Хорошая передача. На злобу дня так сказать.
http://www.youtube.com/watch?v=5aVqzwTQctA
Наверное боян, но мне только сегодня ссылку кинули. 
НТВ про иммиграцию
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Ghost":2wf4dl2o][quote="Сергей":2wf4dl2o]4. Жене ЛешиСпб повезло два раза — она не пошла в посудомойки и замужем за ЛешейСпб.[/quote:2wf4dl2o] судя по форумной половой активности топикстартера, ЛешаСпб уже осчастливливает других, а она, несмотря на все выдающиеся лешины достоинства, надеюсь, предпочла его другому…[/quote:2wf4dl2o]Ghost повернул перископ! Ура, товарищи!
[quote="Bjorkmann":1dvafk82][quote="Ghost":1dvafk82][quote="Сергей":1dvafk82]4. Жене ЛешиСпб повезло два раза — она не пошла в посудомойки и замужем за ЛешейСпб.[/quote:1dvafk82] судя по форумной половой активности топикстартера, ЛешаСпб уже осчастливливает других, а она, несмотря на все выдающиеся лешины достоинства, надеюсь, предпочла его другому…[/quote:1dvafk82]Ghost повернул перископ! Ура, товарищи!
[/quote:1dvafk82] Сиди там, не к(в)акай. Ты, по списку достоинств, с ЛешейСпб даже рядом не стоял, жЫвотное! 
[quote:3p2memov]Я не соглашусь с вашим, сохраняя контакты с бывшими коллегами, успешно работающими в области эксперементальной робототехники. Крутиться надо а не ждать, пока банан с пальмы упадёт. Ребята и на квартиры себе заработали, и живут полноценной жизнью. Они то-же могли-бы стонать в стиле [/quote:3p2memov]
А их канадские коллеги, значит, прозябают на сьемных квартирах?
Леша, расслабьтесь.
Статистика вещь упрямая и по ней получается, что средний класс в Канаде 75% населения. Т.е. свой дом, пара машин, отпуска по южным отстровам с золотыим песочком, 5% — очень богатые, 10%- просто богатые и остальные 10%- бедные.
В экс-СССР- с богатыми и очень богатыми картина приблизительно та же, а вот со средним классом беда, там его как раз те 10% , что в Канаде бедные, набирается. Остальные 75% там живут от зарплаты до зарплаты, поддерживая свой организм выращеным на дачах (вы, конечно, можете звать их загородными поместьями
)
Вы просто погуглите объявления о работе и предлагаемых зарплатках (зарплатами- ЭТО назвать язык не поворачивается) в России/Украине…
Для соображающего человека- вся картина маслом предстает как живая. 
Не, ну, можно, конечно , те 75% населения там назвать-непрофессионалами ленивыми, но это уж только для собственного успокоения, Лешик…. 
и зовется глупостью. 
[quote="Lesha $pb":27eeootl]Я не соглашусь с вашим, сохраняя контакты с бывшими коллегами, успешно работающими в области эксперементальной робототехники.[/quote:27eeootl]
Если бывшие коллеги делают нечто высокопрофессиональное, значит Вы поделитесь их фамилиями, что позволит увидеть их патенты и от патентов перейти на ту конкурентоспособную и покупаемую на мировом рынке и всеми востребованную продукцию.
[quote:27eeootl]Крутиться надо а не ждать, пока банан с пальмы упадёт. Ребята и на квартиры себе заработали, и живут полноценной жизнью.[/quote:27eeootl]
Какое это все имеет отношение к профессионализму?
[quote:27eeootl]но просто включают стоимость импортного материала в смету проэкта.
[/quote:27eeootl]
Что говорит о профессионализме российских отраслей в целом — если ничего не способен сделать сам, и вынужден покупать у более технически продвинутых стран. то профессионализм твой — миф.
Если оглядеться и увидеть, чьими мобильниками, ТВ, ДВД, компьютерами, компьютерными томографами, медикаментами и пр. пользуется мир, то изделий российских профессионалов там как-то не встречается.
Импортные детали в смету включить нетрудно. Но инновации требуют иногда еще и изготовления таких деталей, которых еще нет в мире. И производственная база постсоветской России тут профессионально провалена. Кроме, возможно, того, что убивает — вооружений. Убить могут очень даже профессионально. Тут я соглашусь.
[quote:27eeootl]Патенты вообще отдельная тема, т.к. это бизнес, и, зачастую, патентовать что-либо лично просто не выгодно. Этим уже давно занимается крупняк, успешно выбив табурет из под «изобретателей».[/quote:27eeootl]
Патенты возникают на базе академических исследований в университетах. Когда исследователю захочется перейти к прикладным аспектам своих научных наработок. Так что перед коммерцией идет наука, поэтому число патентов и нобелей — объективный показатель профессионализма. А не наличие квартиры или чего еще.
[quote:27eeootl]Это был аргумент к тезису, что без нобелевской у парней прогресса никакого. Как были в протёртых джинсах, так и остались.[/quote:27eeootl]
Тут ни тезиса, ни аргумента — какое отношение одежда имеет к профессионализму? Как хочу, так и одеваюсь. В науке дресс-кода нет.
[quote:27eeootl]Она всегда там была. Это называлось «мещанское мировоззрение». За это били, но выбить так и не смогли. Дачи, спец обслуживание, служебная волга, мебель по распределению, полки книжек «за макулатуру». Потом критерий сполз до «живёт за границей». Смешной критерий, зная как и кто живёт. Я вот не могу сказать, что мои друзья и знакомые живут хуже, чем их виз-а-ви в Канаде или в Германии.[/quote:27eeootl]
Понятно. Речь идет о чем-то абсолютно субъективном и зависимом от личного восприятия.
[quote:27eeootl]Рынок сударь, рынок.[/quote:27eeootl]Рынок то тут при чем? Перельман — профессионал. И к его математическим достижениями никакой рынок никакого отношения не имел.
[quote:27eeootl]Это называется «гибкость», это и есть критерий крутизны человека. [/quote:27eeootl]
«Крутизна» — еще одно клизма в голове постсоветского человека.
[quote:27eeootl]Способность начинать с нуля и быстро добиваться успеха в выбранной области.[/quote:27eeootl]
Что суммарно определяется числом отраслевых патентов, индексом цитирования публикаций и Нобелевских премий. А не разговорами о рынке, джинсах, квартирах и пр.
[quote="Sarah Margaret Ferguson":2yt7ii6l] А их канадские коллеги, значит, прозябают на сьемных квартирах?
[/quote:2yt7ii6l]
Коллеги нет, не прозябают, но и им нет смысла бросать стариков, насиловать близких, отказываться от своего круга общения. Просто вы иммигрантус классикус, для вас это всё не ценно, но есть люди, кому больно это всё терять. Они то-же пытаются иммигрировать, но не осознают того, что бегут как Василий Алибабаевич — «все бегут и я бегу». Среди моих знакомых есть один конструктор, вернувшийся из Франции. Кем он там только не работал, даже конструктором, но не в своей любимой области. В конце концов выбрал вернуться и работать с этими ребятами. Да, они не ждут подачек от РАН, ведут свой бизнес, хотя и на тех проэктах то-же работают. Есть знакомые в разных областях: медицина, биология, геология. Если человек активен, не ждёт пока его найдут, то под него и его проэкты дают и гранты и целевое финансирование.
[quote="Sarah Margaret Ferguson":2yt7ii6l]
Леша, расслабьтесь.
Статистика вещь упрямая и по ней получается, что средний класс в Канаде 75% населения. Т.е. свой дом, пара машин, отпуска по южным отстровам с золотыим песочком, 5% — очень богатые, 10%- просто богатые и остальные 10%- бедные.
[/quote:2yt7ii6l]
Да я и не напряжен. Пульс ровный, нос холодный, лохматость умеренная.
Статистика что дышло, куда повернул, туда и вышло. Особенно в таких демократических оплотах как Канада и США. Вы перечитайте свою статистику и выйдите на улицу, убедиться, что это не так. Особенно красочно о статистике говорят всякие поправки к данным по экономическим показателям (уж казалось-бы как всё должно быть точно), когда через пол года нам сообщают, что «по уточнённым данным» в тот период был не рост а падение, ну да типа «теперь уже всё прошло». Я всегда над такими сообщениями ухмыляюсь.
[quote="Sarah Margaret Ferguson":2yt7ii6l]
Для соображающего человека- вся картина маслом предстает как живая. 
Не, ну, можно, конечно , те 75% населения там назвать-непрофессионалами ленивыми, но это уж только для собственного успокоения, Лешик…. 
и зовется глупостью. 
[/quote:2yt7ii6l]
Вы просто погуглите объявления о работе и предлагаемых зарплатках (зарплатами- ЭТО назвать язык не поворачивается) в России/Украине…
Чушь какая.
Да «объявления» это пониженная планка спроса, вроде как «места, которые остались». Вы на работу кого возьмёте в первую очередь? Выбор: известного специалиста, родственника, человека по объявлению. Как человек, присутствовавший при приёмах на работу, я вам просто заявляю, что на объявлениях пытаются зажать цену вниз, просто из принципа, но специалисту дают столько, сколько он просит.
Вы забыли, что проблема многих в экс СССР — алкоголизм, лень. Почему-то пересекая границу люди отказываются от своих привычек, а дома им что-то мешало. Видимо это что-то и отличает успешных профессионалов, от банальных маргиналов.
Ну осталось только узнать когда Леша улетает назад. Или это особый вид мазохизма наверное…Точно знать где лучше, но тем не менее осознанно избегать этого места? Типа мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус.
[quote="Сергей":1fhe3n4z] Подытоживая промежуточно:
1. Сюда (в штаты Канаду) ехать не надо — плохо.
[/quote:1fhe3n4z]
Отсебятина и коварные домыслы. Впрочем, характерно для «специалиста Ай Ти», там сплошные паранойщики, читают А, произносят Z. Кому надо, а кому и нет смысла. Смысла нет тем, кто не готов. Был устроенным середнячком с перспективой, стал никем без вида на будущее.
[quote="Сергей":1fhe3n4z]
2. Уехавшие — непрофессионалы и неуспешные.
[/quote:1fhe3n4z]
Верно подмечено, в основной массе это так.
[quote="Сергей":1fhe3n4z]
3. Оставшиеся в России — профессионалы и успешные.
[/quote:1fhe3n4z]
Совсем не так. Сыр бор из-за «оставшихся высококлассных специалистов» которые, вот ведь вам обидно, не «рвут когти» на запад.
[quote="Сергей":1fhe3n4z]
4. Жене ЛешиСпб повезло два раза — она не пошла в посудомойки
[/quote:1fhe3n4z]
Я ей просто не позволил, она пыталась, но пришлось окончить колледж и с нормальной специальностью идти на нормальную работу. На этом этапе я и оставил её в покое. Если человек «робот», то ему уже ничего не поможет, а я достаточно ленив, чтобы ещё кем-то управлять в режиме манипулятора. В жизни есть куда более интересные занятия.
[quote="Сергей":1fhe3n4z]
Под каждым из пунктов готов поставить свою подпись. Кровью или в чернилах.
Об чем спор??? [/quote:1fhe3n4z]
Вам не понравилось, что вас не отнесли к лику свя… , пардон, к высококлассным специалистам. Вот вы и завелись. Примитивный эгоцентризм.
[quote="alxlabs":24ezkpjw]Ну осталось только узнать когда Леша улетает назад. Или это особый вид мазохизма наверное…Точно знать где лучше, но тем не менее осознанно избегать этого места? Типа мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус.[/quote:24ezkpjw]
Вы же прекрасно знаете, что назад в шашках не ходят. В одну воду нельзя войти дважды. Много народных мудростей можно перечислить, но этого не достаточно, главное, это ещё и понимать их суть.
Вы вот классический колбасник, только колбасник ищет «где лучше», не понимая, что там, где он сейчас есть.
Какое красноречие,какой слог….Доводы,примеры,личности;от «моих знакомых» до Шараповой с Перельманом.Неуспешные беглецы устроили кучу малу с успешным патриотом,который мужественно и поцитатно отпихивается от оппонентов.Не,ребят,я без сарказма,но не без ухмылки доброй.От такого виртуального ринга я получаю истинное удовольствие,правда с долей шкурного интереса избавиться от собственного косноязычия.Ещё раз прошу меня извинить за кажущееся хамство.
[quote="ElenaT":19bgmxzc] Леша, есть некое противоречие… некоторые девушки с мозгами в 90-ые еще в школе учились, когда карьеру-то было делать??
[/quote:19bgmxzc]
Умничка. Вас совсем некому похвалить? [size=75:19bgmxzc]Оплату отнесите в кассу.[/size:19bgmxzc]
[quote="ElenaT":19bgmxzc]
противоречие номер 2: если девушки с мозгами заканчивают лучшие вузы страны Канады, что тогда? спорю, что перспективы и потолки выше, чем в РОссии (под РОссией мы понимаем СПб и Москву исключительно, потому что где-то в Мухосранске перспектив вообще нет).
[/quote:19bgmxzc]
Речь шла о девушках из лучшух вузов России, имевших потенциал быть такими-же успешными как и Канадские, но просравших всё во имя гордого звания «иммигрант».
[quote="ElenaT":19bgmxzc]
и, наконец, какие бы тебя перспективы и потолки не ждали, когда появляются дети, начинаешь думать о другом, панически бояться маньяков и педофилов, которые ходят толпами по садам и школам, взрывающихся станций метро, падающих на жилые дома башенных кранов и пр… [/quote:19bgmxzc]
Проверил, ширинка застёгнута, вы промахнулись.
Снова ваш «аргумент за иммиграцию 1001», престаньте сосать пальцы, чтобы не высасывать из них очередные глупые аргументы.Читайте местные новости и будут вам педофилы, маньяки и башенные краны.
[quote="Lesha $pb":2bn76gd7]Читайте местные новости и будут вам педофилы, маньяки и башенные краны.
[/quote:2bn76gd7]Если в местной прессе много раздувается из единичных случаев, то в Украине (не знаю как в России) скорее обратное. Так много этой беды, что ни общество, ни пресса уже не реагируют адекватно.
[quote="Bjorkmann":jm1707ry][quote="Lesha $pb":jm1707ry]Читайте местные новости и будут вам педофилы, маньяки и башенные краны.
[/quote:jm1707ry]Если в местной прессе много раздувается из единичных случаев, то в Украине (не знаю как в России) скорее обратное. Так много этой беды, что ни общество, ни пресса уже не реагируют адекватно.[/quote:jm1707ry]
Падают они и здесь, нормальное явление. Даже мосты падают из-за разгильдяйства технических служб и воровства бюджета. 
Не примите за обсёр и очернение, но не возможно согласиться с тем, что «единичные». Хотите испугаться, сходите на сайты организации по розыску пропавших детей, обратите внимание на стенды с детскими лицами в волмарте, ижиа. Читайте криминальную хронику провинциальных газет. Здесь нет передач с клубничкой, какими устлан эфир украинских и российских каналов, но в газетах на эту тему табу нет. Цензуры конечно нет и на тв, но видимо есть «политика канала», запрещающая держать общество в страхе.
Елена боится падающих кранов, видимо фаллический символ.
[quote="Lesha $pb":330ibz2b]
Не примите за обсёр и очернение, но не возможно согласиться с тем, что «единичные». Хотите испугаться, сходите на сайты организации по розыску пропавших детей, обратите внимание на стенды с детскими лицами в волмарте, ижиа. [/quote:330ibz2b]
Вот-вот … обращайте внимание на стенды, лица на стендах и годы пропажи … обращайте внимание на классификацию случаев. И ни в коем случае не сравнивайте, а то выйдет как с «успешными».
[quote="Lesha $pb":j5rnyvh1]…
Вы вот классический колбасник, только колбасник ищет «где лучше», не понимая, что там, где он сейчас есть.[/quote:j5rnyvh1]
Встретившись со своими одногруппниками с пару месяцев назад, я с удивлением обнаружил, что по специальности работают всего несколько человек, и то, только те что за бугром. Столкнувшись пару раз «со здесь вам не тут» я считал дни до самолета в Канаду. Условия жизни почти всех кого я знал значительно хуже того, что я имею здесь.
Просто для точности: Выпуск 98 года, т.е. статистика за 14 лет. По специальности работают 4 человека. Один в Германии, один во Франции, один в Канаде (я), один в Австралии. Остальные занимаются чем получается, далеким и от науки и от специальности. Мне вполне достаточно статистики и подтверждения того, что я был прав свалив оттуда. А родители просто приедут ко мне, вот и все.
[quote="Lesha $pb":3aiu8bup][quote="Sarah Margaret Ferguson":3aiu8bup] А их канадские коллеги, значит, прозябают на сьемных квартирах?
[/quote:3aiu8bup]
Коллеги нет, не прозябают, но и им нет смысла бросать стариков, насиловать близких, отказываться от своего круга общения. Просто вы иммигрантус классикус, для вас это всё не ценно, но есть люди, кому больно это всё терять. Они то-же пытаются иммигрировать, но не осознают того, что бегут как Василий Алибабаевич — «все бегут и я бегу». Среди моих знакомых есть один конструктор, вернувшийся из Франции. Кем он там только не работал, даже конструктором, но не в своей любимой области. В конце концов выбрал вернуться и работать с этими ребятами. Да, они не ждут подачек от РАН, ведут свой бизнес, хотя и на тех проэктах то-же работают. Есть знакомые в разных областях: медицина, биология, геология. Если человек активен, не ждёт пока его найдут, то под него и его проэкты дают и гранты и целевое финансирование.[/quote:3aiu8bup]
Лёша, слово «проект» в русском языке пишется именно через букву «е», также как слово «профессор» с одним Ф и двумя С, а не наоборот (это уже больше не к вам, а к более успешному Януковичу).
По теме — поднасобирайте денег, съездите домой на пару недель пообщаться с однокашниками (теми что ещё остались в живых), очень вероятно что ваша депрессия пройдёт и очень захочется в Канаду.
Вот что пишет российская пресса, очень недалеко от истины:
http://www.newsru.com/russia/25oct2010/macho.html
Не спорю — кто-то может и сделал деньги, но учителя-врачи-инженеры уж точно к успешным отнести нельзя при всём желании. Также есть огромная масса людей ведущих существование близкое к африканскому.
[quote="Mambru":3stesi2g]Не спорю — кто-то может и сделал деньги, но учителя-врачи-инженеры уж точно к успешным отнести нельзя при всём желании. Также есть огромная масса людей ведущих существование близкое к африканскому.[/quote:3stesi2g]
Их к этому никто не принуждал. Каждый выбирал сам — быть профессионалом в выбранной специальности, либо бухать от сессии до сессии. Оценка «три» — это то, что стало решающим фактором в их жизненном пути. Если человек всю дорогу учился на три балла, то и квалификации у него никакой. Такой специалист будет жопой кушать огурцы в любой точке планеты Земля. Не понятно, на что эти люди жалуются. Им и так достаточно подают. Вы сейчас пытаетесь притянуть люмпенов к достоянию нации, совершенно не гнушаясь сравнивать тёплое с мягким. Полный бред в вашей голове, что прискорбно.
[quote="alxlabs":1yb2bf9z]Просто для точности: Выпуск 98 года, т.е. статистика за 14 лет. По специальности работают 4 человека. Один в Германии, один во Франции, один в Канаде (я), один в Австралии. Остальные занимаются чем получается, далеким и от науки и от специальности. [color=red:1yb2bf9z]Мне вполне достаточно статистики и подтверждения того, что я был прав свалив оттуда.[/color:1yb2bf9z] А родители просто приедут ко мне, вот и все.[/quote:1yb2bf9z]
Конечно достаточно, за этим вы её и ищете, чтобы убедить [b:1yb2bf9z]себя [/b:1yb2bf9z]в правильности [b:1yb2bf9z]собственного [/b:1yb2bf9z]выбора. Вы же не хотите, чтобы вы были не правы. Только представьте себе на минутку, вы в кругу друзей, хороший, добротный дом, не из картона, вас уважают, к вам тянутся, у вас успешный бизнес, вас знают. Чума. Так ведь и до скорой можно допредставляться. Так что, будтье тем кто вы есть, и да статистика вам в помощь. А я-же лишь хотел заметить, что не смотря на вой и стоны иммигрантского болота, в России таки появилась прослойка высококлассных профессионалов, которые и не думают уезжать.
[quote="Lesha $pb":1bshrado][quote="Mambru":1bshrado]Не спорю — кто-то может и сделал деньги, но учителя-врачи-инженеры уж точно к успешным отнести нельзя при всём желании. Также есть огромная масса людей ведущих существование близкое к африканскому.[/quote:1bshrado]
[/quote:1bshrado]
Их к этому никто не принуждал. Каждый выбирал сам — быть профессионалом в выбранной специальности, либо бухать от сессии до сессии. Оценка «три» — это то, что стало решающим фактором в их жизненном пути. Если человек всю дорогу учился на три балла, то и квалификации у него никакой. Такой специалист будет жопой кушать огурцы в любой точке планеты Земля. Не понятно, на что эти люди жалуются. Им и так достаточно подают. Вы сейчас пытаетесь притянуть люмпенов к достоянию нации, совершенно не гнушаясь сравнивать тёплое с мягким. Полный бред в вашей голове, что прискорбно.
Лёша — см. чуть выше, учителя-врачи-инженеры-медсёстры-преподаватели — это все по определению лузеры и не укладываются в вашу категорию профессионалов? Тогда плохо дело со страной и я не хочу там жить.
80% процентов страны бухающие люмпены «кушающие жопой огурцы» — согласен, в Нигерии примерно также, кому-то джеты, кому-то огурцы.
[quote="Pochemychker":5tl9u20x][quote="Lesha $pb":5tl9u20x]
Не примите за обсёр и очернение, но не возможно согласиться с тем, что «единичные». Хотите испугаться, сходите на сайты организации по розыску пропавших детей, обратите внимание на стенды с детскими лицами в волмарте, ижиа. [/quote:5tl9u20x]
Вот-вот … обращайте внимание на стенды, лица на стендах и годы пропажи … обращайте внимание на классификацию случаев. И ни в коем случае не сравнивайте, а то выйдет как с «успешными».[/quote:5tl9u20x]
да зачем вообще куда-то смотреть… вероятность того, что случится что-то похожее с конкретным человеком ничтожно мала, правда и в России она такая-же. Так что не утруждайтесь. Помните — меньше знаешь, спокойней жуёшь.
[quote="Mambru":1e1qbwo3] Лёша — см. чуть выше, учителя-врачи-инженеры-медсёстры-преподаватели — это все по определению лузеры и не укладываются в вашу категорию профессионалов? Тогда плохо дело со страной и я не хочу там жить.
[/quote:1e1qbwo3]
Вы сами-то с каким баллом вуз окончили? Я всегда не очень хорошо думал о троечниках и любителей списать. Если человек не учился, а лишь посещал, откуда взяться профещссионализму. Стонать, да, это они умеют. Толкаться у кормушки. Не насыпают им в кормушку, вот и мычат. А кому они такие нужны? Вот и вам не нужны.
[quote="Mambru":1e1qbwo3]
Не смешите. Просто повесили ярмо оплаты быдла на шею налогоплательщиков. Мы им на жизнь платим. Чудес не бывает, санта — ваш сосед по подъезду, а подарок оплатили родаки. Ой, наверное, я разбил оплот вашего мировоззрения. 
Прискорбно. 
Глубочайше извиняюсь. 
80% процентов страны бухающие люмпены «кушающие жопой огурцы» — согласен, в Нигерии примерно также, кому-то джеты, кому-то огурцы. [/quote:1e1qbwo3]
А вот в канаде всё иначе!
Бессомненно нужна помощь специалиста. У человека мания выражающаяся в его же словосочетании «стать успешным», анамнез:
1.В погоне за успешностью бросил всех-друзей бывших соотечественников, местные друзьями пока становиться не хотят, за это их тихо ненавидит.
2.Мания преследования в трудовых отношения (на реальной работе или на выдуманной пока неизвестно) – дискриминация при приёме на работу, в зарплате, в служебном росте.
3.Мания преследования при вождении автомобиля (реального или в мечтах – тоже неизвестно) от других водителей и местной полиции (подробности см. топики выше)
4.Презрение к своей супруге (реальной или выдуманной) выражающееся в её обсуждении (в негативном аспекте) с совешенно незнакомыми людьми на форуме по собственной инициативе.
5.Зависть к каким-то «успешным людям» находящимся на расстоянии тысяч километров.
6…..
7….. Продолжать?
[quote="Lesha $pb":3uzu1qdo] Я всегда не очень хорошо думал о троечниках и любителей списать. Если человек не учился, а лишь посещал, откуда взяться профещссионализму. [/quote:3uzu1qdo]
Lesha, два простых вопроса
1) Вы профессионал ?
)
2) Вы способны доказать что alxlabs не профессионал ? (ну или хотя-бы какой-нибудь завалящий pochemychker
[quote="Mambru":2gh0yh6l]7….. Продолжать?[/quote:2gh0yh6l]
Да, продолжайте, ведь через ваше выражение вы проецируете свой внутренний мир.
Вот смотрите:
ваш мир — зависть
мой мир — восхищение, одобрение
ваш мир — Презрение
мой мир — реальная оценка возможностей человека, посильная помощь без какой-либо надежды на ответную благодарность
ваш мир — Мания
мой мир — анализ происходящего вокруг
ваш мир — их тихо ненавидит
мой мир — люблю такими, какие есть
Как-то мрачен ваш мирок. Я предпочту остаться в своём
[quote="Lesha $pb":3h0ew0jl][quote="Mambru":3h0ew0jl]7….. Продолжать?[/quote:3h0ew0jl]
Да, продолжайте, ведь через ваше выражение вы проецируете свой внутренний мир.
Вот смотрите:
ваш мир — зависть
мой мир — восхищение, одобрение
ваш мир — Презрение
мой мир — реальная оценка возможностей человека, посильная помощь без какой-либо надежды на ответную благодарность
ваш мир — Мания
мой мир — анализ происходящего вокруг
ваш мир — их тихо ненавидит
мой мир — люблю такими, какие есть
Как-то мрачен ваш мирок. Я предпочту остаться в своём
[/quote:3h0ew0jl]
[img:3h0ew0jl]http://www.kickmag.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/Ed_Lover-Cmon_Son.jpg[/img:3h0ew0jl]
[quote="Pochemychker":35b62tl2] Lesha, два простых вопроса
1) Вы профессионал ?
)[/quote:35b62tl2]
2) Вы способны доказать что alxlabs не профессионал ? (ну или хотя-бы какой-нибудь завалящий pochemychker
Отлично, два простых ответа.
1)А вы с какой целью интересуетесь?
2)Вы уже оправдываетесь?
Леша, я повторю свой пост, а то создается впечатление что вы выкручиваетесь и приводите абстрактные примеры. Я в данном случае вполне конкретный пример.
[quote="alxlabs":3dwa1v50]
Встретившись со своими одногруппниками с пару месяцев назад, я с удивлением обнаружил, что по специальности работают всего несколько человек, и то, только те что за бугром. Столкнувшись пару раз «со здесь вам не тут» я считал дни до самолета в Канаду. Условия жизни почти всех кого я знал значительно хуже того, что я имею здесь.
…..
Просто для точности: Выпуск 98 года, т.е. статистика за 14 лет. По специальности работают 4 человека. Один в Германии, один во Франции, один в Канаде (я), один в Австралии. Остальные занимаются чем получается, далеким и от науки и от специальности. Мне вполне достаточно статистики и подтверждения того, что я был прав свалив оттуда. А родители просто приедут ко мне, вот и все.
[/quote:3dwa1v50]
[quote="Lesha $pb":3bb9w8me][quote="Pochemychker":3bb9w8me] Lesha, два простых вопроса
1) Вы профессионал ?
)[/quote:3bb9w8me]
2) Вы способны доказать что alxlabs не профессионал ? (ну или хотя-бы какой-нибудь завалящий pochemychker
Отлично, два простых ответа.
1)А вы с какой целью интересуетесь?
[/quote:3bb9w8me]
Вас кто-то обманул. Это не ответ.
Но ответить на Ваш вопрос могу — мне интересно кем Вы себя считаете.
[quote="Lesha $pb":3bb9w8me]
[/quote:3bb9w8me]
2)Вы уже оправдываетесь?
Чтобы оправдываться надо сначала найти в чём, так-что нет, не оправдываюсь. Я Вам даже больше скажу — если Вы и со второй попытки ответы дать не сможете, я перестану их пытаться получить в связи с их очевидностью.
[quote="alxlabs":si1unnnl]Леша, я повторю свой пост, а то создается впечатление что вы выкручиваетесь и приводите абстрактные примеры. Я в данном случае вполне конкретный пример.
[/quote:si1unnnl]
Понял. Отвечаю.
Выпуск 97 года. Из 28 человек двух групп в которых я учился.
по специальности до сих пор работают 12 человек.
Очень хорошо по специальности продвинулся один человек, сейчас зам по производству крупного предприятия. Отличительная черта — его балл 4.85
Из оставшихся 16 ти, те кто не был троечником, все нормально устроены, хоть и не по специальности.
Из отличников лучше всех устроен член совета директоров одного из питерских банков.
Из троечников не плохо устроился только сын крупноого бизнесмена, свой строительный бизнес, но он явно учился не там, где следовало. Он правда так и говорил — отец заставил.
Помимо науки есть и остальной мир, там то-же есть специалисты, они востребованы… или не востребованы.
народ, ну шо вы, право слово, как дети. Человеку ску[b:cioy380o]ш[/b:cioy380o]но, он вам закидывает наживку (все кто в канаде — лузеры) вы ведетесь, выпрыгиваете с позитивными примерами — ему весело…
[quote="Lesha $pb":1jgsnaew]…..[/quote:1jgsnaew]
Если все так хорошо устроены, то возникает вопрос зачем вы сюда приехали. Вы хорошо учились? Если да, то почему вы не устроены по специальности у себя дома? Если нет, то на нет и суда нет — человеку плохо и тут и там, в следствии ненадлежащей учебы.
[img:1jgsnaew]http://blogs.dailymail.com/donsurber/files/2009/11/troll.jpg[/img:1jgsnaew]
[quote="Pochemychker":1pexb0ie] Но ответить на Ваш вопрос могу — мне интересно кем Вы себя считаете.
Я Вам даже больше скажу — если Вы и со второй попытки ответы дать не сможете, я перестану их пытаться получить в связи с их очевидностью.[/quote:1pexb0ie]
Я стараюсь им быть, но не считаю. Я болтик. Один вынул, второй, точно такой-же вставил. Кто-то чуть лучше, кто-то чуть хуже, но замена как правило большого значения не имеет.
По второму вопросу потребуется дать чёткое определение термину и провести экзамен профессиональных качеств. В том числе определить место alxlabs на рынке аналогичных специалистов. Не тривиальная задача.
О чем, собственно говоря, спор?
Кому где лучше живется? Или кому где лучше жить?
Кому кем быть в жизни?
У кого какое представление об успешности?
И кому что в жизни самое главное?
Так каждый же выбирает для себя в первую очередь.
И каждый отвечает за свой выбор перед собой в первую очередь.
И критерии измерения успешности, богатства, счастья и смысла в жизни, в конце концов, у всех тоже разные.
Все не могут быть одинаково успешные, восстребованные, умные, талантливые или богатые.
Все — разные и это хорошо, потому что каждый должен прожить свою жизнь, а не чужую.
[quote="tsvok":3gjh1mtk]народ, ну шо вы, право слово, как дети. Человеку ску[b:3gjh1mtk]ш[/b:3gjh1mtk]но, он вам закидывает наживку (все кто в канаде — лузеры) вы ведетесь, выпрыгиваете с позитивными примерами — ему весело…
[/quote:3gjh1mtk]
Нифига, это всё конкуренты работают, знаю даже какие!
У меня на пятницу есть livrable для Гидроквебека, вот они (конкуренты) и засылают провокаторов на форумы чтобы поставить под сомнение мою профессиональность
[quote="alxlabs":1gf3z8uh][quote="Lesha $pb":1gf3z8uh]…..[/quote:1gf3z8uh]
Если все так хорошо устроены, то возникает вопрос зачем вы сюда приехали. Вы хорошо учились? Если да, то почему вы не устроены по специальности у себя дома? Если нет, то на нет и суда нет — человеку плохо и тут и там, в следствии ненадлежащей учебы.[/quote:1gf3z8uh]
Ваша беда в том, что за частным вы не склонны видеть общего. Тема не обо мне. Я уже писал о своей мотивации. Работаю по одной из специальностей, полученных после вуза. В связи с различными жизненными ситуациями не работаю по по вузовской. Своими успехами доволен. Есть к чему стремиться? Да, есть.
И самое главное. Мне не было плохо там, мне хорошо и здесь. Ну да вам такой финт не осознать. Сочуствую.
[quote="Ilosik":1gyg3oyy]О чем, собственно говоря, спор?
Кому где лучше живется? Или кому где лучше жить?
Кому кем быть в жизни?
У кого какое представление об успешности?
И кому что в жизни самое главное?
Так каждый же выбирает для себя в первую очередь.
И каждый отвечает за свой выбор перед собой в первую очередь.
И критерии измерения успешности, богатства, счастья и смысла в жизни, в конце концов, у всех тоже разные.
Все не могут быть одинаково успешные, восстребованные, умные, талантливые или богатые.
Все — разные и это хорошо, потому что каждый должен прожить свою жизнь, а не чужую.[/quote:1gyg3oyy]
Спор, насколько я понимаю о том, что Lesha почему-то плохо, и ему хочется, чтобы ещё хоть кому-то стало хуже (или чтобы он хотя-бы мог подумать, что ещё хоть кому-то стало хуже). Лично я в этом споре занимаю весьма некрасивую позицию издевающегося над лёшиными попытками путём
… и это не мешает им быть успешными после отъезда.
а) помещения собственно лёши, на роль того гипотетического «некту» которому должно стать (исходя из лёшиных определений) хуже, чем было до лёшиного сообщения
б) информирования лёши что существует целый класс людей не попадающий под его модель вообще (поскольку они были успешны до отъезда, но всё-таки уеxали
[quote="Lesha $pb":21za25nr]И самое главное. Мне не было плохо там, мне хорошо и здесь. Ну да вам такой финт не осознать. Сочуствую.
[/quote:21za25nr]
Lesha — так это не ему «финт не осознать», а в декларированную Вами модель он никак не лезет. Так-что поздравляю с автоопровержением. Не каждый день встретишь
[quote="Lesha $pb":2ggk5svr]Работаю по одной из специальностей, полученных после вуза. В связи с различными жизненными ситуациями не работаю по по вузовской. Своими успехами доволен. Есть к чему стремиться? Да, есть.
[/quote:2ggk5svr]
И самое главное. [b:2ggk5svr]Мне не было плохо там, мне хорошо и здесь.[/b:2ggk5svr] Ну да вам такой финт не осознать. Сочуствую.
Леша, вы будете удивлены, как много людей способны осознать ваш «финт». Потому что у них в жизни тоже такой же «финт». Только критерии «не плохо» и «хорошо» отличаются от ваших.
[quote="alxlabs":1ioq4i8u]Встретившись со своими одногруппниками с пару месяцев назад, я с удивлением обнаружил, что по специальности работают всего несколько человек, и то, только те что за бугром. Столкнувшись пару раз «со здесь вам не тут» я считал дни до самолета в Канаду. Условия жизни почти всех кого я знал значительно хуже того, что я имею здесь.
…..
Просто для точности: Выпуск 98 года, т.е. статистика за 14 лет. По специальности работают 4 человека. Один в Германии, один во Франции, один в Канаде (я), один в Австралии. Остальные занимаются чем получается, далеким и от науки и от специальности. Мне вполне достаточно статистики и подтверждения того, что я был прав свалив оттуда. А родители просто приедут ко мне, вот и все.
[/quote:1ioq4i8u]
ИМХО, ты, алкслабс, зря конкретику спрашиваешь.
Успешным профессионалам незачем вдаваться в детальки и цифирки.
Промежудочный финиш 2.
К
[quote:1ioq4i8u]1. Сюда (в штаты Канаду) ехать не надо — плохо.
2. Уехавшие — непрофессионалы и неуспешные.
3. Оставшиеся в России — профессионалы и успешные.
4. Жене ЛешиСпб повезло два раза — она не пошла в посудомойки и вышла замуж за ЛешуСпб.[/quote:1ioq4i8u]можно добавить
5. Сюда (в штаты Канаду) ехать все-таки можно.
6. Добротные дома — не из картона, а из чего-то добротного.
7. Иммигранты все в болоте. Воют. Но не смотря на это, вырастает прослойка успешных высокопрофессионалов. К ним тянутся и не воют.
8. Сергей не святой и не высокоспециалист. Заводится (по часовой стрелке, два полных оборота).
9. ЛешаСпб назад не едет. Почему? не известно. Но очень хочет (ведь так?!).
Опять не вижу никаких спорных моментов все чистая, 100-процентная, рафинированная правда.
Правда с женой не совсем понятно. Ей повезло два раза или только один??
Надо добавить
10. алкслабс не видит общего. ЛешаСпб общего видит.
11. Тема сисек по-прежнему не раскрыта.
[quote="Lesha $pb":3ius7xpd]Работаю по одной из специальностей, полученных после вуза. В связи с различными жизненными ситуациями не работаю по по вузовской. Своими успехами доволен. [/quote:3ius7xpd]
Самоучка значит, Михайла Ломоносов?, бедолага…
А какие ещё специальности ты получил после вуза и где? — на курсах, в ПТУ, в бою т.с.?
Ну и тема сисек конечно должна быть продолжена.
[quote="Lesha $pb":14zbtpn0]
Конечно достаточно, за этим вы её и ищете, чтобы убедить [b:14zbtpn0]себя [/b:14zbtpn0]в правильности [b:14zbtpn0]собственного [/b:14zbtpn0]выбора. [/quote:14zbtpn0]
Надо просто понимать, что т.н. правильного выбора не бывает
Есть то, что интересно или нет
Кому-то интересно иммигрировть, кому-то нет
Ну и вообще, складывается впечатление, что вы, Леша, попали из князи в грази — у себя на раене были первым пацаном, а тут — даже не десятый
Если это так важно, почему б не вернуться? Я не подкалываю в стиле чумодан-вокзал, просто интересно — если тут нету ничего что держит/нравится, если жызнь — дерьмо, так чего терять?
[quote="Lesha $pb":ch0cpss3] Конечно достаточно, за этим вы её и ищете, чтобы убедить [b:ch0cpss3]себя [/b:ch0cpss3]в правильности [b:ch0cpss3]собственного [/b:ch0cpss3]выбора. Вы же не хотите, чтобы вы были не правы. Только представьте себе на минутку, вы в кругу друзей, хороший, добротный дом, не из картона, вас уважают, к вам тянутся, у вас успешный бизнес, вас знают.[/quote:ch0cpss3]
Леша, съезжай ты из своего Вердана (или кури там больше и чаще
)
у тебя затянулась депрессивная стадия маниакально-депрессивного психоза ([size=59:ch0cpss3]или опять тебе на этой неделе не дали[/size:ch0cpss3])… как всегда, про себя пытаешься иносказательно в 3 лице написать…
[quote="Lesha $pb":zyvig2qi] Елена боится падающих кранов, видимо фаллический символ.
[/quote:zyvig2qi]
напугать хотите, или так, позвиздеть?
[quote="ElenaT":t0cpnzpq] ([size=59:t0cpnzpq]или опять тебе на этой неделе не дали[/size:t0cpnzpq])[/quote:t0cpnzpq]
а теперь будут стихи!
[quote="DrBormental":19ds8bcl][quote="Lesha $pb":19ds8bcl]Я не соглашусь с вашим, сохраняя контакты с бывшими коллегами, успешно работающими в области эксперементальной робототехники.[/quote:19ds8bcl]
Если бывшие коллеги делают нечто высокопрофессиональное, значит Вы поделитесь их фамилиями, что позволит увидеть их патенты и от патентов перейти на ту конкурентоспособную и покупаемую на мировом рынке и всеми востребованную продукцию.
[quote:19ds8bcl]Крутиться надо а не ждать, пока банан с пальмы упадёт. Ребята и на квартиры себе заработали, и живут полноценной жизнью.[/quote:19ds8bcl]
Какое это все имеет отношение к профессионализму?
[quote:19ds8bcl]но просто включают стоимость импортного материала в смету проэкта.
[/quote:19ds8bcl]
Что говорит о профессионализме российских отраслей в целом — если ничего не способен сделать сам, и вынужден покупать у более технически продвинутых стран. то профессионализм твой — миф.
Если оглядеться и увидеть, чьими мобильниками, ТВ, ДВД, компьютерами, компьютерными томографами, медикаментами и пр. пользуется мир, то изделий российских профессионалов там как-то не встречается.
Импортные детали в смету включить нетрудно. Но инновации требуют иногда еще и изготовления таких деталей, которых еще нет в мире. И производственная база постсоветской России тут профессионально провалена. Кроме, возможно, того, что убивает — вооружений. Убить могут очень даже профессионально. Тут я соглашусь.
[quote:19ds8bcl]Патенты вообще отдельная тема, т.к. это бизнес, и, зачастую, патентовать что-либо лично просто не выгодно. Этим уже давно занимается крупняк, успешно выбив табурет из под «изобретателей».[/quote:19ds8bcl]
Патенты возникают на базе академических исследований в университетах. Когда исследователю захочется перейти к прикладным аспектам своих научных наработок. Так что перед коммерцией идет наука, поэтому число патентов и нобелей — объективный показатель профессионализма. А не наличие квартиры или чего еще.
[quote:19ds8bcl]Это был аргумент к тезису, что без нобелевской у парней прогресса никакого. Как были в протёртых джинсах, так и остались.[/quote:19ds8bcl]
Тут ни тезиса, ни аргумента — какое отношение одежда имеет к профессионализму? Как хочу, так и одеваюсь. В науке дресс-кода нет.
[quote:19ds8bcl]Она всегда там была. Это называлось «мещанское мировоззрение». За это били, но выбить так и не смогли. Дачи, спец обслуживание, служебная волга, мебель по распределению, полки книжек «за макулатуру». Потом критерий сполз до «живёт за границей». Смешной критерий, зная как и кто живёт. Я вот не могу сказать, что мои друзья и знакомые живут хуже, чем их виз-а-ви в Канаде или в Германии.[/quote:19ds8bcl]
Понятно. Речь идет о чем-то абсолютно субъективном и зависимом от личного восприятия.
[quote:19ds8bcl]Рынок сударь, рынок.[/quote:19ds8bcl]Рынок то тут при чем? Перельман — профессионал. И к его математическим достижениями никакой рынок никакого отношения не имел.
[quote:19ds8bcl]Это называется «гибкость», это и есть критерий крутизны человека. [/quote:19ds8bcl]
«Крутизна» — еще одно клизма в голове постсоветского человека.
[quote:19ds8bcl]Способность начинать с нуля и быстро добиваться успеха в выбранной области.[/quote:19ds8bcl]
Что суммарно определяется числом отраслевых патентов, индексом цитирования публикаций и Нобелевских премий. А не разговорами о рынке, джинсах, квартирах и пр.[/quote:19ds8bcl]
Lesha $pb!
Своим молчанием Вы заставляете меня думать, что упомянутых успешных робототехников не существует.
[quote="ElenaT":fheojm7j][quote="Lesha $pb":fheojm7j] Елена боится падающих кранов, видимо фаллический символ.
[/quote:fheojm7j]
напугать хотите, или так, позвиздеть?
[/quote:fheojm7j]
Ах, красавица, вы наверняка, при всех ваших талантах, хорошо поёте, так что учите текст http://www.youtube.com/watch?v=sy1UJxn8 … re=related
[quote="DrBormental":3oyj5dk2] Lesha $pb!
Своим молчанием Вы заставляете меня думать, [/quote:3oyj5dk2]
Вам-то они зачем, вы же «бывший»… Раньше вот были бывшие дворяне, потом появились бывшие интеллигенты, а теперь вот бывшие специалисты…
Парадоксы иммиграции. Ну да что-ж тужить, на парадоксах держится наука.
[quote="Lesha $pb":2cttgorn][quote="DrBormental":2cttgorn] Lesha $pb!
Своим молчанием Вы заставляете меня думать, [/quote:2cttgorn]
Вам-то они зачем, вы же «бывший»… Раньше вот были бывшие дворяне, потом появились бывшие интеллигенты, а теперь вот бывшие специалисты…
Парадоксы иммиграции. Ну да что-ж тужить, на парадоксах держится наука.[/quote:2cttgorn]
Слив засчитан.