нужно ли говорить заболевшему раком человеку его диагноз? с одной стороны, человек вправе знать, что с ним происходит, с другой стороны, существует эффект плацебо. не каждый обладает мужеством, волей принять болезнь и бороться с ней и прожить остаток жизни достойно, так, что бы не извести своих близких.
как вы считаете
[quote="Mara":2ir1cr1r]нужно ли говорить заболевшему раком человеку его диагноз? с одной стороны, человек вправе знать, что с ним происходит, с другой стороны, существует эффект плацебо. не каждый обладает мужеством, волей принять болезнь и бороться с ней и прожить остаток жизни достойно, так, что бы не извести своих близких.[/quote:2ir1cr1r]
Господи, надеюсь ты абстрактно интересуешься.
По делу — когда у папы обнаружили, ничего ему не сказали, но там была начальная стадия и все обошлось удалением почки. Сказали ему про рак уже позже — и вот результат — теперь он считает что ничего такого не было, а врачи-коновалы ему почем зря почку оттяпали. А все им поверили и ему ничего не сказали, в общем кругом все дураки, он бы все сделал по-другому.
[quote="Нет-нет":190icmjc]Господи, надеюсь ты абстрактно интересуешься.
[/quote:190icmjc]
абстрактно
но, все-таки, как ты считаешь, как лучше? я , к примеру, не хотела бы знать. завещание мне писать надобности нет. денег уехать в кругосветку и оторваться по-полной, напоследок, тоже нет.
каких-то важных дел, от меня зависящих тоже нет.
вот твой папа — дай ему бог здоровья на долгие годы — пусть лучше ворчит, но живой. а кто его знает, что было бы, если бы знал.
[quote="Mara":vlq8bimb][quote="Нет-нет":vlq8bimb]Господи, надеюсь ты абстрактно интересуешься.
[/quote:vlq8bimb]
абстрактно
но, все-таки, как ты считаешь, как лучше? я , к примеру, не хотела бы знать. завещание мне писать надобности нет. денег уехать в кругосветку и оторваться по-полной, напоследок, тоже нет.
каких-то важных дел, от меня зависящих тоже нет.
вот твой папа — дай ему бог здоровья на долгие годы — пусть лучше ворчит, но живой. а кто его знает, что было бы, если бы знал.[/quote:vlq8bimb]
В ситуации с папой я считаю что мы поступили правильно. Судя по тому что он сейчас выдает, он бы от одной мнительности тогда помер, дай Бог ему здоровья.
Что касается меня — ответа нет, я даже думать об этом не хочу, ибо твердо верю в то, что думы о чем-то притягивают эти события. Дай Бог мне здоровья тоже.
[quote="Нет-нет":3viqh9wo]Что касается меня — ответа нет, я даже думать об этом не хочу, ибо твердо верю в то, что думы о чем-то притягивают эти события. Дай Бог мне здоровья тоже.
[/quote:3viqh9wo]
+1
слушай, какая ты мудрая!
Я бы хотела знать диагноз. Врага надо знать в лицо. Зная на сколько серьёзен диагноз можно успеть сделать много приготовлений, что бы не оставить свою семью в тупике.
[code:tiepr01x]Есть 4 этапа принятия болезни:
1 этап) Фаза отрицания.... Человек категорически отказывается принимать свою болезнь. В психологическом смысле подобное отрицание дает человеку увидеть несуществующий шанс: "нет, это не со мной! все будет хорошо и пройдет само."
2 этап) Фаза протеста.... Больной становится агрессивным, возбужденным, гневливым: "почему я? за что мне?"
3 этап) фаза депрессии.... С течением времени больной становится печальным и уходит в глубокую депрессию. "жизнь дерьмо и все плохо."
4 этап) фаза Адаптации и принятия.. Это фаза примирения с судьбой и смирение. "раз так случилось, значит надо попытаться выжить в этих условиях"[/code:tiepr01x]
Знать диагноз очень важно. От рака мало кто умирает внезапно. Когда человек всё-таки об этом узнает, может быть слишком поздно, чтобы он успел пройти через все эти фазы.
Кстати, если есть страховка от рака — то узнавание диагноза неминуемо, насколько я понимаю. Ну так вот — со мной вопрос разъяснился.
[quote="Merlion":1xly5him][code:1xly5him]Есть 4 этапа принятия болезни:
1 этап) Фаза отрицания.... Человек категорически отказывается принимать свою болезнь. В психологическом смысле подобное отрицание дает человеку увидеть несуществующий шанс: "нет, это не со мной! все будет хорошо и пройдет само."
2 этап) Фаза протеста.... Больной становится агрессивным, возбужденным, гневливым: "почему я? за что мне?"
3 этап) фаза депрессии.... С течением времени больной становится печальным и уходит в глубокую депрессию. "жизнь дерьмо и все плохо."
4 этап) фаза Адаптации и принятия.. Это фаза примирения с судьбой и смирение. "раз так случилось, значит надо попытаться выжить в этих условиях"[/code:1xly5him]
Знать диагноз очень важно. От рака мало кто умирает внезапно. Когда человек всё-таки об этом узнает, может быть слишком поздно, чтобы он успел пройти через все эти фазы.[/quote:1xly5him]
мне очень тяжело писать, всё слова получаются какие-то куцые и нелепые. а главное, ведь даже они ничего не исправят.
моя коллега проходила лечение и удачно его закончила. страшно было смотреть. она потяряля в весе, у неё лезли волосы. но жизнерадостной она не перестала быть, она ходила на работу во время реабилитации. честно, я преклоняюсь перед мужеством таких людей.
у меня совсем недавно умерла соседка. пошла на полный осмотр перед Рождеством и не вышла из больницы до самой смерти. её не стало на Пасху. её близкие просто растаяли на глазах — она не приходила в себя.
у коллеги отец узнал о диагнозе. лечить его не отказались, хотя уже было слишком поздно что либо предпринимать. он отказался оставаться в больнице, хотя впал в жуткую депрессию и перестал общаться с собственными детьми, как это делал будучи здоровым. через неделю его не стало.
думаю, всё зависит от человека.
я уже раза четыре смотрела фильм
http://www.imdb.com/title/tt0825232/
Про себя я точно знаю — мне лучше знать.
Кто знает меня и мою ситуацию, тоже поймет — почему.
Сил точно хватит принять и сделать соответствующие выводы и действия.
да я тоже считаю, что лучше знать. Предупрежен — вооружен. Иногда людям нужны страшные и кардинальные моменты в жизни, для того что бы пересмотреть все свою жизнь, прости переоценку ценностей, посмотреть другими глазами.
[quote:1zdhz6wy]Иногда людям нужны страшные и кардинальные моменты в жизни, для того что бы пересмотреть все свою жизнь, прости переоценку ценностей, посмотреть другими глазами.[/quote:1zdhz6wy]
Во-во!
Была в похожей ситуации.
Я достаточно сильно пересмотрела многие вещи (но это не мешает мне делать ошибки).
И достаточно сильно улучшились отношения со многими людьми. С мамой, например.
Вот видео в тему: http://www.ted.com/talks/view/id/975
[quote="Нет-нет":19dod59a]Кстати, если есть страховка от рака — то узнавание диагноза неминуемо, насколько я понимаю. Ну так вот — со мной вопрос разъяснился.[/quote:19dod59a]
ну вот, а говорила никогда об этом не думаешь:-)
[quote="tatiana lissov kastner":2cfbs45i]Я бы хотела знать диагноз. Врага надо знать в лицо. Зная на сколько серьёзен диагноз можно успеть сделать много приготовлений, что бы не оставить свою семью в тупике.[/quote:2cfbs45i]
+1
[quote="tatiana lissov kastner":38a0jbja] Зная на сколько серьёзен диагноз можно успеть сделать много приготовлений, что бы не оставить свою семью в тупике.[/quote:38a0jbja]
каких приготовлений? даже не могу представить.
в любом случае, в Канаде диагноз пациенту говорят, родственники никак в тупике не окажутся.
я согласна, если личность сильная, мужественная, имеет право знать.
просто я видела человека в депрессии, и как страдала его семья из-за этого. поэтому, возник такой вопрос.
мне кажется, если бы человек не знал — не изводил бы себя и близких и дольше бы прожил, и достойнее.
[quote="Mara":2h043ikb][quote="tatiana lissov kastner":2h043ikb] Зная на сколько серьёзен диагноз можно успеть сделать много приготовлений, что бы не оставить свою семью в тупике.[/quote:2h043ikb]
каких приготовлений? даже не могу представить..[/quote:2h043ikb]
У нас например в семье разделение обязанностей. Муж, например, не знает как платить по счетам, где точно записана дочка на кружки, не знает телефонов родственников и друзей и т.п. От рака можно довольно быстро сгореть, я бы хотела успеть объяснить миллион бытовых мелочей, плюс организовать похороны. Точно знаю, что мой муж будет убит горем и не сможет сам всё сделать. Плюс хотелось бы по возможности психологически подготовить всех и поддержать, объясняя, что я всегда буду рядом и т.п.
[quote="Mara":2h043ikb] в любом случае, в Канаде диагноз пациенту говорят, родственники никак в тупике не окажутся.[/quote:2h043ikb]
Если пациент не хочет, могут и не сказать.
я согласна, если личность сильная, мужественная, имеет право знать.
просто я видела человека в депрессии, и как страдала его семья из-за этого. поэтому, возник такой вопрос.
мне кажется, если бы человек не знал — не изводил бы себя и близких и дольше бы прожил, и достойнее.
Тяжёлая болезнь очень часто вызывает депрессию, даже если не знать диагноза.
да, многое зависит от возраста, семейного положения, деятельности и т.п.
[quote:3cl72rrc]как вы считаете[/quote:3cl72rrc]
считаю, что эктра-важно [i:3cl72rrc]правильно[/i:3cl72rrc] сказать человеку новую для него плохую весть!
это искусство огромной силы и, думаю (в фантастическом будущем) — огромной востребованности —
тут все имеет колоссальное значение… включая даже пол, внешний облик и тембр голоса сообщающего плохую весть.
[quote="Traveller":1wo29rzp][quote:1wo29rzp]как вы считаете[/quote:1wo29rzp]
считаю, что эктра-важно [i:1wo29rzp]правильно[/i:1wo29rzp] сказать
[/quote:1wo29rzp]
я не знаю, как бы для меня было правильно. а уж сказать кому-то…
[quote="Mara":bgo9eyzl][quote="Traveller":bgo9eyzl][quote:bgo9eyzl]как вы считаете[/quote:bgo9eyzl]
считаю, что эктра-важно [i:bgo9eyzl]правильно[/i:bgo9eyzl] сказать
[/quote:bgo9eyzl]
я не знаю, как бы для меня было правильно. а уж сказать кому-то…[/quote:bgo9eyzl]
У меня была одна клиентка, к которой в больнице пришла одна дама и сказала, что она проводит интервью всех, кто болен раком, и не хотела бы та в этом поучаствовать? На что клиентка очень удивилась, так как ей не успели сказать, что у неё обнаружен рак.
[quote="Mara":u31qm3yp]я не знаю, как бы для меня было правильно. а уж сказать кому-то…[/quote:u31qm3yp]
а я вот отлично знаю, [i:u31qm3yp]как[/i:u31qm3yp] и [i:u31qm3yp]кому[/i:u31qm3yp] следует сообщать мне плохие новости
[quote="tatiana lissov kastner":u31qm3yp]
[/quote:u31qm3yp]
У меня была одна клиентка, к которой в больнице пришла одна дама и сказала, что она проводит интервью всех, кто болен раком, и не хотела бы та в этом поучаствовать? На что клиентка очень удивилась, так как ей не успели сказать, что у неё обнаружен рак.
ну вот Вам.. оно — классический пример, кагда словом и убить можно
[quote="Traveller":2600dggo]
[/quote:2600dggo]
[quote="tatiana lissov kastner":2600dggo]
У меня была одна клиентка, к которой в больнице пришла одна дама и сказала, что она проводит интервью всех, кто болен раком, и не хотела бы та в этом поучаствовать? На что клиентка очень удивилась, так как ей не успели сказать, что у неё обнаружен рак.
ну вот Вам.. оно — классический пример, кагда словом и убить можно[/quote:2600dggo]
Хорошо хоть клиентка была боевая баба, её пронять чем то было сложно.
[quote="Traveller":1wmugoj2]а я вот отлично знаю, [i:1wmugoj2]как[/i:1wmugoj2] и [i:1wmugoj2]кому[/i:1wmugoj2] следует сообщать мне плохие новости
[/quote:1wmugoj2]
повезло вам:-) на самом деле, такую новость говорят всем одинаково: врач не приеме, глядя на анализы.
[quote:3f5x0hjz]на самом деле, такую новость говорят всем одинаково: врач не приеме, глядя на анализы.[/quote:3f5x0hjz]
именно так.
считаю это очень неправильным —
в звездном будущем отношение к таким «мелочам» должно измениться
сори за возможный оффтоп — мыслю н.-ф.-сюжетами , a тема Ваша очень серьезнa.
ой, серьезо и не надо. а то страшно совсем становится, если честно. но я думаю, что врач — это правильно. или священник, если человек верующий. я бы не хотела, что бы это взвалили на близких. я бы не смогла сказать близкому человеку сама. ну, а больше вариантов и нет. Ну, разве на форуме тему открыть, в разделе объявлений.
я бы хотел это знать.
Хоть это и страшно, но смерть все равно неизбежна и лучше к ней подготовиться, а не тратить остаток дней на бессмысленные социальные дела.
[quote="Леша":uxw7fu39] не тратить остаток дней на бессмысленные социальные дела.[/quote:uxw7fu39]
http://newspape.livejournal.com/59799.html
[quote="Леша":1d8pd6av]я бы хотел это знать.
Хоть это и страшно, но смерть все равно неизбежна и лучше к ней подготовиться, а не тратить остаток дней на бессмысленные социальные дела.[/quote:1d8pd6av]Рак, если это не совсем запущенная стадия или какой-то редкий вид, сейчас прекрасно лечится.
[quote="Merlion":29s9y7ug][quote="Леша":29s9y7ug]я бы хотел это знать.
Хоть это и страшно, но смерть все равно неизбежна и лучше к ней подготовиться, а не тратить остаток дней на бессмысленные социальные дела.[/quote:29s9y7ug]Рак, если это не совсем запущенная стадия или какой-то редкий вид, сейчас прекрасно лечится.[/quote:29s9y7ug]
Прекрасно-это очеь и очень сильно сказано
проблема в том, что и обнаруживают его, чаще всего, в последней стадии.
если безнадежно — можно по желанию: знать или не знать. А если начнут лечить, то скрыть не выйдет, ведь химиотерапией диабет или язву не лечат.