[color=blue:rxlhi9kr]поясните мне, плиз:((([/color:rxlhi9kr]
люди добрые, почему в Киргизии такое??
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="elefant":14morzt4][quote="loco":14morzt4]35 или 40к?[/quote:14morzt4]
Это если он на боевых + довольствие. Обычная служба — 1200 в месяц + довольствие. Это, конечно, у обычного солдата.[/quote:14morzt4]
Зп порядка 35-40, насколько я знаю. Никаких специальных выплат за «на войне» нет
[quote="grono":3ph73a1r]
это, типа, при эквиваленте для 40-часовой недели — 7.5/час ? и клинового сиропа с мамалыгой в рюкзак насыпают, что-б с голоду не падал[/quote:3ph73a1r]
Плюс питание, обмундирование и жилье. Вот уж что-что, а кормят их хорошо
сорри, я не про канадскую армию че-то подумал. Про штатовскую. Простите, что ввел в заблуждение
Смотреть тут
http://www.goarmy.com/benefits/money_basic_pay.jsp
Сегодня пришло сообщение из Киргизии, долго решалась надо ли публиковать его в нашем клубе и решила что надо!
Olga Shevchenko:
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая все на своем пути. Все это имеет политическую подоплеку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях.
Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное. Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодежи, стала пинать старика ногами. Один говорит: «Это же киргиз!». Другой ответил: «Нет, это узбек! Давайте, подожжем его!» Когда Сергей шел назад, старик лежал уже мертвый и обгоревший. Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолеты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет. Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома. Там оружие, вертолеты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало еще больше, и к нему прибавилась военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то .Нам нужна не гумантарка! Мы хотим жить!!!
Почему по Российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда все стало еще хуже? Ответ один — кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают. Моя цель — распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьезно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!!!
[color=red:iydikyrr][b:iydikyrr]Убрал красный цвет. Модератор.[/b:iydikyrr][/color:iydikyrr]
[quote="asterisk":rmrpzb32][b:rmrpzb32]
Сегодня пришло сообщение из Киргизии, долго решалась надо ли публиковать его в нашем клубе и решила что надо![/b:rmrpzb32]
Olga Shevchenko: Мы
в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное,
невообразимое!!! [/quote:rmrpzb32]
долго думали
[quote:rmrpzb32][14:13:12] Галина-ОРСК: Мы
в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное,
невообразимое!!! [/quote:rmrpzb32]
[quote:rmrpzb32]Игорь Лукашов, МОЙ ДРУГ ИЗ КИРГИЗИИ ПРИСЛАЛ МНЕ ПИСЬМО, ПРОЧТИТЕ ЕГО И ВЫ!
_____________________________
Игорь Лукашов
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!![/quote:rmrpzb32]
[quote:rmrpzb32]Игорь Исаенко
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! [/quote:rmrpzb32]
[quote:rmrpzb32]Оксана Стоянова (17:33):
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г. Ош).
Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!![/quote:rmrpzb32]
google + Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!!
[color=blue:2gyozrr2]ну да, это все распространяют:((([/color:2gyozrr2]
[quote="asterisk":1osiawje][color=blue:1osiawje]ну да, это все распространяют:((([/color:1osiawje][/quote:1osiawje]ну то есть спамят….. вроде как. Насколько это всё правда, похоже, не понять.
[quote="asterisk":s0ah3fay][color=blue:s0ah3fay]ну да, это все распространяют:((([/color:s0ah3fay][/quote:s0ah3fay]
[quote:s0ah3fay] Вторгнуться в Финляндию Красная Армия не могла: Советский Союз, как всем известно, миролюбивое государство. Но Красная Армия могла прийти на помощь братьям-рабочим по их просьбе, могла усилить боевые порядки Первой финской армии, чтобы затем оказать содействие укреплению мощи Народной армии Финляндии.[/quote:s0ah3fay]
В общем, имхо, в инете напускается такого рода туман:
[quote:s0ah3fay]Когда СССР не стало, Средняя Азия оказалась брошена на произвол судьбы. [/quote:s0ah3fay]
вот интересный момент
http://echo.msk.ru/blog/svetlana_sorokina/688231-echo/
[quote:s0ah3fay]Мир тесен, и у меня тоже оказались знакомые в Оше. Одна из них (киргизка) пережила погром (она утверждает, что нападавшие были не узбеки и не киргизы)[/quote:s0ah3fay]
[quote="loco":6diy0ayd][quote="elefant":6diy0ayd][quote="loco":6diy0ayd]35 или 40к?[/quote:6diy0ayd]
Это если он на боевых + довольствие. Обычная служба — 1200 в месяц + довольствие. Это, конечно, у обычного солдата.[/quote:6diy0ayd]
Зп порядка 35-40, насколько я знаю. Никаких специальных выплат за «на войне» нет[/quote:6diy0ayd]
по любому 500к — 100к = 400к кому-то по карманам. Постоянно скандалы вокруг армейских заказов, служб снабжения итп, итд. кормушка одним словом, и прикрыть её налогоплательщикам не под силу.
А в остальном — типично американский стиль. Полное пренебрежение местными реалиями и традициями. Ставится некий «верный» человек, которому выделяется «бюджет», а уж остальное проблемы этого ресурса, как он будет там со своими договариваться. Характерные примеры: Ельцин, Ющенко, Саакашвили. В этом случае Роза. С организацией переворота помогли, а уж дальше очередным «демократам» рулить самостоятельно. Не имеют веса? Не вышли мозгом? Это не американские проблемы, ровно до тех пор, пока американские интересы не ущемлены. Как ущемят, тогда дальше будут думать.
Русский стиль всегда иной, они пытаются договариваться с некой силой. Характерный пример — торговля с кланами Тимошенко и Януковича, когда была политика «и вашим и вашим». Но всегда ясно, что у сильного клана будут ресурсы рулить своей страной самостоятельно. Поэтому киргизский кризис явно не российских рук дело, элементарно стиль не тот.
[quote="Lesha $pb":gzp964jc]А в остальном — типично американский стиль. .[/quote:gzp964jc]
Вас они тоже насильно оторвали от берьйозок?
[quote="grono":b3ddcwfq][quote="Lesha $pb":b3ddcwfq]А в остальном — типично американский стиль. .[/quote:b3ddcwfq]
[/quote:b3ddcwfq]
Вас они тоже насильно оторвали от берьйозок?
Сначала обманом оторвали, а потом обманом-же обратно не пущают.
Вот ведь сцуки, а?
[quote="Lesha $pb":2u5cpncj]Поэтому киргизский кризис явно не российских рук дело, элементарно стиль не тот.[/quote:2u5cpncj]
Да ладно
Как грицоо, не надо видеть злой умысел там, где все можно обьяснить простой глупостью
так я и не говорю «злой умысел». вряд-ли штатовцы хотели устроить гражданскую войну и резню, но получилось как всегда.
Им нужен каспийский нефтяной бассейн, поэтому афганистан и иран их стратегическая цель, а для этого нужна база. Базу они удержали, но удержание повлекло за собой местячковую резню. Штатам от этого не холодно ни жарко, не впервой. России хреново, т.к. очередной нестабильный регион, беженцы и сопутствующие проблемы. Прошлый раз они уладили проблему, приняв Акиева, лишь-бы не полыхало, но в этот раз всё вышло совсем неудачно, и Россия теперь в самом плохом положении, т.к. очевидно, что придётся вкладываться в урегулирование. Аналогично попали франция с германией в югославскую войну, когда штатовцы предоставили им почётную обязанность разруливать результаты победы над злобным диктатором. С тех пор два главных союзника активно динамят «демократические инициативы» мирового оплота демократии
[quote="Lesha $pb":1ea039qh]Базу они удержали, но удержание повлекло за собой местячковую резню.[/quote:1ea039qh]
Ну каким образом наличие военной базы штатов повлекло за собой резню? Никто им ничего не предьювлает, чисто пацаны с разных раенов друг дружку режут
База там, насколько я знаю, при Бакиеве появилась
То, что в Киргизии сейчас происходит, − явление предсказуемое. Обращение нынешних вождей Киргизии за помощью к России − тоже. Единственное, что непонятно: как на это обращение ответить.
Для большинства граждан России (не могу справиться с антипатией к слову «россияне») Киргизия — странная маленькая страна где-то в очень средней Азии, где живут бедные и, похоже, злые люди. Еще там есть тюльпаны и конопля, чем она неожиданно напоминает Голландию. Когда в Киргизии граждане устраивают революцию — это довольно забавно. Когда граждане там начинают убивать друг друга — это, в общем, грустно и достойно сожаления, а то и самолета с гуманитарной помощью. Но не посылки миротворцев, конечно же. Миротворцев пусть посылают американцы, так им и надо…
Дальше я буду несколько неполиткорректен и заранее прошу за это извинить. А еще больше прошу простить за лирический экскурс в прошлое.
Для меня Киргизия — крошечная, игрушечная республика. Такой она была и в советское время. Был Казахстан, где я жил. Там растили целинный хлеб, пасли мелкорогатый скот, добывали все элементы таблицы Менделеева, довольно много чего строили и собирали, клепали хорошие торпеды, покоряли космос и испытывали ядерное оружие. Был Узбекистан, где с песнями, плясками и приписками собирали хлопок и разрешали девочкам выходить замуж в 14 лет в порядке исключения и уважения к национальным традициям. Были Туркменистан и Таджикистан, которые все вечно путали.
Киргизия была крохотная и вся в складку, сплошные горы и чуть-чуть долин. Там был один, если уж честно говорить, город — тогда звался Фрунзе, а ныне Бишкек. Там была одна хорошая авиабаза — Фрунзе-1, нынче, если не ошибаюсь, там сидят американцы, всемирные борцы со всем на свете. Там был народный эпос «Манас» (каждому народу в СССР был положен свой эпос) и писатель Чингиз Айтматов (писатели тоже полагались всем, но не у всех нашлись). А еще урановые залежи, где согласно народным страшилкам работали приговоренные к смертной казни.
Ну и озеро Иссык-Куль, конечно. Единственная подлинная драгоценность крошечной страны. Огромное, соленое, прячущееся среди гор — наше среднеазиатское море, в котором был свой военно-морской флот — подводная лодка и пара торпедных катеров. Нет, не для борьбы со сброшенными на парашютах американскими авианосцами, конечно. Просто на Иссык-Куле, вдали от вражеских глаз, испытывали собранные рядышком, в Алма-Ате, торпеды. Ехать до Иссык-Куля было долго и немного страшно — по серпантину не самых лучших в мире дорог. Лететь среди горных пиков, если честно, еще страшнее. Были планы в рамках очередной пятилетки направленными атомными взрывами создать искусственное ущелье между Алма-Атой и озером и проложить там шоссе, они дискутировались еще в конце семидесятых годов, но как-то оно так и не сложилось… Приходилось ехать на автобусе — долго, всю ночь, между пропастями и горными пиками. Зато потом…
Когда граждане там начинают убивать друг друга — это, в общем, грустно и достойно сожаления (фото: ИТАР-ТАСС)
Палящее горное солнце (в первый день сгорали все, потому в пансионатах на ужин в день заезда выдавали сметану — смазать красные обгорелые спины). Всегда прохладная (даже слишком), но чистая вода. Усыпанные отдыхающими пляжи. И торгующие всякой снедью (даже в СССР курортные зоны жили немного по законам рынка) местные жители. Самой большой популярностью пользовалась черешня. Ее носили длинными «колбасами» — двойные и тройные веточки черешни были нанизаны на черешневую ветку. И вот такую «колбасу», ощетиненную сладкой черной черешней, и поедали на пляжах беззаботные советские отдыхающие, преспокойно сплевывая косточки прямо в песок.
Такой она и была, по сути. Черешневой республикой — для бананов там слишком холодные зимы. Маленькой и потому очень гордой, красивой и бедной, совершенно несамостоятельной сама по себе — и вполне востребованной в границах огромной империи.
Нет ничего удивительного, что самостоятельность аукнулась Киргизии дорого. Это в равномерно развитой и очень цивилизованной Европе можно быть маленькими и независимыми. В Средней Азии, между огромной Россией и огромным Китаем, рядом с большущим Казахстаном, с перемешанным этническим составом и дырявым бюджетом быть маленьким и гордым можно, но недолго. Доходы от туризма и прочей черешни всех амбиций новоявленных вождей народа не покроют, на уран в связи с разрядкой спрос также небольшой.
То, что в Киргизии сейчас происходит, — явление предсказуемое.
Обращение нынешних вождей Киргизии за помощью к России — тоже.
Единственное, что непонятно: как на это обращение ответить.
Там действительно все очень плохо и страшно. Азиатский бунт — это даже не кавказский, упорный и долгоиграющий. Азиатский погром — не тлеющие столетиями и внезапно полыхающие угли, а загоревшийся бензин. Жарко, кроваво, беспощадно. Бесчинствующие толпы, нищие, грабящие бедных, уходящие к Тамерлану и Чингисхану запутанные клубки родовых обид и обязательств. Горящий бензин тушить трудно — по сравнению с тлеющими углями есть лишь одно преимущество, огонь сразу видно, он не прячется под золой улыбок и рукопожатий. Но пожар — это всегда пожар. И если направить туда миротворцев, жертвы будут. Несомненно.
Если не направить, тоже будут. И не только среди киргизов и узбеков. Искры полетят далеко. Любая колония, получившая независимость от метрополии и не сумевшая эту независимость реализовать, распылившая силы и средства в казнокрадстве и праздниках по случаю суверенитета, становится источником проблем во всем регионе.
Так что как-то реагировать Россия будет вынуждена. Выбор невелик, но, как это часто бывает, он определяет очень многое… и не только для Киргизии.
Отправка миротворцев — в одиночку, или в рамках коллективных сил с другими бывшими республиками СССР — поступок метрополии. Не только бывшей метрополии, ощущающей свою ответственность за бывшие окраины, но и страны, от имперского статуса не отказавшейся. Слова «империя» бояться не надо: империя — это в первую очередь мир и национальное равноправие. Россия всегда была империей, и даже сейчас мы ею остаемся, иначе не пришлось бы придумывать слово «россияне».
Не отправлять миротворцев, а эвакуировать русское, украинское, татарское население (оно в Киргизии еще осталось и, поверьте, мечтает эвакуироваться куда угодно) — поступок национального государства. Не желающего вмешиваться в чужой конфликт, считающего, что никакие страдания чужого народа не заслуживают и капли крови российского солдата.
Не реагировать никак, призывать к миру и посылать гуманитарную помощь — решение для государства, так и не сумевшего понять, чем оно живет и к чему стремится. При всем том это решение — или отказ от решения, как угодно — наверняка одобрит большинство населения России. Хотя бы просто потому, что мы устали от войн, конфликтов и нестабильности, что наша армия находится то ли в процессе пересборки, то ли попросту разборки, что мы все убедились — за любую помощь, как бы слезно ее ни молили правители и народ, рано или поздно России выставят претензии и попросят «пальтишко вернуть»…
Ужасно то, что никакой эксперт, политик или политтехнолог не сможет выбрать решения правильного. Слишком много факторов завязалось в один узел.
А еще ужаснее то, что ни одно решение не будет моральным и этически оправданным. В любом случае, будут жертвы, будут недовольные, будут демонстрации с плакатами и осуждение уютно устроившихся у компьютеров пикейных жилетов.
Так что я просто закрою глаза и увижу на пляже себя, мальчишку, с намазанными сметаной обгорелыми плечами, ослепительное голубое небо, раскаленное до белизны солнце и улыбающуюся дородную киргизку, что идет по пляжу, увешанная гроздьями кроваво-черной черешни…
А то, что я при этом скажу, вам лучше даже не слышать.
http://www.vz.ru/columns/2010/6/16/410739.html
длинно, но совкусом. я уложил тот-же смысл в более короткую формулировку: американцы заварили, а расхлёбывать всем остальным.
Беженцы — это нехилые траты из бюджета, усилия по погашению конфликта — аналогично. Кинули звёздно полосатые Россию и Казахстан, ведь как ни крутись, а разруливать ситуацию надо.
[quote="Lesha $pb":1on580de]длинно, но совкусом. я уложил тот-же смысл в более короткую формулировку: американцы заварили[/quote:1on580de]
Что американцы заварили? Они снимали Бакиева?
И еще вопрос, как ты объяснишь нынешнее место прибывание Бакиева?
[quote="Lesha $pb":30un5xie]длинно, но совкусом. я уложил тот-же смысл в более короткую формулировку: американцы заварили, а расхлёбывать всем остальным.
[/quote:30un5xie]
Беженцы — это нехилые траты из бюджета, усилия по погашению конфликта — аналогично. Кинули звёздно полосатые Россию и Казахстан, ведь как ни крутись, а разруливать ситуацию надо.
Я тоже прочитал этот опус Лукьяненко. Не увидел там ни вкуса, ни тем более американцев
[quote="Louis XIV":2zoi81ox][ Не увидел там ни вкуса
[/quote:2zoi81ox]
?
Ну что Вы, а черешни
[quote="rods":371mguuu][quote="Louis XIV":371mguuu][ Не увидел там ни вкуса
[/quote:371mguuu]
?[/quote:371mguuu]
Урюки — одним словом.
Ну что Вы, а черешни
Вообще-то, всякий раз, когда я отдыхал на Иссык-Куле (и на северном берегу в районе Чолпон-Аты и Долинки и на южном — в Тамге), я не замечал там какого-то особенного обилия именно черешни. Вот урюка и абрикосов — действительно — полно. Много черной смородины — она там удивительно хороша. Но главое, это конечно облепиха. Нигде ее нет в таком количестве и качестве, как на Иссык-Куле… Многие Алматинцы специально за ней туда ездят (теперь уже — ездили)… Ну и так далее.
Американцы в Киргизии — это такая же «черешня», как и все остальное…
[quote="Louis XIV":1nkxp3j3]
[/quote:1nkxp3j3]
Я тоже прочитал этот опус Лукьяненко. Не увидел там ни вкуса, ни тем более американцев
А как, а шож, Ваше высокородие, по тексту от Лукьяненко »
Для большинства граждан России (не могу справиться с антипатией к слову «россияне») … «
[quote="rods":1yr3ba1j][quote="Louis XIV":1yr3ba1j]
[/quote:1yr3ba1j]
Я тоже прочитал этот опус Лукьяненко. Не увидел там ни вкуса, ни тем более американцев
А как, а шож, Ваше высокородие, по тексту от Лукьяненко »
Для большинства граждан России (не могу справиться с антипатией к слову «россияне») … «[/quote:1yr3ba1j]
Ну, личные впечатления автора о Киргизии — вполне личные, и во многом совпадают с моими.
Что касается о его рассуждениях по поводу позиции России, то в принципе тоже верно. С единственным дополнением. На мой взгляд Россия там вообще ничего не может. Ни направить солдат, ни эвакуировать русских… Она даже не может оставаться безучастной… Но делать че-то надо, а делать нечего. Ну помогут, наверное мадам Розе и К, деньжат подкинут, еще чего-нибудь. А остальное само рассосется как нибудь.
[quote="Louis XIV":2np79cbx][quote="rods":2np79cbx][quote="Louis XIV":2np79cbx]
[/quote:2np79cbx]
Я тоже прочитал этот опус Лукьяненко. Не увидел там ни вкуса, ни тем более американцев
А как, а шож, Ваше высокородие, по тексту от Лукьяненко »
Для большинства граждан России (не могу справиться с антипатией к слову «россияне») … «[/quote:2np79cbx]
Ну, личные впечатления автора о Киргизии — вполне личные, и во многом совпадают с моими.
Что касается о его рассуждениях по поводу позиции России, то в принципе тоже верно. С единственным дополнением. На мой взгляд Россия там вообще ничего не может. Ни направить солдат, ни эвакуировать русских… Она даже не может оставаться безучастной… Но делать че-то надо, а делать нечего. Ну помогут, наверное мадам Розе и К, деньжат подкинут, еще чего-нибудь. А остальное само рассосется как нибудь.[/quote:2np79cbx]
оно то рассосется, только каков при этом будет список невинноубиенных???
[quote="rods":1ocomlyd]
оно то рассосется, только каков при этом будет список невинноубиенных???[/quote:1ocomlyd]
Чтоб этот список перестал пополняться эффективным будет только одно — эвакуация оттуда вообще всего населения. Все остальное — это полумеры. Узбеки и киргизы никогда там в мире жить не будут, хоть там баз понастройте, хоть введите туда всю армию Китая и России вместе взятые, с американской впридачу… Хоть дайте каждому узбеку и киргизу, там проживающему, трежэтажный особняк и мерседес впридачу… Все равно чей-то особняк будет казаться выше, а мерс — круче. У этой проблемы нет решения. Сейчас, главное, хоть какой-то порядок установить, чтоб волна насилия прекратилась. Но кроме киргизской власти, никто этого сделать не сможет.