Сегодня прочел [url=http://www.chaskor.ru/article/ne_hochu_byt_russkim_23967:kc04uun7]вот эту[/url:kc04uun7] статью и, признаться, в некоторых вопросах согласен с автором.. Хотя статья и довольно скандальная, и, возможно, провокационная, не хочу чтобы это было воспринято как провокация, а хотел бы услышать мнение форумчан выраженное участием в опросе, и, если есть что добавить — пишите комменты (желательно без флуда и с обоснованием собственного мнения). Если эта тема неинтересна — ну тогда проходим мимо 
Не хочу быть русским.
[quote="PIX":v0mq8d18] еще раз -[b:v0mq8d18] я горжусь тем что я русский [/b:v0mq8d18]и это факт который не требует доказательств или объяснений. [/quote:v0mq8d18]
чем гордитесь?
[quote="PIX":v0mq8d18][quote:v0mq8d18]Салтыков Щедрин писал:
«Если случится так, что я усну, и меня разбудят только через сто лет и спросят- «[b:v0mq8d18]как Россия[/b:v0mq8d18]?», я отвечу [b:v0mq8d18]»Пьют и воруют»[/b:v0mq8d18]. [/quote:v0mq8d18]
— Вот умный был мужик…прозорливый…[/quote:v0mq8d18]
[quote:3bxm3cjq]Жили в Штатах? Готовили еду там? Находили ингредиенты которые по вкусу напоминали еду? [/quote:3bxm3cjq]
— Конечно. Очень вкусная еда продается в любом магазине. Я обычно покупаю в ПрайсКатере, ФРедМайерсе, иногда в Валмарте(дада) могу чет купить, Костко и Таргет неплохо ну и ТрайдерсДжо.
[quote:3bxm3cjq]У Вас дети есть?[/quote:3bxm3cjq]
— Да есть.
[quote:3bxm3cjq]Я думаю что после 7+ лет проживании в Канаде с поездками в Молдову «на каникулы» и сравниванием еды там и здесь, Вы всё поймёте. [/quote:3bxm3cjq]
— Ну у меня жена ездила в Молдову в прошлом году. Ниче хорошего кроме кондитерских изделий. У меня теща тут жила почти год. У меня тут были папа и мама. У меня тут счаз отец и он счастлив от местной и американской еды.
Morandi, Я ж Вам уже объяснял 3 раза. Это простите не моя проблема раз непонятно. Но я все же постараюсь объяснить на пальцах. Вот у Вас есть ребенок например — Вы им гордитесь. И гордитесь им даже если другие дети объективно умнее красивее и быстрее. Так и тут — при всех недостатках страны и отдельных ее граждан, я горжусь этим и это не нужно доказывать и объяснять почему. Та девушка которая заявления кидала и про зеленые глаза говорила сама гордиться своим обыкновенным ребенком…
[quote="student":cmet7is7]А вот если покупать те что за 4 или 5 долл. пер дозен, то белок «правильнее» — гуще и не разливается. Но вкус у него всё равно «не тот». О овощах: брокколи, зелёная фасоль, петружка, цветная капуста, яблоки — можно есть, а вот моя жена, после 2-х месяцев отдыха в Молдове, не могла привыкнуть к местным (и не очень) помидорам. Я их даже и в Whole Foods покупал, за 4 долл. за фунт, и всё равно травка на вкус.
Удачи![/quote:cmet7is7]
Да, мы тоже заметили, что местный органик в магазинах трава травой и не отличается по вкусу от обычных продуктов. Значит такой «органик».
О продуктах в Молдове и не только..
Так это известный факт, что чем беднее страна, тем натуральнее продукты. У местных сельчан элементарно нет денег на закупку заморских гмо-семян и удобрений.
ПС. Нас угощали медом из Бишкека, гранатами из Азербайджана и инжиром из Армении. До сих пор вкус забыть не можем, а мы тоже много где чего перепробовали.
[quote="PIX":32ofognd]Morandi, Я ж Вам уже объяснял 3 раза. Это простите не моя проблема раз непонятно. Но я все же постараюсь объяснить на пальцах. Вот у Вас есть ребенок например — Вы им гордитесь. И гордитесь им даже если другие дети объективно умнее красивее и быстрее. Так и тут — при всех недостатках страны и отдельных ее граждан, я горжусь этим и это не нужно доказывать и объяснять почему. [/quote:32ofognd]Вы хоть 100 раз объясняте- но похоже логическое мышление ваше в гуманитарном направлении не охватывают всю глубину глубин.Аргументов никаких, я даже молчу о доказательствах.
Я своего ребенка прежде всего люблю.И если он , например выграл конкурс, занимавшись и я ребенка поддерживал в этом- то я буду за него гордится.Но если он его продул- то тут нечем гордится.Но любить ребенка я меньше не стану.Или если ребенок сделает какую-то фигню- то мне будет за него стыдно , но никак не гордость за него.Но я все равно его буду любить.Не надо путать любовь и чувство гордости.
Тут же даже вопрос не в русскости.Вместо слово «русский» подставим [b:32ofognd]Х[/b:32ofognd].
Ваше утверждение «я горжусь тем что я [b:32ofognd]Х[/b:32ofognd]» не имеет логического обоснавания, так как вашей заслуги в том что вы [b:32ofognd]Х-[/b:32ofognd] нет.Ето нонсенс.
Гордится можно тем ,чем и кем , где ваше есть приложениe усилий:получение диплома, хорошaя работа, удачная женитьба, воспитанные дети.Здесь есть ваш труд, ваше старания.А гордится тем что вас родили родители, имеюшие русскую национальность- это всего лишь судьба и не более.При всем, что вы сами смеетесь с жизни русских в России.Так как гордость по национальном,у признаку- такой же нонсенс как и гордость по половому, рассовому или религиозному принципу.Можно страстно любить свою нацию, но гордится нацией- которая живет в таких условиях и родное правительство этот народ гнобит- а народ его терпит-по крайней мере странно.
Если бы было все в шоколаде- можно было бы понять вашу гордость.
Вы не думайте, что я нападаю на русский народ, о о своем украинском умалчиваю.Там кроме красивых песен и вкусной еды- такая же ситуацию с жизнью- поэтому-то русские и украинцы едут со cвоих стран.
P.S.Удачи вам в национальном самознании.
[quote="Morandi":yyzowl9r]
Вместо слово «русский» подставим [b:yyzowl9r]Х[/b:yyzowl9r].
[/quote:yyzowl9r]
ну вот почему — как русский, так сразу [b:yyzowl9r]х[/b:yyzowl9r]?
[quote="Цифра":1dg39hy1][quote="Morandi":1dg39hy1]
Вместо слово «русский» подставим [b:1dg39hy1]Х[/b:1dg39hy1].
[/quote:1dg39hy1]
ну вот почему — как русский, так сразу [b:1dg39hy1]х[/b:1dg39hy1]?
[/quote:1dg39hy1]Ну со школьных времен- [b:1dg39hy1]х[/b:1dg39hy1] ((iks) икc)- неизвестнaя и ее надо найти
[quote="Morandi":3a2xm833][quote="Цифра":3a2xm833][quote="Morandi":3a2xm833]
Вместо слово «русский» подставим [b:3a2xm833]Х[/b:3a2xm833].
[/quote:3a2xm833]
ну вот почему — как русский, так сразу [b:3a2xm833]х[/b:3a2xm833]?
[/quote:3a2xm833]Ну со школьных времен- [b:3a2xm833]х[/b:3a2xm833] ((iks) икc)- неизвестнaя и ее надо найти[/quote:3a2xm833]
До чего же дети, тогда умные были: решали на заборах задачи с тремя неизвестными.
[quote="spic":1c9i5mlw][quote="Morandi":1c9i5mlw][quote="Цифра":1c9i5mlw][quote="Morandi":1c9i5mlw]
Вместо слово «русский» подставим [b:1c9i5mlw]Х[/b:1c9i5mlw].
[/quote:1c9i5mlw]
ну вот почему — как русский, так сразу [b:1c9i5mlw]х[/b:1c9i5mlw]?
[/quote:1c9i5mlw]Ну со школьных времен- [b:1c9i5mlw]х[/b:1c9i5mlw] ((iks) икc)- неизвестнaя и ее надо найти[/quote:1c9i5mlw]
До чего же дети, тогда умные были: решали на заборах задачи с тремя неизвестными.
[/quote:1c9i5mlw]
[quote="Morandi":18e414fk][quote="PIX":18e414fk]Morandi, Я ж Вам уже объяснял 3 раза. Это простите не моя проблема раз непонятно. Но я все же постараюсь объяснить на пальцах. Вот у Вас есть ребенок например — Вы им гордитесь. И гордитесь им даже если другие дети объективно умнее красивее и быстрее. Так и тут — при всех недостатках страны и отдельных ее граждан, я горжусь этим и это не нужно доказывать и объяснять почему. [/quote:18e414fk]Вы хоть 100 раз объясняте- но похоже логическое мышление ваше в гуманитарном направлении не охватывают всю глубину глубин…[/quote:18e414fk]
Мorandi, а как бы Вы отнеслись к фразе «быть русским делает мне честь!»,
где «гордость» заменена, всего лишь, одним из наиболее близких ей понятий?
Не все тут «профессора по этимологии», и не стоит, наверное, к отдельному слову цепляться —
лучше попробовать понять, что человек сказать хотел.
[quote="Traveller":18vry4p3][quote="Morandi":18vry4p3][quote="PIX":18vry4p3]Morandi, Я ж Вам уже объяснял 3 раза. Это простите не моя проблема раз непонятно. Но я все же постараюсь объяснить на пальцах. Вот у Вас есть ребенок например — Вы им гордитесь. И гордитесь им даже если другие дети объективно умнее красивее и быстрее. Так и тут — при всех недостатках страны и отдельных ее граждан, я горжусь этим и это не нужно доказывать и объяснять почему. [/quote:18vry4p3]Вы хоть 100 раз объясняте- но похоже логическое мышление ваше в гуманитарном направлении не охватывают всю глубину глубин…[/quote:18vry4p3]
Мorandi, а как бы Вы отнеслись к фразе «быть русским делает мне честь!»,
где «гордость» заменена, всего лишь, одним из наиболее близких ей понятий?
Не все тут «профессора по этимологии», и не стоит, наверное, к отдельному слову цепляться —
лучше понять, что человек сказать хотел.[/quote:18vry4p3]Так я честнопытался понять.
Если бы человек сказал «я горжусь что я русский потому что
1.
2.
3. ….»
Ну я тогда сказал, а- понятно.Но человек цитирует классика про пьянство и воровство in Russia и при этом продолжает гордится.
Национальность нам дается от родителей, пол от Бога (природы (кому как нравится)),месторождения то-же.Этим не гордятся-этим себя идентифицирует и не более.
[quote:18vry4p3]Честь — комплексное этическое и социальное понятие, связанное с оценкой таких качеств индивида, как верность, справедливость, правдивость, благородство, достоинство. Честь может восприниматься как относительное понятие, вызванное к жизни определёнными культурными или социальными традициями, материальными причинами или персональными амбициями. С другой стороны, честь трактуется как изначально присущее человеку чувство, неотъемлемая часть его личности.
Словарь В. И. Даля, отражая это разделение, определяет честь и как «внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистую совесть», и как «условное, светское, житейское благородство, нередко ложное, мнимое».[/quote:18vry4p3]
P.S.Хотите гордитесь родинкой на правой шеке или национальностью или тем,что мужского пола- все из одной оперы.
«[[i:1z53g6dk]это[/i:1z53g6dk]] делает мне честь» — устоявшееся словосочетание, распространенное в русской литературе и публицистике.
Когда оно произносится без иронии, то подразумевает, в частности, глубокое уважение к тому (и/или удовлетворение тем), к чему автор имеет принадлежность.
[quote:3u9vpn2a]У местных сельчан элементарно нет денег на закупку заморских гмо-семян и удобрений. [/quote:3u9vpn2a]
— Первое — земля в Молдове была загажена пестицидами и гербицидами на 200 лет вперед с СССР. Второе — нет денег на дорогие качественные удобрения — используют дешевое г-но. Третье — качественные продукты из Молдовы сразу же увозят на экспорт. Это не спор, я разводить полемику не буду.
[quote:3u9vpn2a]похоже логическое мышление ваше в гуманитарном направлении не охватывают всю глубину глубин.Аргументов никаких, я даже молчу о доказательствах. [/quote:3u9vpn2a]
— Угу, когда я говорю что Я РУССКИЙ мне не нужна ни логика ни аргументы ни доказательства.
Вот представьте на секунду. Вы любите своего сына, гордитесь им. Тут приходит некто и спрашивает — а почему Вы его любите? А где доказательства? А аргументы? Ну вот типа того Вы понимаете да…
[quote:3u9vpn2a]И если он , например выграл конкурс, занимавшись и я ребенка поддерживал в этом- то я буду за него гордится.Но если он его продул- то тут нечем гордится.[/quote:3u9vpn2a]
— То есть если Ваш ребенок не выиграл ни один конкурс то Вы им не гордитесь? А если он выиграл конкурс и Вы к этому непричастны, что уже не повод для гордости?
[quote="PIX":1dzil1t3]
Вот представьте на секунду. Вы любите своего сына, гордитесь им. Тут приходит некто и спрашивает — а почему Вы его любите? А где доказательства? А аргументы?
[/quote:1dzil1t3]
PIX, вы путаете гордость с любовью. Любят — просто потому что любят. A чтобы гордиться нужен повод.
[quote="Jelena":1rcbwkns][quote="PIX":1rcbwkns]
Вот представьте на секунду. Вы любите своего сына, гордитесь им. Тут приходит некто и спрашивает — а почему Вы его любите? А где доказательства? А аргументы?
[/quote:1rcbwkns]
PIX, вы путаете гордость с любовью. Любят — просто потому что любят. A чтобы гордиться нужен повод.[/quote:1rcbwkns]
+100500
я уже устал ему объяснять
[quote="PIX":17qj9cj6][quote:17qj9cj6]Жили в Штатах? Готовили еду там? Находили ингредиенты которые по вкусу напоминали еду? [/quote:17qj9cj6]
— Конечно. Очень вкусная еда продается в любом магазине. Я обычно покупаю в ПрайсКатере, ФРедМайерсе, иногда в Валмарте(дада) могу чет купить, Костко и Таргет неплохо ну и ТрайдерсДжо.
[quote:17qj9cj6]У Вас дети есть?[/quote:17qj9cj6]
— Да есть.
[quote:17qj9cj6]Я думаю что после 7+ лет проживании в Канаде с поездками в Молдову «на каникулы» и сравниванием еды там и здесь, Вы всё поймёте. [/quote:17qj9cj6]
— Ну у меня жена ездила в Молдову в прошлом году. Ниче хорошего кроме кондитерских изделий. У меня теща тут жила почти год. У меня тут были папа и мама. У меня тут счаз отец и он счастлив от местной и американской еды.
Morandi, Я ж Вам уже объяснял 3 раза. Это простите не моя проблема раз непонятно. Но я все же постараюсь объяснить на пальцах. Вот у Вас есть ребенок например — Вы им гордитесь. И гордитесь им даже если другие дети объективно умнее красивее и быстрее. Так и тут — при всех недостатках страны и отдельных ее граждан, я горжусь этим и это не нужно доказывать и объяснять почему. Та девушка которая заявления кидала и про зеленые глаза говорила сама гордиться своим обыкновенным ребенком…[/quote:17qj9cj6]
тогда радуйтесь. Вы счастливый человек если здешняя еда кажется вкуснее. Мы после 10+ лет в Сев Америке всё ещё не можем привыкнуть…Подумываем о farmhouse-е, и даже очень серьёзно.
Трейдер Джо»с — единственный маркет где еда более-менее нормальная. В остальном же… Ну либо хорошо, либо никак, так что я промолчу.
[quote="student":24ble0ea]тогда радуйтесь. Вы счастливый человек если здешняя еда кажется вкуснее. Мы после 10+ лет в Сев Америке всё ещё не можем привыкнуть…Подумываем о farmhouse-е, и даже очень серьёзно.
Трейдер Джо»с — единственный маркет где еда более-менее нормальная. В остальном же… Ну либо хорошо, либо никак, так что я промолчу.[/quote:24ble0ea]
В Молдове почти тоже самое, если не хуже. Если нету своего самим выращенного/произведенного продукта, на базаре приходится покупать, цена заметьте несравнима с тутошной, какчество не сравнить с домашним. Продавец тоже кушать хочет, вот и мутят.
А про курочки вы зря, нашел я такие, не всегда они есть, но варить их надо больше часа (на них так и написано: для варки) — бульон ням-ням, и… на этом все.
[quote="spic":3n0mmqf9][quote="student":3n0mmqf9]тогда радуйтесь. Вы счастливый человек если здешняя еда кажется вкуснее. Мы после 10+ лет в Сев Америке всё ещё не можем привыкнуть…Подумываем о farmhouse-е, и даже очень серьёзно.
Трейдер Джо»с — единственный маркет где еда более-менее нормальная. В остальном же… Ну либо хорошо, либо никак, так что я промолчу.[/quote:3n0mmqf9]
В Молдове почти тоже самое, если не хуже. Если нету своего самим выращенного/произведенного продукта, на базаре приходится покупать, цена заметьте несравнима с тутошной, какчество не сравнить с домашним. Продавец тоже кушать хочет, вот и мутят.
А про курочки вы зря, нашел я такие, не всегда они есть, но варить их надо больше часа (на них так и написано: для варки) — бульон ням-ням, и… на этом все.[/quote:3n0mmqf9]
ну мы нашли курочки «stewing hen» в Highland Farms (в Торонте) — самое близкое к настоящим, но всё равно пичканные антибиотиками по самое не хочу. Ведь на фермах как — заболели несколько кур — колят всех, чтобы зараза не распространилась. Проблема не столько во вкусе, сколько в том что в мясе, молоке или (куриных) яйцах (antibiotics, hormones, etc.). домашние, у бабки в деревне есть самое лучшее.
Преимущество рынков в Молдове в том, что там действительно можно найти хорошие продукты: там не так всё централизованно как на больших рынках или в супермаркетах. Например, мои родители всегда покупают продукты у продавцов которых они знают лично и которые заинтересованны в том чтобы продавать им лучшие продукты.
Опять же, об этом можно много писать…
[quote="student":110d1rm6]
Преимущество рынков в Молдове в том, что там действительно можно найти хорошие продукты: там не так всё централизованно как на больших рынках или в супермаркетах. Например, мои родители всегда покупают продукты у продавцов которых они знают лично и которые заинтересованны в том чтобы продавать им лучшие продукты.
Опять же, об этом можно много писать…[/quote:110d1rm6]
Смотря где в Молдове.
В Кишиневе — верится с трудом, это скорее исключение.
В других городах — может быть.
[quote="student":3hrho8dk] Я сравниваю еду которую я ел и уверен на все 100% что и в России и в Украине, и даже в Сев. Америке есть такая же хорошая еда как в Молдове, но только если она не была produced для коммерческого назначения, [/quote:3hrho8dk]
Может, такая еда и есть — да сколько людей (скажем, % населения страны) — ее кушает?
Я с содроганием вспоминаю мясо-колбасы, овощи-фрукты практически все привозные из-за границы, то, что непривозное — есть невозможно (безвкусная картошка, соленая свекла, дубовая горькая морковь и т.д)
И Вы угадали — городские мы… А домашняя курочка с рынка была ну не очень по карману (во всяком случае, чтобы регулярно, и чтобы спокойно говорить — моя семья всегда кушает правильные продукты!)
Речь, конечно, о последних годах. (Местное сливочное масло — вкус, забытый с детства!)
Ностальгию любой степени у меня отлично лечит кадр из фильма «О чем говорят мужчины» — когда проводят аналогию — если любишь колбасу, то изменяешь ли ты жене… Так вот этот ломоть жирной соевой варенки… бррр….
ПС. О яйцах. Не знаю, что у меня на кухне не так — беру самые обычные, белок на сковороде не растекается…. И вареные они на порядок вкуснее, чем были дома.
Тут весь фокус в том — каким был источник продуктов в стране исхода. Если в городе — это одно, если была возможность подавать на стол домашне-выращенное — совсем другое.
Кстати, не первый раз натыкаюсь на такое несовпадение (да какое несовпадение! полностью противоположная!) оценки продуктов здесь, в эмиграции. Причина — в начале этого абзаца.
[quote="tanko":1tubl077]Тут весь фокус в том — каким был источник продуктов в стране исхода. Если в городе — это одно, если была возможность подавать на стол домашне-выращенное — совсем другое.
[/quote:1tubl077]
верно:yes3:
Proud Russian woman:
http://ca.news.yahoo.com/dirty-dancer-f … 53044.html
[quote="spic":3nxuwx9r][quote="tanko":3nxuwx9r]Тут весь фокус в том — каким был источник продуктов в стране исхода. Если в городе — это одно, если была возможность подавать на стол домашне-выращенное — совсем другое.
[/quote:3nxuwx9r]
верно:yes3:[/quote:3nxuwx9r]
+100
проблема в том что в стране исхода мы ели действительно вкусные продукты — основные ингредиенты были домашние. У родителей дом на земле: курки, яйки, свинюшки — органические; абрикосы-яблоки-груши-черешня-вишня-персики-виноград-орехи-помидоры-огурцы-лук-зелень-ягоды-картошка-морковь-сладкий перец-баклажаны — всё домашнее, с куста/дерева. Вкус помидора только что сорванного с куста нельзя имитировать ничем кроме другого помидора с куста. Тем кто этого не пробовал — не понять и я их за это не осуждаю. Это как нельзя объяснить молодой паре каково быть родителем.
[quote="student":2yjl47e9] Я сравниваю еду которую я ел и уверен на все 100% что и в России и в Украине, и даже в Сев. Америке есть такая же хорошая еда как в Молдове, но только если она не была produced для коммерческого назначения, то есть если люди выращивают фрукты/овощи/птицу или даже скотину сами, не на продажу.
Как только есть денежный интерес в выращивании всего этого…[/quote:2yjl47e9]
за Лашютом, в греческой православной общине, есть очень неплохой продуктовый магазинчик. Подъезд по грунтовке, а вокруг — высокий лес:
[img:2yjl47e9]http://1.bp.blogspot.com/-1j9S5m3biXM/TlxRB27rJ6I/AAAAAAAAAE8/XgIkPBolr2I/s200/DSC01491.JPG[/img:2yjl47e9]
http://1.bp.blogspot.com/-1j9S5m3biXM/T … C01491.JPG
[img:2yjl47e9]http://2.bp.blogspot.com/-g0dxUUQkbqE/TlxQaq7KjYI/AAAAAAAAAE0/u5Hspoy82j4/s200/DSC01481.JPG[/img:2yjl47e9]
http://2.bp.blogspot.com/-g0dxUUQkbqE/T … C01481.JPG
[quote="student":2afv7imv]Вкус помидора только что сорванного с куста нельзя имитировать ничем кроме другого помидора с куста. Тем кто этого не пробовал — не понять и я их за это не осуждаю. .[/quote:2afv7imv]
да не в этом проблема. здесь достаточно ферм, куда можно приехать в сезон и набрать помидор, клубнику и кучу всего другого с куста..
[quote="dd-99":wzm9gct5]здесь достаточно ферм, куда можно приехать в сезон и набрать помидор, клубнику и кучу всего другого с куста..[/quote:wzm9gct5]
и мясо-молочные продукты — тоже.
Можно походить и посмотреть, чем эти телята и коровы на ферме питаются…
Правда — дорого, и далеко от Монреаля… Я знаю такую ближайшую — километров 30 за Сан-Савером, по второстепенной асфальтовой дороге.
[quote="student":3exorer7][quote="spic":3exorer7][quote="tanko":3exorer7]Тут весь фокус в том — каким был источник продуктов в стране исхода. Если в городе — это одно, если была возможность подавать на стол домашне-выращенное — совсем другое.
[/quote:3exorer7]
верно:yes3:[/quote:3exorer7]
+100
проблема в том что в стране исхода мы ели действительно вкусные продукты — основные ингредиенты были домашние. У родителей дом на земле: курки, яйки, свинюшки — органические; абрикосы-яблоки-груши-черешня-вишня-персики-виноград-орехи-помидоры-огурцы-лук-зелень-ягоды-картошка-морковь-сладкий перец-баклажаны — всё домашнее, с куста/дерева. Вкус помидора только что сорванного с куста нельзя имитировать ничем кроме другого помидора с куста. Тем кто этого не пробовал — не понять и я их за это не осуждаю. Это как нельзя объяснить молодой паре каково быть родителем.[/quote:3exorer7]
+ 100500
К разговору о «русскоски» и менталитетах.
Итак, есть очумелая мамашка нагловатого подростка (мама и сын и — русские, живут в Канаде 2 года, муж так же присутсвует), которая решила, что , по-скольку дитятко в школе своего района прошрафился не слабо и по-крупному, и идти туда теперь категорически отказывается, то нужно устроить его в школу другого района, к школе которого они не относятся, но относились бы, живи они там. Но на аренду в том районе у них нет денег, потому она позвонила мне, узнать, нет ли у нас знакомых , которые живут в нужном районе, и не могла бы я их пропросить использовать их адрес как свой (ее т.е.), и соврать для них, если вдруг им позвонят за подтверждением. Я ее спрашиваю, так тебе в той вожделенной школе не поверят на слово, попросят доказательтсва, что вы там действительно живете. «А, я , говорит, им скажу, что мы только только перехали и никаких бумаг на новый адрес у нас нет! А если они захотят позвонить проверить, так пусть эти знакомые скажут, что, да, мы там живем, типа квартиру в них в доме снимаем».
Я припухла… и только и могда проблеять
, что наши знакомые, живущие в «вожделенном» районе, канадцы, и врать не станут. Очень она на меня обидилась. 
Но тут же нашлась и спросила про другую мою знакомую, которая из Швейцарии, и которую она знает шапочно, через меня, что не живет ли она в нужном районе? Услыхав, что, да, вроде именно в том районе, относящимся к вожделенной школе, «щвейцарка» живет, сазала, что она тогда той позвонит. 
Наш район, где я живу, ей «не подошел», слава богу, а то бы предложила бы у нас их «прописать» и соврать потом, если что, чего уж там.
Ну, т.е. тетка совсем ничего не просекла за 2 года жизни в Канаде.. а вы говорите менталитета на свете не бывает. Вот же, он, во всей своей красе! И КАК УЗНАВАЕМ!!!
[quote="Sarah Margaret Ferguson":2jntlc4h]Ну, т.е. тетка совсем ничего не просекла за 2 года жизни в Канаде.. а вы говорите менталитета на свете не бывает. Вот же, он, во всей своей красе! И КАК УЗНАВАЕМ!!!
[/quote:2jntlc4h]Мне этот рассказ напомнил сериал «Les Bougon — c’est aussi ça la vie!», но в нём о местной публике идёт речь. Так что национальное здесь скорее ни при чём.
[quote="Bjorkmann":z2vu7gv1][quote="Sarah Margaret Ferguson":z2vu7gv1]Ну, т.е. тетка совсем ничего не просекла за 2 года жизни в Канаде.. а вы говорите менталитета на свете не бывает. Вот же, он, во всей своей красе! И КАК УЗНАВАЕМ!!!
[/quote:z2vu7gv1]Мне этот рассказ напомнил сериал «Les Bougon — c’est aussi ça la vie!», но в нём о местной публике идёт речь. Так что национальное здесь скорее ни при чём.[/quote:z2vu7gv1] Вы ошибаетесь. Т.е. я понимаю, что все люмпены — во всех странах- похожи друг на друга. Но тетка (и я, и те канадцы со швейцаркой) относимся несколько к другой прослойке общества (и на родинах и в Канаде). Так вот, только «у нас» в «приличной прослойке» можно встретить таких шельмоватых. «Тетка» никакая не уборщица/вэлферщица, с высшим образованием из «столицы», а «понятия» у нее, как у люмпенов- что не только самой соврать ради своей выгоды можно, но и знакомых нагрузить этим тоже нормально :»А что тут такого?».
Вот, увидите, сейчас кто-нибудь такой же высунется и так же спросит — » А что такого? Индусы-уборщики таким враньем не погнушались бы….»
[quote:11tk4h93]К разговору о «русскоски» и менталитетах. [/quote:11tk4h93]
— Ну у меня подобное сделал канадский знакомый. Так что прежде чем ярлыки вешать надо бы какуюнить статистику собрать…
И причины вполне очевидны…
Например в школе Вашего района недостаточно высокий уровень обучения.
По закону Вы можете подавать документы в любую школу ВС, на деле туда просто не возьмут тк катчмент ария это приоритет номер 2 для них. А так будет номер 7.
Я уж не говорю про нац фактор. По крайней мере мы посмотрим что будет в грейд1 но выхода скорее всего два — либо подаваться в школу в другой район, либо отдавать ребенка в частную школу.
Да есть еще выход переехать но это непросто…
[quote:2d94ek3a]Да есть еще выход переехать но это непросто..[/quote:2d94ek3a] Отчего же непросто? Люди специально селятся (снимают или покупают) квартиры/ дома в районе с хорошими школами. А кому пока не по карману.. ну, и слава богу… В неочень хорошей школе тоже можно хорошо учиться, и в хорошей -плохо.
Кроме того, что именно ваш канадец сделал? Позвонил вам и попросил ваших знакомых соврать для него?
[quote:16tpiexk]Отчего же непросто? [/quote:16tpiexk]
— Физически не просто переезжать это раз. Два — привыкаешь к месту где живешь. Особенно если место отличное. Три — рядом друзья, врач, магазины свои, ну и спортклуб, и многое многое другое.
Наконец когда жилье куплено то продать это уже полдела потом еще купить еще полдела — 50К посередине только на посредников вынь да положь…
[quote:16tpiexk]Люди специально селятся (снимают или покупают) квартиры/ дома в районе с хорошими школами[/quote:16tpiexk]
— Это не всегда умные люди. Общественные школы тут во многих местах нормальные раз. Дешевле отдать ребенка в частную школу нежели совершать такие маневры два.
[quote:16tpiexk]что именно ваш канадец сделал?[/quote:16tpiexk]
— Он не мой канадец. Хотя сделал он много чего полезного для страны и для мира…
— Что сделал — переписал бил на гидро от родственника из НорзВана и туда отдал дитя. Сам живет на Джойс. И я его не осуждаю.
Еще раз возвращаясь к школьному вопросу — ребенок идет в грейд 1. Мальборо. Если там ему будет некомфортно то я его переведу. И положу на такие вот мнения эмоциональные. Менталитет млин…
[quote:1itr4m8g]Что сделал — переписал бил на гидро [b:1itr4m8g]от родственника [/b:1itr4m8g]из НорзВана и туда отдал дитя. Сам живет на Джойс. И я его не осуждаю. [/quote:1itr4m8g]
Ho не пошел по молознакомым просить , чтоб совсем незнакомые соврали. Вы разницу не улавливаете? Менталитет, однако!
[quote:gcembtsg]Ho не пошел по молознакомым просить [/quote:gcembtsg]
— Ессно. У него тут полно родни братья сестры родители. В отличии от новоприбывших. В их просьбе я не вижу криминала еще раз. Однако я бы такое не стал просить потому как позвонят спросят недостаточно — нужны билы, договоры рента итд.
[quote:gcembtsg]Вы разницу не улавливаете?[/quote:gcembtsg]
— Я хотел сказать что когда человеку нужно реально и попросить некого то можно и малознакомых. Не факт что помогут но всякое в жизни бывает.
Ну и напоследок — не суди и не судим будешь…
Знаете, сам я русский, прочитал эту статью парня и во многом с ним согласен.
Конечно, стиль грубый и излагает он все достаточно жестко, но в этом есть правда. Ужасная правда о жизни русских.
Я родился в 1977г., получил, как и большинство, обычное советское образование, мама с папой привили мне (вроде бы) порядочность. Хотя в школе, как и все пробовал курить, пить — по сути, это шло не от злого умысла или от цели «стать быдлом», а от глупости и безделия, от обычного подросткового бунтарства и уличного воспитания. Конечно, попадались компании ребят, которые пробовали и воровать, и наркотики, но от этого как то Бог уберег.
Затем я переехал из пригорода в большой город, стал студентом театрального института, началась иная жизнь. Я как бы начал раскрываться с другой стороны — со стороны культуры и искусства. Просто так получилось, что было интересно попробовать поступить на актерское — попробовал и поступил.
Будучи студентом я мало беспокоился о масштабах пьянства, воровства и коррупции в России, на тот момент как раз был период «ельцинского разгула» — доллар стоил 6 рублей, вроде бы в магазинах все было, даже проезд одно время городская власть для студиков сделала бесплатным. Вся суть моего безразличного отношения к проблемам России заключалась в том, что деньги я тогда не зарабатывал, мне их давали родители. Да еще и молод был, чтобы угнетать себя вопросами о том, как же спасти Россию от повального пьянства и воровства.
Шли годы, я взрослел и завел семью, у нас родился ребенок. Естественно, приходилось сталкиваться с поганой российской действительностью чаще — это детские поликлиники, школы, всякие там ЖЭУ и прочие инстанции, проверяющие органы… Со временем я стал задумываться больше над вопросами жизни в России — а почему так? Почему русские в подавляющем большинстве своем вороваты, наглы, напыщенны, самоуверенны, нарушают законы? Почему я не такой? Я же родился в одной стране с этим быдлом, почему есть быдло ? Кто виноват в этом? Родители, которые воспитали из своего ребенка быдло или власть? Или школа? Или общий пофигизм?
Ответов на эти вопросы не находилось, а знание ситуации тяготили — хотелось же жить по нормальному, хотелось, чтобы законы соблюдались, в конце концов.
В один момент я искренне обратился к Богу — не сказать, чтобы я был вообще набожным человеком, или ищущим — просто от безысходности. Я уверовал, стал посещать протестантскую церковь. Естественно, библейский ответ на мои вопросы нашелся сразу — он есть в послании Тимофею: [i:1x3pxcf4]»Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщены, более сластолюбиви, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся»[/i:1x3pxcf4] (2 Тим. 3, 1-6)
Но хорошо — ответ есть, а как же решить проблему? Как Россию реанимировать? Опять же, если по христиански — молиться и делать добрые дела. Но тут меня поразило лицемерие и пустота номинального православия, той самой веры, которая «должна жить в каждом истинно русском человеке». В России очень много людей крещеных и носящих нательный крест, бьющих себя пяткой в грудь и кричащих «Я — православный!» Сегодня он «православный», а завтра спит напившись в обосанном подъезде. Сегодня он «православный», а завтра крадет, матерится и избивает жену… И так далее.
Казалось бы, православие перестали зажимать, дали ему зеленый свет, даже великий Пу и Ме обнимаются с Патриархом, ан нет. Насадить духовность и нравственность у них не получается. Никак русский не хочет отказаться от удобного, номинального православия и принять истинное христианство, о котором учил Христос — возлюбить ближнего своего и Бога.
Конечно же, проще жить как все — нагрешил, покаялся… Но это тупик.
И вот совсем недавно, возвращаясь к теме, меня посетила мысль — не хочу быть русским! Мне стыдно быть тем, кого по всему миру считают быдлом и поведение русской нации это подтверждает! Мне стыдно за нацию, за её людей, которые растаскивают российские недра и выводят в офф-шоры миллиарды. Стыдно за правителей, которые не могут побороть воровство, а тупо ему потакают. Стыдно за русское быдло, которое в качестве туристов нажирается на курортах и вытворяет беспредел, стыдно за учителей, которые спокойно приписывают голоса «Единой России», чтобы спасти свою задницу.
Люди измельчали, струсили, стали гнусом и рабами. На 50 миллионов есть всего немного героев, которые готовы на подвиги — такие, как майор Солнечников, например. Есть «темные лошадки», как Навальный, который вроде бы против прогнившей системы, но непонятно чего он в конечном итоге хочет и на кого он работает.
Поэтому я не могу сказать с гордостью «Я — русский!». Гордиться уже нечем. Это пока еще мы в спорте берем медали, пока еще жива старая школа и есть принципиальные люди. Это пока еще на старых выхлопах мы чего-то там копошимся в науке и даже умудряемся выращивать умных специалистов (которые тут же утекают на запад). Это пока еще мы что-то из себя представляем. А через 10 лет? Через 30? Россия превратиться в колонию, обслуживающую нефтепровод, ибо все остальное будет уничтожено и вытоптано. И не помогут тут ни православие, ни сдерживающие факторы… Слишком русские поддались Маммоне, слишком их души наполнены поклонением деньгам.
И вот сейчас сижу и думаю — а что я делаю в этой стране? Вор на воре, подкупные суды и менты-убийцы, лжецы в высших эшелонах власти!!!
Не знаю что и делать. Был бы я как доктор Брюс Баннер, умевший становиться Халком, я бы — честно скажу — порвал бы многих власть имущих и воров на куски. Чтобы другим страшно стало. Глупо? Конечно, глупо! Смешно…
Но я не хочу, чтобы меня называли русским, если Россия и дальше будет увязать в этом дерьме.
[quote="student":ioubdr4e] проблема в том что в стране исхода мы ели действительно вкусные продукты — основные ингредиенты были домашние. У родителей дом на земле: курки, яйки, свинюшки — органические; абрикосы-яблоки-груши-черешня-вишня-персики-виноград-орехи-помидоры-огурцы-лук-зелень-ягоды-картошка-морковь-сладкий перец-баклажаны — всё домашнее, с куста/дерева. Вкус помидора только что сорванного с куста нельзя имитировать ничем кроме другого помидора с куста. Тем кто этого не пробовал — не понять и я их за это не осуждаю. Это как нельзя объяснить молодой паре каково быть родителем.[/quote:ioubdr4e]
А почему вы сравниваете продукты «с куста/дерева» с магазинными? Это некорректные ожидания. Это все равно что сравнивать хлеб только что из пекарни, с точно таким же хлебом пролежавшим 3 дня. Любой повар вам скажет что вкусовая палитра продукта кардинально меняется в течение довольно короткого времени и в этом отличие дешового ресторана от дорогого — в последнем свежесть возведена в культ, потому что иначе полной гаммы вкуса не добиться. Помидор только что сорванный с куста вкуснотищща невообразимая, но этот же помидор полежавший 3 дня, уже не такой, а неделю уже биомасса. Ну не могут помидоры в магазинах быть сорванными с куста 3 часа назад, потому что есть логистика, склады и т.д. И ожидать от них аналогичного вкуса тоже не нужно.
Если хотите ощущать полноценный вкус во всей его красе у вас нет альтернативы своему «фермерству».
По теме думаю все таки нужно различать народ и государство. Большинство проблем о которых пишет топикстартер и другие из-за того что плохо работает государственная функция, а не из-за плохих людей. Не всегда хорошие люди могут построить хорошее государство, а плохие люди есть везде. По-просту говоря, хорошо работающее государство подавляет и принуждает плохих людей в интересах хороших. Когда государственный аппарат работает неэффективно (а это то что мы наблюдаем) то этого не происходит и «хорошие» граждане не получают должной защиты от «плохих» сограждан. Почему это так в развивающихся странах ну на то они и развивающиеся. Может быть разовьются когда-то, а может быть и нет. Если есть акцент на строительстве качественного государства эффект может быть очень быстрый (например Грузия, Турция, Сингапур) и за пару десятилетий прогресс может быть фантастический. А если акцент на строительстве трубопроводов и неоимперских геополитических играх то качественных улучшений в обществе можно ждать десятилетями и столетиями. Мы к сожалению столько не живем, поэтому иммигрируем.
А отрекаться от своей национальности — это заведомо проигрышное занятие. Потому что это не получится, за исключением случаев когда вырос уже за границей, да и то не всегда. К моменту написания на форумах чего-нибудь осознанного на тему иммиграции как правило личность уже сформирована на 90%, и идти против этого факта глупо. Нужно оставаться собой. Это не так уж плохо
это что, бригада реаниматоров закончила дежурство?
[b:1t52yq1o]daysleeper[/b:1t52yq1o], вы пишете очень правильные вещи и я с вами согласен. Насчет функций государства вы абсолютно правы — всегда можно сделать так, чтобы любой разнузданный народ присмирел: ведь не зря в азиатских странах отрубают руки за воровство, не зря сажают на электрический стул в США. Эти меры не с потолка берутся. Закон он и есть закон — для всех один.
А в России получается воры захватили власть и принимают такие законы, которые им можно обойти, соответственно, это дает стимул другим, новоиспеченным ворам делать беззакония — все равно же можно откупиться!
Соответственно, можно сделать вывод — если в России начать рубить руки за воровство, вешать и стрелять, то через 5-10 лет жить будет намного спокойней — люди будут боятся. И пусть это будет очень высокая цена — без жертв не обойтись. Иначе не получится. Способ уговаривания для русских не подходит уже, им надо кнут! Жесткий кнут!
Государство этого не делает, а значит, хоронит само себя. Пока эти двое ездят по олимпиадам и инстаграмят фотки, страна умирает.
Как думаете, сколько России осталось при таком развитии событий? Думаю, лет 10 от силы. До коллапса.
[quote="Bruzon":kzbly6pn]
Как думаете, сколько России осталось при таком развитии событий? Думаю, лет 10 от силы. До коллапса.[/quote:kzbly6pn]
Российская государственность имеет давнюю историю (в отличие например от исторически анархистской Украины) и «многолетнюю выдержку» поэтому думаю с Россией в обозримом будущем ничего не станет. Она в таком состоянии живет уже не одно столетие и ничего не развалилась. Почитайте дореволюционных классиков картина была плюс-минус та же самая.
Отличие России от западных стран в том что в России все существенные перемены происходят только благодаря ярким лидерам-реформаторам (Петр Первый, Столыпин, Ленин, Горбачов). Соответственно когда они есть есть развитие, а когда их нет застой и болото. Путин несомненно яркий лидер, но на реформатора он по-моему никак не канает, он скорее ультра-консерватор.
А в западных странах, хоть и там тоже бывают реформаторы (напр. Шарль Де Голь, Маргарет Тетчер) процесс допиливания государственной машины идет во многом благодаря коллективной (парламентской, журналистской, общественной) деятельности.
После разговора о российской действительности (коррупция, кримнал и т.д.)
Собеседник, задумчиво так:
«Все мои знакомые русские-нормальные ребята: умные, образованные, порядочные. И про людей в России, ваших знакомых и семьях, вы говорите тоже самое. Я вот не понимаю, а кто тогда коррупцией занимается, ворует и не соблюдает законы, если вы все по отдельности такие хорошие? »
[quote="Liska":2dskmp2m]После разговора о российской действительности (коррупция, кримнал и т.д.)
[/quote:2dskmp2m]
Собеседник, задумчиво так:
«Все мои знакомые русские-нормальные ребята: умные, образованные, порядочные. И про людей в России, ваших знакомых и семьях, вы говорите тоже самое. Я вот не понимаю, а кто тогда коррупцией занимается, ворует и не соблюдает законы, если вы все по отдельности такие хорошие? »
Ну все правильно умные и образованные уже в Монреале, может не все сильно порядочные но ума хватило доехать и французский выучить, так что выборка не репрезентативная
[url:1kqpcuy6]http://www.1tv.ru/news/crime/212471[/url:1kqpcuy6] — вот пожалуйста: помощник депутата сбивает насмерть подростка, его папа в аффекте режет помощника депутата. Далее толпа идет к больнице, чтобы устроить самосуд над виновником, потому что люди уверены — если помощник депутата, то откупится, не сядет, делу ход не дадут. У людей уже рефлекс вырабатывается — раз чиновник, то будем линчевать, потому как приговоры для чинуш в России смешны. Типа, украл 300 миллионов, а оштрафовали на 150 тысяч.