c)[/quote:31s80ynv]
вот пущщай и чинит, и не вводит сексуально-активных девушек в заблуждения
а дальше? 
а то ишь ты, чаем поит, беседы ведет…
[quote="Luba":32id4zqc][quote="DMV":32id4zqc] …Давай я, мать, приёмник починю. (c)[/quote:32id4zqc]
вот пущщай и чинит, и не вводит сексуально-активных девушек в заблуждения
а дальше? 
[/quote:32id4zqc]
а то ишь ты, чаем поит, беседы ведет…
Нет, ну действительно не понятно… Пригласил на ужин к себе домой, раз… Помог с ребенком, два… Ни с кем не встречается, три… Она симпатичная и свободная, четыре… Он ей нравится, пять… Она ему не противна, шесть…
Вот вы мне обьясните, за чем дело встало? Или не встало…
П.С. я сейчас не об ее неадекватной реакции, а об его не менне неадекватном поведении… И главное, ни единой мысли в его голове, чтобы с ней что-либо замутить…
Вот если вы мне ответите, что он ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ муЗчина… который не рассматривал ее в качестве девушке, а просто поболтать… Ну тогда представьте, что он не девушка, а парень… И он его пригласил на ужин домой, раз… Помог ему с ребенком (одиникой отец), два… и т.п…. Симпатично???
[quote="Luba":2v36lt6n]но для [b:2v36lt6n]самоуспокоения[/b:2v36lt6n] можно и нужно подумать о таком герое что-то эдакое…
[/quote:2v36lt6n] = …отказываться [от выезда на дачу с девушкой пригласившей тебя] не принято, личная обида-кровная месть-распускание сплетен (гомосек,импотент-извините,из песни слов не выкинешь-но это ж в оправдание своей опупенности-не мог же нормальный мужик оказать такой красотке,правда?).
[quote="Luba":2v36lt6n]
[/quote:2v36lt6n] гусары денег не берут!
а сами сколько раз отказывали симпатичным девушкам? только честно
[quote="Куафёз":2akwwbt6]
Нет, ну действительно не понятно… Пригласил на ужин к себе домой, раз… Помог с ребенком, два… Ни с кем не встречается, три… Она симпатичная и свободная, четыре… Он ей нравится, пять… Она ему не противна, шесть…
Вот вы мне обьясните, за чем дело встало? Или не встало…
П.С. я сейчас не об ее неадекватной реакции, а об его не менне неадекватном поведении… И главное, ни единой мысли в его голове, чтобы с ней что-либо замутить…
Вот если вы мне ответите, что он ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ муЗчина… который не рассматривал ее в качестве девушке, а просто поболтать… Ну тогда представьте, что он не девушка, а парень… И он его пригласил на ужин домой, раз… Помог ему с ребенком (одиникой отец), два… и т.п…. Симпатично???
[/quote:2akwwbt6]
Бла-бла-бла. Все гораздо проще: мадам четко преследовала цель заарканить нового «папу» своему ребенку. Когда поняла что вариант не прокатывает, то резко оскорбилась.
[quote="elefant":2pwk99e8][quote="Куафёз":2pwk99e8]
Нет, ну действительно не понятно… Пригласил на ужин к себе домой, раз… Помог с ребенком, два… Ни с кем не встречается, три… Она симпатичная и свободная, четыре… Он ей нравится, пять… Она ему не противна, шесть…
Вот вы мне обьясните, за чем дело встало? Или не встало…
П.С. я сейчас не об ее неадекватной реакции, а об его не менне неадекватном поведении… И главное, ни единой мысли в его голове, чтобы с ней что-либо замутить…
Вот если вы мне ответите, что он ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ муЗчина… который не рассматривал ее в качестве девушке, а просто поболтать… Ну тогда представьте, что он не девушка, а парень… И он его пригласил на ужин домой, раз… Помог ему с ребенком (одиникой отец), два… и т.п…. Симпатично???
[/quote:2pwk99e8]
Бла-бла-бла. Все гораздо проще: мадам четко преследовала цель заарканить нового «папу» своему ребенку. Когда поняла что вариант не прокатывает, то резко оскорбилась.[/quote:2pwk99e8]
Так я же говорю не о ее, а его мотивах…. Странненький какой-то….
[quote="Куафёз":2tclovbt]
Вот если вы мне ответите, что он ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ муЗчина… который не рассматривал ее в качестве девушке, а просто поболтать… Ну тогда представьте, что он не девушка, а парень… И он его пригласил на ужин домой, раз… Помог ему с ребенком (одиникой отец), два… и т.п…. Симпатично???
[/quote:2tclovbt]
Ну и что???
Вы разве никому не помогаете или в гости никого не зовете если он мужского рода? Или только в корыстных целях?
А тем более, из вашему примера, если один мужчина помогает другому, значит он уже гей? Вы же на это намекаете?
[quote="Pantera":1m2vorme][quote="Куафёз":1m2vorme]
Вот если вы мне ответите, что он ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ муЗчина… который не рассматривал ее в качестве девушке, а просто поболтать… Ну тогда представьте, что он не девушка, а парень… И он его пригласил на ужин домой, раз… Помог ему с ребенком (одиникой отец), два… и т.п…. Симпатично???
[/quote:1m2vorme]
Ну и что???
Вы разве никому не помогаете или в гости никого не зовете если он мужского рода? Или только в корыстных целях?
А тем более, из вашему примера, если один мужчина помогает другому, значит он уже гей? Вы же на это намекаете?[/quote:1m2vorme]
Я намекаю, что он инвестировал чуть больше усилий, чем предполагается при просто поболтать…
Кста, много вы знаете мужчин (малознакомых или знакомы только онлайн), которые зовут друг друга в гости (один на один) и готовят друг другу?… Я, например, ни одного…
[quote="Куафёз":3pqwmuua]
Так я же говорю не о ее, а его мотивах…. Странненький какой-то….[/quote:3pqwmuua]
А дальше же она была инициатором, но ему уже «не надо было».
Ну он ее позвал один раз, присмотрелся и не захотел
[quote="elefant":t68fhn35][quote="Куафёз":t68fhn35]
Так я же говорю не о ее, а его мотивах…. Странненький какой-то….[/quote:t68fhn35]
А дальше же она была инициатором, но ему уже «не надо было».[/quote:t68fhn35]
Ну он ее позвал один раз, присмотрелся и не захотел
Ага, не захотел… и начал названивать в администрацию, чтобы устроить ее ребенка в садик…
И как маленький и послушный мальчик пошел на очередную встречu с ней к ее подруге домой… 
В самом деле если бы хотя бы один из двух, хотя бы один раз за встречу, задавал себе вопрос: «Что он/она от меня хочет?» И действовал так, как будет второй стороне понятней что происходит и чего ждать, а не тупил (в смысле гнул свою линию, не глядя на второго), то жилось бы всем на свете намного проще….. и веселее. Ну да, и секса было бы больше.
[quote="Куафёз":3spmx7te]
И как маленький и послушный мальчик пошел на очередную встречu с ней к ее подруге домой… 
[/quote:3spmx7te]
Ага, не захотел… и начал названивать в администрацию, чтобы устроить ее ребенка в садик…
ох и злые вы все-таки….
[quote="elefant":1bahkmgz][quote="Куафёз":1bahkmgz]
И как маленький и послушный мальчик пошел на очередную встречu с ней к ее подруге домой… 
[/quote:1bahkmgz]
Ага, не захотел… и начал названивать в администрацию, чтобы устроить ее ребенка в садик…
ох и злые вы все-таки….[/quote:1bahkmgz]
Не… мы добрые, но справедливые: оба они (он и она) не в адеквате…
я не в теме — а на что девушка обиделась?
[color=blue:myx0b3k0]а ни на что. в прямом смысле:))[/color:myx0b3k0]