Комментариев нет

  1. [quote:1kjbj5ks]это бесполезные цифры, как средняя темп по больнице, могу вас уверить именно как профессионал в ХР[/quote:1kjbj5ks]
    — Не верю. И вот почему. Например я хорошо представляю себе рынок труда, предложение спрос и зп в моей области. ПРиехал новоприбывший — я по его резюме и разговору могу представить его уровень и дать ему совет сколько он может просить сегодня на рынке. Он вот скажите мне как профессионал откуда может это знать ? При том что его любой работодатель будет об этом спрашивать?

    У меня к Вам еще один насущный вопрос: предположим я мечтаю работать на определенной должности которая на ступень выше моей нынешней. ЗП в тырнете нет. ЦИфр я не знаю но предполагаю что хорошие. Итак я подал резюме, прошел все интервью, и вот наконец последний маневр — обсуждение условий. Меня спрашивают сколько.
    Что мне ответить если я ваще лох в этом?

    Конечно я понимаю что надо смотреть на конкретную компанию, список задач, бенефиты, прочие факторы.

    [quote:1kjbj5ks]условия и люди — уникальны, а работодатели — вечные жабы[/quote:1kjbj5ks]
    — Тут верю )

    [quote:1kjbj5ks]и на кой вам пейролл, простите великодушно, [/quote:1kjbj5ks]
    — Издержки должности обязывают.

    [quote:1kjbj5ks]вы не аргументируете свои фин пожелания кивая мол, вот Вася столько получает[/quote:1kjbj5ks]
    — Никогда. Я аругментирую обычно тем что получаю на текущей позиции. Этого достаточно. Ну и HR не знает Васю да и Вася сдал мне эту инфу не для того чтобы я на него кивал.

    [quote:1kjbj5ks]Конечно, они сначала хотят товар посмотреть, а потом цену назначать. Зачем переплачивать?[/quote:1kjbj5ks]
    — У меня такой же вопрос только наоборот. Я хочу сначала цену посмотреть а потом время терять.

  2. [quote="PIX":1107eanv]… работодатели и даже хидхантеры редко сообщают о зп изначально.[/quote:1107eanv]

    ИМХО, не верно.

    Любой разговор с рекрутером (от компании или рек. агенства) начинается с з/п вилки. Которая, впрочем, и так примерно известна.
    Без этой информации вся дальнейшая беседа не имеет практического смысла. Поэтому з/п вилка и сообщается в первую очередь.

  3. [quote="PIX":1s0mw8d5]я по его резюме и разговору могу представить его уровень и дать ему совет сколько он может просить сегодня на рынке.[/quote:1s0mw8d5]
    Ключевые слова — по его скилзам и опыту! А если смотреть в общем сколько получает ДВА какой-нить — пользы мало. Еще зависит от бюджета и размеров компании — согласны?

    [quote="PIX":1s0mw8d5]Он вот скажите мне как профессионал откуда может это знать ? При том что его любой работодатель будет об этом спрашивать?[/quote:1s0mw8d5]
    Инет. Вы же можете только про свою компанию и свой опыт сказать.

    [quote="PIX":1s0mw8d5]Меня спрашивают сколько.
    Что мне ответить если я ваще лох в этом?[/quote:1s0mw8d5]
    Не вестись :) и спрашивать самому сколько даете. Почитать обзоры в инете — в случае если даже порядок зп не знаете. При выборе цифры смотреть на кол-во кандидатов-конкурентов, если получится (нервные люди в костюмах)
    [quote="PIX":1s0mw8d5]- Никогда. Я аругментирую обычно тем что получаю на текущей позиции.[/quote:1s0mw8d5]
    Нее, не так — когда торгуетесь, надо говорить о своем уровне, что выросли-переросли и вообще бох в своем деле, а не сколько вам платят на текущем месте. Вы же себя продаете.
    [quote="PIX":1s0mw8d5]- У меня такой же вопрос только наоборот. Я хочу сначала цену посмотреть а потом время терять.[/quote:1s0mw8d5]
    Так вы приценится хотите или получить эту работу?

  4. vasil-eva,
    вы ей богу о каких то других рекрутерах говорите.
    При звонке рекрутера тебе в оффис (а не когда ты пороги обиваешь)
    зарплата звучит в первом-втором предложении.
    Если ты подходящий спец и рекрутер сам тебя нашел, то это его задача вас уломать рассмотреть предлагаемую позицию.
    А нервные люди в костюмах это совсем непонятно из какой оперы даже.

  5. [quote="Сергей":373jcxj2][quote="PIX":373jcxj2]… работодатели и даже хидхантеры редко сообщают о зп изначально.[/quote:373jcxj2]

    ИМХО, не верно.

    [/quote:373jcxj2]
    ИМХО , верно

  6. Кстати, найти толкового рекрутера — большая проблема.

    ИМХО, большинство обладают весьма приблизительным представлением о т.н. «коммюникейшн скиллз».
    Но большинство из них — люди временные в этом бизнесе.

  7. [quote="Mara":28ccbq19][quote="Сергей":28ccbq19][quote="PIX":28ccbq19]… работодатели и даже хидхантеры редко сообщают о зп изначально.[/quote:28ccbq19]

    ИМХО, не верно.

    [/quote:28ccbq19]
    ИМХО , верно[/quote:28ccbq19]

    Верно, что «не верно»? :D

  8. [quote="Vasil-eva":3thfck5m][quote="Dragon":3thfck5m]Аж две страницы троллю скормили :lol:[/quote:3thfck5m]
    он давно заплакал и ушел спать. Мы тут сами по себе того, троллим :D[/quote:3thfck5m]
    Он в аське с британскими учОными совещается.

    У меня была ТЯЖЁЛАЯ неделя…!!! TGIF!! :Laie_94:

  9. [quote:izw9ef3u]Ключевые слова — по его скилзам и опыту[/quote:izw9ef3u]
    — Ну да, тоже самое другими словами.

    [quote:izw9ef3u]А если смотреть в общем сколько получает ДВА какой-нить — пользы мало[/quote:izw9ef3u]
    — Для меня пользы абсолютно нет ибо я не ДБА хотя знакомых много

    [quote:izw9ef3u]Еще зависит от бюджета и размеров компании — согласны? [/quote:izw9ef3u]
    — И да и нет. Да потому как в крупных компаниях и мелких своя специфика. Нет потому что человек должен знать себе цену, не важно будет это гигант или мелкая контора. Да есть мелкие конторки которые экономят и бюджета у них нет, но они большинство нормальных работников не интересуют. В то время же как мелкий стартап с хорошими инвесторами и руководством денег даст зачастую больше чем большая корпорация за правильного человека.

    [quote:izw9ef3u]Инет. Вы же можете только про свою компанию и свой опыт сказать. [/quote:izw9ef3u]
    — Инет — а точнее? Где в Инете посмотреть зп на определеную должность в городе Ванкувер или Торонто например?
    — Возвращаемся к тому с чего начали — знание о рынке труда и зп помогает получать картинку при том что в объявах цифр нет.

    [quote:izw9ef3u]Не вестись Smile и спрашивать самому сколько даете. [/quote:izw9ef3u]
    — Грубейшая ошибка. Вы же профессионал в HR, вроде бы.
    Человек не знающий себе цену это большой минус, в том числе и для HR.
    — У меня на нынешнюю работу состоялось первое телефонное интервью с манагером HR Норз Америка. Кроме всего прочего она выяснила мой уровень ожидания по зп и тк он соответствовал их бюджету то она позвала меня на интервью и наш ИТ Директор потерял на меня свое драгоценное время. Уже зная сколько я прошу и что они мне эти деньги заплатить в состоянии дабы зря не терять мое и их время.

    [quote:izw9ef3u]При выборе цифры смотреть на кол-во кандидатов-конкурентов, если получится[/quote:izw9ef3u]
    — Вы точно в HR работаете? Эти цифры конечно не секретны и я даже мог бы поинтересоваться во время интервью но знать их нереально да и цифра 3-30 как колво кандидатов как таковых ни о чем не говорит и в коридоре на нормальную должность толпы в очереди не стоят. HR так не работает.
    Вполне может быть 3 толковых отобраных а может быть 30 но все не годяться кроме Вас. Никак не угадаешь. даже если кандидат 1 то контора никогда в этом не признается. А если их 2 то уже какой смысл дальше тут смотреть.

    [quote:izw9ef3u]нервные люди в костюмах[/quote:izw9ef3u]
    — ? Мдя. 99% моих коллег устроены. Они переходят с одной компании в другую — с чего им нервничать. Я сам вот не успел вообще. Если я работаю и есть чем семью кормить то чего нервничать в принципе.

    [quote:izw9ef3u]когда торгуетесь, надо говорить о своем уровне, что выросли-переросли и вообще бох в своем деле, а не сколько вам платят на текущем месте. [/quote:izw9ef3u]
    — Ну еще до торга я уже об этом говорю и в принципе так и есть.
    — Меня на прошлой работе в лоб спросили сколько мне платят, и дали + хорошую сумму. Я остался более чем доволен.

    [quote:izw9ef3u]Так вы приценится хотите или получить эту работу?[/quote:izw9ef3u]
    — Я хочу получить работу за достойные деньги. По моим данным некоторые компании в Канаде платят недостойные деньги. Вопрос — зачем нам терять время, обоюдно.

    Мне не очень нравяться рекрутеры, они пахнут также как автодиллеры. Ну так вот когда они мне звонят я сначала говорю рейт чтобы не терять мое время.

  10. От уж точно ветка в понтах погрязла. Кто-то талантливейший хаер, иной — мегаспециалист, отшивающий обрывающих телефон оферами хаеров. А простые смертные есть тут?

  11. [quote="Dragon":2i0cj1fu]От уж точно ветка в понтах погрязла. Кто-то талантливейший хаер, иной — мегаспециалист, отшивающий обрывающих телефон оферами хаеров. А простые смертные есть тут?[/quote:2i0cj1fu]

    Посмотри топик про бабушку, которой сто тридцать лет. Это она простая, правда бессмертная.

  12. [quote="Dragon":3bcanzgq]От уж точно ветка в понтах погрязла. Кто-то талантливейший хаер, иной — мегаспециалист, отшивающий обрывающих телефон оферами хаеров. А простые смертные есть тут?[/quote:3bcanzgq]

    топик как называется? Меряемся!

    ты лучше апдейть общественность про свои достижения

  13. [quote:18ozpw8f]Кто-то талантливейший хаер, иной — мегаспециалист[/quote:18ozpw8f]
    — Ну поди не все строители с фортмакмюррея способные купить дом в любой точки канады за кэш, так шо не будем меряться кто на какую высоту подымалса шобы поработать

  14. Ох, ну как же это примитивно и пошло, все деньгами мерять…
    Улыбаемся и машем!

    PS если уж на недвижимость разговор пошел, то я вообще не вижу смысла в полумиллионных фанерных коробках с рулонами травы на пятаке перед/за коробкой. Это — НЕ дома.

Ответить