Рост потребления является одним из «лекарств» начала выхода из кризиса (я уже не спрашиваю:»А деньги где?»). Но с другой стороны человеку не надо больше того, чем он может переварить (простой пример: есть у меня телевизор — зачем мне второй?) Да и наращивая потребление, человечество будет соответственно ускорять истощение полезных ископаемых — а это тупик и приближение коллапса экономик всего мира. Что-то не правильно в этой концепции роста потребления, или я чего-то не понимаю? Или любой ценой сегодня — а завтра хоть потоп?
Европейский (мировой) финансовый кризис
По поводу кризиса собственно в Европе: Понятно что уровень потребления в южноевропейских странах был перераздут.Уровень жизни в них был притянут за уши к главным экономикам Европы, и Германии в частности.Но очевидно же, что греки не могут даже близко жить так как немцы.Тоже касается Италии и других .Кстати самый большой общий долг к ВВП в Европе вовсе не у Греции, а у Англии (если не считать мелких г-арств).Английский долг приблизился к 600 от ВВП и большая его часть приходится на долги другим г-арствам.Вот где зарыта главная бомба ЕС.
В последние годы и десятилетия Европа на самом деле производила все меньше и это пытались замаскировать путем жизни в долг.Лавры Мавроди не дают покоя пытливым умам.
[quote="Vlad1234":2o8ajm7h]Английский долг приблизился к 600 от ВВП и большая его часть приходится на долги другим г-арствам.Вот где зарыта главная бомба ЕС.
[/quote:2o8ajm7h]
Откуда дровишки про Англию? Вики пишет, что public debt of UK — 85% of GDP.
А самый большой долг у Японии, 209% ВВП.
[quote:xy4f7yut]Откуда дровишки про Англию?[/quote:xy4f7yut]
Кроме этих долгов есть еще внешние долги, прибавте один к другому:
[url:xy4f7yut]http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html[/url:xy4f7yut]
[quote="Serguei":3ahaarmn]? Или любой ценой сегодня — а завтра хоть потоп?[/quote:3ahaarmn]
завтра — принимать решение и нести ответственность будут другие.
никому и никогда еще не удавалось обмануть законы экономики.
одна из причин развала СССР — попытка скрестить лебедя, рака и щуку да еще в одной упряжке- территории с абсолютно разными экномическими потенциалами и ресурсами. Единая валюта выполняет роль сообщающихся сосудов.
В Европе мало того что в угоду политическим решениям решили поставить экономику на второй план, так еще и объединили под единой валютой разные страны с разной экономикой и производительностью труда и без возможности влиять на экономические решения/бюджеты этих стран.
Сейчас или надо менять систему и создать что-то что будет контролировать все это создание (т.е. еще больший отказ от суверинитета и шаг вперед к единому государству) или выводить страны, отличающиеся от союзообразующих из зоны евро.
ждем 2014 — ожидается референдум о независимости в Шотландии. Если к этому времени кризис локализовать не получится…
в Канаде ситуация имеет признаки кризиса в ЕС. Пузырь на рынке недвижимости (вспомним Испанию), четкое деление на территории с многими функциями самоуправления, слабая связь между территориями, дотации из одних провинций в другие, не подписавший Конституцию Канады Квебек с постоянными желаниями отделиться, большая разница в экономиках провинций, расходы на социал…
Пока есть деньги все сглаживается. Но экономика имеет свойство цикличности.
[quote="Vlad1234":3kh630f8][quote:3kh630f8]Откуда дровишки про Англию?[/quote:3kh630f8]
Кроме этих долгов есть еще внешние долги, прибавте один к другому:
[url:3kh630f8]http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html[/url:3kh630f8][/quote:3kh630f8]
Не нужно смешивать public debts и private debts. За первые государство отвечает, за вторые — нет.
[quote:mz0p2wf4]Не нужно смешивать public debts и private debts. За первые государство отвечает, за вторые — нет.[/quote:mz0p2wf4]
Если я правильно помню то финансовые кризисы в Исландии и Ирландии приведшие в конечном итоге к банкротству и дефолту этих стран произошли в первую очередь из-за долгов частных банков и их банкротства.
Мне кажется, что Сергей о другом пытался поговорить. Перепотребление. На которое нацелена вся промышленность мира.
[quote="Vlad1234":1f1qw5xi][quote:1f1qw5xi]Не нужно смешивать public debts и private debts. За первые государство отвечает, за вторые — нет.[/quote:1f1qw5xi]
Если я правильно помню то финансовые кризисы в Исландии и Ирландии приведшие в конечном итоге к банкротству и дефолту этих стран произошли в первую очередь из-за долгов частных банков и их банкротства.[/quote:1f1qw5xi]
Неправильно помните. Механизм был другой — bad loans -> no liquidity ->bank runs ->bail-out или банкротство.
[quote="tsvok":8f38cfw3]Мне кажется, что Сергей о другом пытался поговорить. Перепотребление. На которое нацелена вся промышленность мира.
[/quote:8f38cfw3]
Перепотребление существует столько, сколько капитализм. И это еще вопрос кто больше на него нацелен промышленность или потребители.
[quote="daysleeper":27so5aoj][quote="tsvok":27so5aoj]Мне кажется, что Сергей о другом пытался поговорить. Перепотребление. На которое нацелена вся промышленность мира.
[/quote:27so5aoj]
Перепотребление существует столько, сколько капитализм. И это еще вопрос кто больше на него нацелен промышленность или потребители.[/quote:27so5aoj]
Пока есть нацеливатели, потребители наидутся
[quote="Vlad1234":lzk4x5o8]Кстати самый большой общий долг к ВВП в Европе вовсе не у Греции, а у Англии (если не считать мелких г-арств).Английский долг приблизился к 600 от ВВП и большая его часть приходится на долги другим г-арствам.Вот где зарыта главная бомба ЕС.
[/quote:lzk4x5o8]
Англия не входит в зону евро.
[quote="Serguei":xfeytnrt]Что-то не правильно в этой концепции роста потребления…
наращивая потребление, человечество будет соответственно ускорять истощение полезных ископаемых…[/quote:xfeytnrt]
«наращивая потребление дешевого китайского (и прочего) промышленного дерьма…»
Купить фотоаппарат с нормальной оптикой за 1500 каксов вместо 3-х «мыльниц по 150 долларов
или
Скушать в ресторане небольшую порцию нормального мяса с овощами вместо 3-х гамбургеров,
Купить свежую клубнику с местных полей вместо дешевой американской
или
Cъездить в Галифакс в спальном вагоне скорого поезда вместо своего авто —
поддержит производителей и сервисы еще большими деньгами и будет еще быстрее способствовать выходу из кризиса!
по той же теории
[quote:3bev322h]Англия не входит в зону евро.[/quote:3bev322h]
Ну и что это ей дает? Долги ее внешние, номинированы наверняка в долларах, так что самим обесценить не получится.Исландия допустим тоже в зону евро не входила, но от банкротства ее это не спасло.
[quote="tsvok":26cb5co9]
[/quote:26cb5co9]
Пока есть нацеливатели, потребители наидутся
То есть вы беретесь утверждать что курица таки раньше чем яйцо?