Отличная проверка того, чего «стоит» твой друг. Только вот надо ли оно?
[color=blue:14xvbszm]знаешь, я бы не была так категорична:) все же, мне кажется, не стоит смешивать эти понятия — дружбы и дела, хотя соблазн большой…человек изначально слаб, я сама не исключение…мегаправильный отве зачем оно надо:)))[/color:14xvbszm]
ищешь самый надежный способ потерять друзей? даже не со всеми родственниками заканчивается благополучно.
[color=blue:9tnaotms]да люблю я по граблям ходить:) с родственниками уже давно все грабли истоптала:) [/color:9tnaotms]
Можно остаться друзьями, если все имущественные вопросы расписаны на бумаге и подписаны всеми сторонами, а разногласия по текущему моменту решаются коллигеально.
Поскольку такое в жизни и бизнесе в среде бывших совграждан не встречается, то вывод соответствующий. С канадцами у меня лично был положительный опыт…
[quote="asterisk":1zdkrkrl][color=blue:1zdkrkrl]да люблю я по граблям ходить:) с родственниками уже давно все грабли истоптала:) [/color:1zdkrkrl][/quote:1zdkrkrl]
зачем тогда спрашиваешь? тем более, у всех же разные друзья. мы ж твоих не знаем. я бы, если и начала, то только с письменным соглашением, через адвоката, что , кто, как и кому, и когда и почему. никаких сантиментов и дужеских устных договоров! и то, не факт, что все не закончится взаимными упреками и ссорой. или yж с такими друзьями, что бы , если что, ничего для них не жалко
[quote="Humanist":g6c0vmjy]Хочешь потерять друга, одолжи ему денег …[/quote:g6c0vmjy]
срабатывает не так уж часто
Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.
[quote="coda":3rrli0ji]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:3rrli0ji]
я, конечно, понимаю, что «друзья» — понятие для всех очень разное, но мне почему-то вспоминается нормальное кол-во друзей-партнеров по бизнесу либо другим деловым отношениям, я имею в виду не только себя, но и окружающих. Может это связано с тем, что в странах бСССР очень сложно все предусмотреть и прописать юридически, а друзьям все же больше доверяешь. чем мало- или плохо- знакомым людям?
Я думаю, имелось ввиду не заведение друзей уже в бизнесе, а заведение бизнеса со старыми друзьями
[quote="Нет-нет":1jbdq0uv]Я думаю, имелось ввиду не заведение друзей уже в бизнесе, а заведение бизнеса со старыми друзьями[/quote:1jbdq0uv]
я это и имела ввиду (я писала о том, что к друзьям доверия больше, значит, они были друзьями еще до деловых отношений)
P.S. Чтобы друзья стали «старыми», сколько надо с ними лет продружить?
[color=blue:38kan6oe]:) моего брата, когда он «Там» пытался делать какой-то бизнес, кинул да КАК кинул..о, как кинул…друг, с которым они в прямом смысле на один горшок ходили:) правда, Бг так наказал этого «друга», что даже я, девушка с хорошей памятью, сказала — все, претензий не имею…и все же…[/color:38kan6oe]
[quote="asterisk":1jc8nesw][color=blue:1jc8nesw]:) моего брата, когда он «Там» пытался делать какой-то бизнес, кинул да КАК кинул..о,, как кинул…друг,с которым они в прямом смысле на один горшок ходили:) правда, Бг так наказал этого «друга», что даже я, девушка с хорошей памятью, сказала — все, претензий не имею…и все же…[/color:1jc8nesw][/quote:1jc8nesw]
и все же, однозначного ответа на ваш вопрос нет
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)
[color=blue:2phugp2t]:) как я люблю говорить (ничего, что я себя цитирую?:) -100% есть только рождение или смерть:) поскольку мой результат опроса в эти две категории не входит, то понятно:) но результаты статистики говорят сами за себя:) продолжаем голосовать, интересно:)[/color:2phugp2t]
[quote="Ilosik":2lndnie0]кинуть может и друг и не друг
[/quote:2lndnie0]
и при этом, искренне считать себя правым, а не негодяям
Всё дело в твоём доверии другу. Вот представь, что он по каким-то причинам не выполнил свои обязательства. Ты на него в суд подашь или всё-таки прогнёшься и вытащишь вас обоих из сложившейся *опы?
А если ты сама по каким-то причинам, понадеявшись на то, что это, мол, друг, он поймёт, обязательства не выполнишь, твой друг, он как отреагирует, по-твоему? Даже если юридически все обязательства оформлены, друзья всегда надеются, что «он жеж друг, он должен войти в положение».
Насколько ты сама лично готова «войти в положение», вот настолько и стоит вести бизнес с друзьями.
Это то же правило, как давать друзьям в долг. Если ты морально готова расстаться навсегда с одалживаемой суммой, тогда одалживай.
[color=blue:5cgfd142]не хочу я входить в положение на том основании, что типа друг, значит, можно вести себя раскованно…и сама не хочу, чтобы входили в положение, если я, не дай Бг, не смогу выполнить свою часть работы……мухи отдельно, котлеты отдельно таки…[/color:5cgfd142]
хороший счёт дружбы не портит…
[color=blue:2ra845vp]ага, и если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него мерседес:) кста, есть у меня хороший человек, правда, с БМВ:))), думаю — открывать под него темку в ЛИчном:) пятница уже вовсю шагает по планете, а резуьтаты опроса стабильны уже второй день:) думаю, всем все ясно:)[/color:2ra845vp]
[quote="Stereo":27rh8rsu]хороший счёт дружбы не портит…[/quote:27rh8rsu]
дружба дружбой,а денежки — врозь…
[quote="coda":25pclcxo]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:25pclcxo]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.
[quote="Ilosik":14s5c46t]
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)[/quote:14s5c46t]
Очень разумное отношение, на мой взгляд. Вот только «кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил. А вот подвести из-за отсутствия деловых качеств может вполне. В бизнесе важны не человеческие качества, а деловые. Там правит ВЫГОДА. Если человеку (другу или недругу) будет выгоднее «не кинуть», то он и не кинет. А если дурак и своей выгоды не видит, то это тоже деловое качество, и оно главноре при решении вести ли бизнес с другом или нет. Но может случиться всякое — наблюдала, когда человек совершает глупые поступки в бизнесе, забыв не только о выгоде и друзьях, но и о себе — влюблённость действительно болезнь….
[quote="Elle":2qv3eib0][quote="Ilosik":2qv3eib0]
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)[/quote:2qv3eib0]
Очень разумное отношение, на мой взгляд. Вот только «кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил. А вот подвести из-за отсутствия деловых качеств может вполне. В бизнесе важны не человеческие качества, а деловые. Там правит ВЫГОДА. Если человеку (другу или недругу) будет выгоднее «не кинуть», то он и не кинет. А если дурак и своей выгоды не видит, то это тоже деловое качество, и оно главноре при решении вести ли бизнес с другом или нет. Но может случиться всякое — наблюдала, когда человек совершает глупые поступки в бизнесе, забыв не только о выгоде и друзьях, но и о себе — влюблённость действительно болезнь….[/quote:2qv3eib0]
+много
Elle [color=darkred:gxlbu2zd]
«кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил.[/color:gxlbu2zd][color=blue:gxlbu2zd]хм…, я не берусь все комментировать, да и не андо…ну, в своих прсветлениях я пришла к выводу, что вина всегда обоюдна, тот оказался сволочью, этот проглядел, виноваты ОБА…хотя мы на эту тему много говорили — надо реально пуд соли с»есть, пока поймешь — кто друг, кто не друг…ну, вот такая ситуация — мой брат, пытаясь делать «бизнес» с тем «другом», ему отдал 1000 долларов, 15 лет назад в украине немалые деньги…»друг», глядя ему в глаза ( и моей маме) сказал — ну, тетя Наташа, мы же с вами родные, какие расписки, неужели вы думаете, я ен верну? ну, а потом точно так же уже по телефону сказал — да, я вам должен 1000 долларов, но я не верну. не хочу. а когда моя мама кинулась звонить его маме, та, плача, поскольку была человеком религиозным, и понимала, что расплата по любым меркам неизбежна, подтвердила, что его приперла к стенке, и он своей матери сказал — да, должен, но не верну…дурак мой брат? да…но я не уверена, что я бы не поверила так же…сейчас уже не поверю, а тогда…но, думаю, поверила бы…кинул он не на 1000 в итоге,а больше, но он так заплатил, что, повторяю, к нему нет претензий:)[/color:gxlbu2zd]
[color=blue:1xmlze3c]ПС а статистика-то не меняется — заподозрить народ в том, что у них нет друзей — нельзя — а с друзьями все равно дел деловых вести ен хотят:)[/color:1xmlze3c]
[quote="Humanist":10m4oe2f][quote="coda":10m4oe2f]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:10m4oe2f]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.[/quote:10m4oe2f]
Конечно, бывают. Более того, я лишь говорю о своём личном опыте, на питьсот квадрильонов газильонов людей, с которыми я никогда не встречался, это не распространяется.
Мой опыт таков — в России друзья формируются «для души» или, другими словами, если хорошенько копнуть, для совместного развлечения. Формальная сторона вопроса между друзьями презирается, ибо «сочтёмся», как-нибудь и где-нибудь. В результате, когда я в последний раз проверял, чем занимаются мои школьные друзья в России, то выяснилось, что они судят друг друга.
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями, таковы особенности английского языка, но разницу все понимают. Но я общаюсь токма с англоговорящей публикой, что там среди франкофонов происходит, я не уверен.
[quote="coda":3qzibxki][quote="Humanist":3qzibxki][quote="coda":3qzibxki]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:3qzibxki]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.[/quote:3qzibxki]
Конечно, бывают. Более того, я лишь говорю о своём личном опыте, на питьсот квадрильонов газильонов людей, с которыми я никогда не встречался, это не распространяется.
Мой опыт таков — в России друзья формируются «для души» или, другими словами, если хорошенько копнуть, для совместного развлечения. Формальная сторона вопроса между друзьями презирается, ибо «сочтёмся», как-нибудь и где-нибудь. В[color=red:3qzibxki] результате, когда я в последний раз проверял, чем занимаются мои школьные друзья в России, то выяснилось, что они судят друг друга.[/color:3qzibxki]
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями, таковы особенности английского языка, но разницу все понимают. Но я общаюсь токма с англоговорящей публикой, что там среди франкофонов происходит, я не уверен.[/quote:3qzibxki]
[color=blue:3qzibxki]+10000000000000
по поводу франкофонов — меня тема заинтересовала, оказывается, глубже…и даже, пока вас не читала, не думала — а как у них? проведу опрос среди своего франкофона, поскольку мы с ним принадлежим примерно к одному кругу (если сравнивать не по деньгам, а по уровню), то результат опроса меня устроит, обещаю потом выложить:)
[/color:3qzibxki]
[quote="asterisk":4tdy47b3]пришла к выводу, что вина всегда обоюдна, тот оказался сволочью, этот проглядел, виноваты ОБА…хотя мы на эту тему много говорили — надо реально пуд соли с»есть, пока поймешь — кто друг, кто не друг..[/quote:4tdy47b3]
Да, на эту тему говорили и не знаю кто какие выводы сделал, но я осталась при своём и вот ещё аналогичное мнение, хотя и написано о «здесь», но для меня это было и «там»
[quote="coda":4tdy47b3]
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями,[/quote:4tdy47b3]
а называть друзьями первого встречного и доверять ему… это может позволить себе только одинокий человек, готовый в крайнем случае на бомжевание, тот у кого семья рискует не только собой.
Мой опыт: другу и партнёру сделали такое выгодное предложение, что не «кинуть» меня мог бы только святой, а он таким не был, кроме того у него мать болела и операция нужна была, а следовательно деньги и мать была дороже всех друзей вместе взятых. но он пришёл и сказал,что во-первых, если так поступит, то кто ж с ним после этого работать станет, надёжность в бизнесе дорого стоит, поэтому не выгодно ради сегодняшнего рисковать будущими заработками, во-вторых, вспомнил Раневскую (деньги закончатся, а стыд останется) и мы нашли выход с его мамой, в принципе погубив наш бизнес, но зато мы доверяли друг другу и нам доверяли, мы начали потом всё с нуля. Вот вам и вывод — порядочным быть выгоднее
Показательно и продолжение — однажды он вложил в выгодное и надёжное дело, заняв у многих друзей (у меня в том числе) много денег, очень много, и случилось то, что называется форсмажор. Он всё, что имел, продал, чтобы долги отдать, но не всем хватило, мне в том числе. Те друзья, которым не хватило от него не только отвернулись, но и пытались отсудить квартиру у старушки-матери. Мы с ним дружим до сих пор, я помню всё добро, которое он мне за эти годы сделал, а про деньги, которых до сих пор должен только сейчас читая ветку вспомнила.
Отличная проверка того, чего «стоит» твой друг. Только вот надо ли оно?
[color=blue:14xvbszm]знаешь, я бы не была так категорична:) все же, мне кажется, не стоит смешивать эти понятия — дружбы и дела, хотя соблазн большой…человек изначально слаб, я сама не исключение…мегаправильный отве зачем оно надо:)))[/color:14xvbszm]
ищешь самый надежный способ потерять друзей? даже не со всеми родственниками заканчивается благополучно.
[color=blue:9tnaotms]да люблю я по граблям ходить:) с родственниками уже давно все грабли истоптала:) [/color:9tnaotms]
астериска подалась в бизнес?
[color=blue:26q5efkk]чур меня!!!!!!!!!!просто интересуюсь:)[/color:26q5efkk]
Можно остаться друзьями, если все имущественные вопросы расписаны на бумаге и подписаны всеми сторонами, а разногласия по текущему моменту решаются коллигеально.
Поскольку такое в жизни и бизнесе в среде бывших совграждан не встречается, то вывод соответствующий. С канадцами у меня лично был положительный опыт…
[quote="asterisk":1zdkrkrl][color=blue:1zdkrkrl]да люблю я по граблям ходить:) с родственниками уже давно все грабли истоптала:) [/color:1zdkrkrl][/quote:1zdkrkrl]
зачем тогда спрашиваешь? тем более, у всех же разные друзья. мы ж твоих не знаем. я бы, если и начала, то только с письменным соглашением, через адвоката, что , кто, как и кому, и когда и почему. никаких сантиментов и дужеских устных договоров! и то, не факт, что все не закончится взаимными упреками и ссорой. или yж с такими друзьями, что бы , если что, ничего для них не жалко
[quote="asterisk":2s95g7zh][color=blue:2s95g7zh]поехали?:)[/color:2s95g7zh][/quote:2s95g7zh]
[quote="AzPxAs":2s95g7zh][color=blue:2s95g7zh]приехали!:)[/color:2s95g7zh][/quote:2s95g7zh]
Хочешь потерять друга, одолжи ему денег …
[quote="Humanist":g6c0vmjy]Хочешь потерять друга, одолжи ему денег …[/quote:g6c0vmjy]
срабатывает не так уж часто
Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.
[quote="coda":3rrli0ji]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:3rrli0ji]
я, конечно, понимаю, что «друзья» — понятие для всех очень разное, но мне почему-то вспоминается нормальное кол-во друзей-партнеров по бизнесу либо другим деловым отношениям, я имею в виду не только себя, но и окружающих. Может это связано с тем, что в странах бСССР очень сложно все предусмотреть и прописать юридически, а друзьям все же больше доверяешь. чем мало- или плохо- знакомым людям?
Я думаю, имелось ввиду не заведение друзей уже в бизнесе, а заведение бизнеса со старыми друзьями
[quote="Нет-нет":1jbdq0uv]Я думаю, имелось ввиду не заведение друзей уже в бизнесе, а заведение бизнеса со старыми друзьями[/quote:1jbdq0uv]
я это и имела ввиду (я писала о том, что к друзьям доверия больше, значит, они были друзьями еще до деловых отношений)
P.S. Чтобы друзья стали «старыми», сколько надо с ними лет продружить?
[color=blue:38kan6oe]:) моего брата, когда он «Там» пытался делать какой-то бизнес, кинул да КАК кинул..о, как кинул…друг, с которым они в прямом смысле на один горшок ходили:) правда, Бг так наказал этого «друга», что даже я, девушка с хорошей памятью, сказала — все, претензий не имею…и все же…[/color:38kan6oe]
[quote="asterisk":1jc8nesw][color=blue:1jc8nesw]:) моего брата, когда он «Там» пытался делать какой-то бизнес, кинул да КАК кинул..о,, как кинул…друг,с которым они в прямом смысле на один горшок ходили:) правда, Бг так наказал этого «друга», что даже я, девушка с хорошей памятью, сказала — все, претензий не имею…и все же…[/color:1jc8nesw][/quote:1jc8nesw]
и все же, однозначного ответа на ваш вопрос нет
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)
[color=blue:2phugp2t]:) как я люблю говорить (ничего, что я себя цитирую?:) -100% есть только рождение или смерть:) поскольку мой результат опроса в эти две категории не входит, то понятно:) но результаты статистики говорят сами за себя:) продолжаем голосовать, интересно:)[/color:2phugp2t]
[quote="Ilosik":2lndnie0]кинуть может и друг и не друг
[/quote:2lndnie0]
и при этом, искренне считать себя правым, а не негодяям
Всё дело в твоём доверии другу. Вот представь, что он по каким-то причинам не выполнил свои обязательства. Ты на него в суд подашь или всё-таки прогнёшься и вытащишь вас обоих из сложившейся *опы?
А если ты сама по каким-то причинам, понадеявшись на то, что это, мол, друг, он поймёт, обязательства не выполнишь, твой друг, он как отреагирует, по-твоему? Даже если юридически все обязательства оформлены, друзья всегда надеются, что «он жеж друг, он должен войти в положение».
Насколько ты сама лично готова «войти в положение», вот настолько и стоит вести бизнес с друзьями.
Это то же правило, как давать друзьям в долг. Если ты морально готова расстаться навсегда с одалживаемой суммой, тогда одалживай.
[color=blue:5cgfd142]не хочу я входить в положение на том основании, что типа друг, значит, можно вести себя раскованно…и сама не хочу, чтобы входили в положение, если я, не дай Бг, не смогу выполнить свою часть работы……мухи отдельно, котлеты отдельно таки…[/color:5cgfd142]
хороший счёт дружбы не портит…
[color=blue:2ra845vp]ага, и если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него мерседес:) кста, есть у меня хороший человек, правда, с БМВ:))), думаю — открывать под него темку в ЛИчном:) пятница уже вовсю шагает по планете, а резуьтаты опроса стабильны уже второй день:) думаю, всем все ясно:)[/color:2ra845vp]
[quote="Stereo":27rh8rsu]хороший счёт дружбы не портит…[/quote:27rh8rsu]
дружба дружбой,а денежки — врозь…
[quote="coda":25pclcxo]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:25pclcxo]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.
[quote="Ilosik":14s5c46t]
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)[/quote:14s5c46t]
Очень разумное отношение, на мой взгляд. Вот только «кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил. А вот подвести из-за отсутствия деловых качеств может вполне. В бизнесе важны не человеческие качества, а деловые. Там правит ВЫГОДА. Если человеку (другу или недругу) будет выгоднее «не кинуть», то он и не кинет. А если дурак и своей выгоды не видит, то это тоже деловое качество, и оно главноре при решении вести ли бизнес с другом или нет. Но может случиться всякое — наблюдала, когда человек совершает глупые поступки в бизнесе, забыв не только о выгоде и друзьях, но и о себе — влюблённость действительно болезнь….
[quote="Elle":2qv3eib0][quote="Ilosik":2qv3eib0]
потому как очень сильно зависит от человеческого фактора, который просчитать невозможно
кинуть может и друг и не друг
удачные деловые отношения могут быть и с друзьями и с не друзьями
наверное, надо учитывать в первую очередь деловые качества и надежность человека, а потом уж смотреть друг он тебе или просто знакомый (просто, в друге эти качества проще оценить, т.к. его лучше знаешь)[/quote:2qv3eib0]
Очень разумное отношение, на мой взгляд. Вот только «кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил. А вот подвести из-за отсутствия деловых качеств может вполне. В бизнесе важны не человеческие качества, а деловые. Там правит ВЫГОДА. Если человеку (другу или недругу) будет выгоднее «не кинуть», то он и не кинет. А если дурак и своей выгоды не видит, то это тоже деловое качество, и оно главноре при решении вести ли бизнес с другом или нет. Но может случиться всякое — наблюдала, когда человек совершает глупые поступки в бизнесе, забыв не только о выгоде и друзьях, но и о себе — влюблённость действительно болезнь….[/quote:2qv3eib0]
+много
Elle [color=darkred:gxlbu2zd]
«кинуть» друг не может, иначе он не был другом, и значит вина того, кто этого не заметил.[/color:gxlbu2zd][color=blue:gxlbu2zd]хм…, я не берусь все комментировать, да и не андо…ну, в своих прсветлениях я пришла к выводу, что вина всегда обоюдна, тот оказался сволочью, этот проглядел, виноваты ОБА…хотя мы на эту тему много говорили — надо реально пуд соли с»есть, пока поймешь — кто друг, кто не друг…ну, вот такая ситуация — мой брат, пытаясь делать «бизнес» с тем «другом», ему отдал 1000 долларов, 15 лет назад в украине немалые деньги…»друг», глядя ему в глаза ( и моей маме) сказал — ну, тетя Наташа, мы же с вами родные, какие расписки, неужели вы думаете, я ен верну? ну, а потом точно так же уже по телефону сказал — да, я вам должен 1000 долларов, но я не верну. не хочу. а когда моя мама кинулась звонить его маме, та, плача, поскольку была человеком религиозным, и понимала, что расплата по любым меркам неизбежна, подтвердила, что его приперла к стенке, и он своей матери сказал — да, должен, но не верну…дурак мой брат? да…но я не уверена, что я бы не поверила так же…сейчас уже не поверю, а тогда…но, думаю, поверила бы…кинул он не на 1000 в итоге,а больше, но он так заплатил, что, повторяю, к нему нет претензий:)[/color:gxlbu2zd]
[color=blue:1xmlze3c]ПС а статистика-то не меняется — заподозрить народ в том, что у них нет друзей — нельзя — а с друзьями все равно дел деловых вести ен хотят:)[/color:1xmlze3c]
[quote="Humanist":10m4oe2f][quote="coda":10m4oe2f]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:10m4oe2f]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.[/quote:10m4oe2f]
Конечно, бывают. Более того, я лишь говорю о своём личном опыте, на питьсот квадрильонов газильонов людей, с которыми я никогда не встречался, это не распространяется.
Мой опыт таков — в России друзья формируются «для души» или, другими словами, если хорошенько копнуть, для совместного развлечения. Формальная сторона вопроса между друзьями презирается, ибо «сочтёмся», как-нибудь и где-нибудь. В результате, когда я в последний раз проверял, чем занимаются мои школьные друзья в России, то выяснилось, что они судят друг друга.
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями, таковы особенности английского языка, но разницу все понимают. Но я общаюсь токма с англоговорящей публикой, что там среди франкофонов происходит, я не уверен.
[quote="coda":3qzibxki][quote="Humanist":3qzibxki][quote="coda":3qzibxki]Зависит. С западно-европейскими и северо-американскими — первая опция. С друзьями из бСССР — вторая и третья.[/quote:3qzibxki]
похоже, что разность менталитетов играет свою роль, но исключения, все же бывают.[/quote:3qzibxki]
Конечно, бывают. Более того, я лишь говорю о своём личном опыте, на питьсот квадрильонов газильонов людей, с которыми я никогда не встречался, это не распространяется.
Мой опыт таков — в России друзья формируются «для души» или, другими словами, если хорошенько копнуть, для совместного развлечения. Формальная сторона вопроса между друзьями презирается, ибо «сочтёмся», как-нибудь и где-нибудь. В[color=red:3qzibxki] результате, когда я в последний раз проверял, чем занимаются мои школьные друзья в России, то выяснилось, что они судят друг друга.[/color:3qzibxki]
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями, таковы особенности английского языка, но разницу все понимают. Но я общаюсь токма с англоговорящей публикой, что там среди франкофонов происходит, я не уверен.[/quote:3qzibxki]
[color=blue:3qzibxki]+10000000000000
по поводу франкофонов — меня тема заинтересовала, оказывается, глубже…и даже, пока вас не читала, не думала — а как у них? проведу опрос среди своего франкофона, поскольку мы с ним принадлежим примерно к одному кругу (если сравнивать не по деньгам, а по уровню), то результат опроса меня устроит, обещаю потом выложить:)
[/color:3qzibxki]
[quote="asterisk":4tdy47b3]пришла к выводу, что вина всегда обоюдна, тот оказался сволочью, этот проглядел, виноваты ОБА…хотя мы на эту тему много говорили — надо реально пуд соли с»есть, пока поймешь — кто друг, кто не друг..[/quote:4tdy47b3]

Да, на эту тему говорили и не знаю кто какие выводы сделал, но я осталась при своём и вот ещё аналогичное мнение, хотя и написано о «здесь», но для меня это было и «там»
[quote="coda":4tdy47b3]
Здесь друзья ценят друг друга за надёжность, а для развлечения сойдёт любой встретившийся вчера собеседник. Хотя собеседники тоже называются друзьями,[/quote:4tdy47b3]
а называть друзьями первого встречного и доверять ему… это может позволить себе только одинокий человек, готовый в крайнем случае на бомжевание, тот у кого семья рискует не только собой.
Мой опыт: другу и партнёру сделали такое выгодное предложение, что не «кинуть» меня мог бы только святой, а он таким не был, кроме того у него мать болела и операция нужна была, а следовательно деньги и мать была дороже всех друзей вместе взятых. но он пришёл и сказал,что во-первых, если так поступит, то кто ж с ним после этого работать станет, надёжность в бизнесе дорого стоит, поэтому не выгодно ради сегодняшнего рисковать будущими заработками, во-вторых, вспомнил Раневскую (деньги закончатся, а стыд останется) и мы нашли выход с его мамой, в принципе погубив наш бизнес, но зато мы доверяли друг другу и нам доверяли, мы начали потом всё с нуля. Вот вам и вывод — порядочным быть выгоднее
Показательно и продолжение — однажды он вложил в выгодное и надёжное дело, заняв у многих друзей (у меня в том числе) много денег, очень много, и случилось то, что называется форсмажор. Он всё, что имел, продал, чтобы долги отдать, но не всем хватило, мне в том числе. Те друзья, которым не хватило от него не только отвернулись, но и пытались отсудить квартиру у старушки-матери. Мы с ним дружим до сих пор, я помню всё добро, которое он мне за эти годы сделал, а про деньги, которых до сих пор должен только сейчас читая ветку вспомнила.