[url=http://wikileaks.org/:1ns0pqh9]Collateral Murder.[/url:1ns0pqh9]
Меня здорово задело как эти «солдаты» насмехаются над своими жертвами, играя в охотников на вертолете. 10 мирных безоружных жителей и два журналиста Reuters были убиты в этой бойне, двое детей тяжело ранены. Детей отправили в местный плохо оборудованный госпиталь, а не в армейский, чтобы не отвечать почему гражданские лица пострадали. Через СМИ было объявлено, что была уничтожена группа вооруженных террористов, а журналисты попали под раздачу случайно, просто проходя мимо.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=7sYXppiOteM:1ns0pqh9]Interview with a WikiLeaks co-founder.[/url:1ns0pqh9]
[quote="Александр Пантелеев":2z1rg3xm]http://wikileaks.org/
Меня здорово задело как эти «солдаты» насмехаются над своими жертвами, играя в охотников на вертолете. 10 мирных безоружных жителей и два журналиста Reuters были убиты в этой бойне, двое детей тяжело ранены. Детей отправили в местный плохо оборудованный госпиталь, а не в армейский, чтобы не отвечать почему гражданские лица пострадали.[/quote:2z1rg3xm]
ув. АП, вы хотите разобраться в сути проблемы или просто эмоционально перетереть?
FYI:
— люди в вертолете — солдаты, которые находятся фактически на войне
— солдат учат убивать, они мало чего умеют другого
— шутки у них соответствующие (применимо к «врагам»)
— для них любая цель на земле с оружием (или чем-то похожим) — враг
— в толпе были таки люди с автоматами, а не только с фотоаппаратами.
Правильным был бы вопрос «что эти солдаты там делают все эти годы? кто их туда послал? с чьих налогов они это все делают? с чьего молчаливого согласия это всё происходит?», но это не так захватывающе.
Крайних (в вертолете) найти проще. А детьми прикрываться — классика жанра.
ЗЫ — чисто технически непонятно: это ж на каком расстоянии вертолет барражировал, чтобы с земли его не заметить и не понять, что он представляет угрозу? Во техника по убийству людей дошла до каких высот. Они бы так спасать людей научились как они их убивают.
Технический прогресс человечества вызывает его моральную деградацию?
[quote="Александр Пантелеев":2ukvmpix]Interview with a WikiLeaks co-founder.[/quote:2ukvmpix] о да, раша тудэй — без коментариев
[quote="Ghost":1jj7z09e]ув. АП, вы хотите разобраться в сути проблемы или просто эмоционально перетереть?
[/quote:1jj7z09e]
Разбираться в сути проблемы неинтересно.
Мы это делаем уже долгие годы, и всем давно все ясно.
Да, просто хотел эмоционально перетереть.
Насколько коррумпирована хваленая американская армия, стреляющая во все, что шевелится.
А потом всем миром начальство их выгораживает.
Не от этого ли беспредела мы уехали?
Напоминает четырех офицеров RCMP, жзни которых угрожал степлер в руках несчатсного иммигранта.
В общем, он виноватым в итоге и оказался.
Сколько в мире совершается преступлений, а мы об этом не знаем.
Пересмотрел только что. Было там несколько человек с оружием, просто с какого-то перепугу журналистские камеры были приняты за базуки.
[quote="Ghost":3hrzgtkw]о да, раша тудэй — без коментариев
[/quote:3hrzgtkw]Отличная точка зрения, но точка зрения RT объективнее Вашей.
[quote="Ghost":uif2u2hy]А детьми прикрываться — классика жанра.[/quote:uif2u2hy]Ну да, ну да, этот момент можно опустить. Вы, наверное, еще и сторонник абортов, чтобы до детей не доводить?
[quote="Александр Пантелеев":2jkwg71t][quote="Ghost":2jkwg71t]о да, раша тудэй — без коментариев
[/quote:2jkwg71t]Отличная точка зрения, но точка зрения RT объективнее Вашей.[/quote:2jkwg71t]
RT это синоним полит. проституции, а не объективности, это российский официальный пропагандисткий гос. канал.
Я не умоляю ценность данного интервью, но комменты у нее слово в слово ваши.
Повторяю: посади вас в тот же вертолет, заставь полетать месяцами над территориями, где каждый норовит тебе под задницу из рпг жахнуть — и базуки будут мерещиться в фотокамерах, и шутить вы будете не лучше, и инвалидом на всю голову до конца жизни станете таким же по возвращению.
Это трагедия для всех, и для тех кто на земле, и кто в вертолете. И тех и других используют.
Преступление, я считаю, это заострять внимание на деталях убийств, а не на систематических причинах к ним приводящим.
Еще в фильме «Канадский Бекон» есть классный момент когда генерал показывает секретное видео уничтожения бункера и радуется как ребенок. Потом объясняет: «Нас конечно подвели и вместо бункера мы уничтожили гражданский госпиталь». Не беда, зато точно в цель.
[quote="Александр Пантелеев":wzdz7907][quote="Ghost":wzdz7907]А детьми прикрываться — классика жанра.[/quote:wzdz7907]Ну да, ну да, этот момент можно опустить. Вы, наверное, еще и сторонник абортов, чтобы до детей не доводить?[/quote:wzdz7907] АП, пора уже повзрослеть и не быть базарной бабой.
[quote="Александр Пантелеев":2ekgrrjg]Еще в фильме «Канадский Бекон» есть классный момент когда генерал показывает секретное видео уничтожения бункера и радуется как ребенок. Потом объясняет: «Нас конечно подвели и вместо бункера мы уничтожили гражданский госпиталь». Не беда, зато точно в цель.[/quote:2ekgrrjg] Ну так за чем дело встало? Пошли бы в армию, послужили «как надо»? А то все умные ботаники сливаются, а служить кому? Вот одни дятлы и остаются.
А потом от них требуют интеллекта и гуманности.
[quote="Ghost":11hh3kkr]АП, пора уже повзрослеть и не быть базарной бабой.[/quote:11hh3kkr]Ghost, мнение человека, который опускается в дискуссии до оскорблений, мне абсолютно не интересно. Вот уж где детский сад. Можете дальше сами с собой.
Cheers!
[quote="Александр Пантелеев":1b7g2b14][quote="Ghost":1b7g2b14]АП, пора уже повзрослеть и не быть базарной бабой.[/quote:1b7g2b14]Ghost, мнение человека, который опускается в дискуссии до оскорблений, мне абсолютно не интересно. Вот уж где детский сад. Можете дальше сами с собой.
Cheers![/quote:1b7g2b14] Ах, ну да — гуманитарии. Убивать людей чужими руками оно проще. А потом размазывать сопли по всему ютюбу.
где оскорбления? «повзрослеть» = помудреть? так такие суждения для взрослых мужиков с волосатыми первичными половыми признаками нехарактерны, имхо.
«базарная баба» — собирательный образ, характеризующий человека злоупотребляющего эмоциональной стороной проблемы и игнорирующего его логическую сторону.
Ну и не забудьте нажать синюю кнопку. Чисто из уважения. К себе.
Да ладно, о чем разговор-то? Документальные свидетельства war crime. Тут как бы и обсуждать нечего.
Американцев в Ираке не любят. По-первых они там практически ничего не контролируют (за исключением «зеленых зон»), а во-вторых известны тем, что беспричинно убивают местное население и разрушают их дома.
[quote="Александр Пантелеев":2wpz7auz] Вы, наверное, еще и сторонник абортов, чтобы до детей не доводить?[/quote:2wpz7auz]
подобное предположение, тем более, притянутоe за уши к обсуждаемой теме, -вполне тянет на оскорбление.
[quote="Mara":29rxjpl7]подобное предположение, тем более, притянутоe за уши к обсуждаемой теме, -вполне тянет на оскорбление.[/quote:29rxjpl7]Вы умеете отличать вопросы от утверждений?
К тому же — быть сторонником абортов — не оскорбление, кто-то за честь почитает быть таковым.
А вот в словах моего оппонента — вся страна советов — «повзрослеть» (какое кому дело?) и неприкрытый сексисм («баба» = унизительное «женщина», «женщина» = плохо).
Первичные мужские половые признаки некоторых обязывают быть грубым, безэмоциональным волосатым носителем жесткой логики.
[quote="Александр Пантелеев":2kq60ygk][quote="Mara":2kq60ygk]подобное [b:2kq60ygk]предположение[/b:2kq60ygk], тем более, притянутоe за уши к обсуждаемой теме, -вполне тянет на оскорбление.[/quote:2kq60ygk]Вы умеете отличать вопросы от утверждений?
[/quote:2kq60ygk]
а вы умеете отличать смысл глаголa «предполагать» от «утверждать»?
любые предположения личного характера в канве дискуссии — действительно, как-то не по-мужски выглядят.
по теме : на войне, как на войне. увы.
а уроды — это политики.
Скажу яснее что я имею ввиду.
Я возмущен не только тем, что на войне убивают, а еще и тем, что данный инцидент был засекречен с целью скрыть ошибку военных, убивших не тех, а до «страждущих» была донесена откровенно ложная информация. На ней бы и до сих пор настаивали, если бы запись сегодня не «просочилась» в Интернет.
[quote="Mara":3dfs1c98]действительно, как-то не по-мужски выглядят.[/quote:3dfs1c98]
Вы тоже считаете, что не по-мужски, то есть по-женски — это плохо и неправильно?
[quote="Александр Пантелеев":dfcgzqun]
Я возмущен .[/quote:dfcgzqun]
ненаказуемо!
П.С. если бы я была генералом, я бы тоже постаралась скрыть сей печальный факт.
кстати, а вас что больше возмущает — факт скрытия факта или сам факт?
[quote="Mara":2nzdth4j]кстати, а вас что больше возмущает — факт скрытия факта или сам факт?[/quote:2nzdth4j]И то, и другое, что для очень многих людей, не только для солдат и политиков лгать и убивать — норма жизни.
[quote="Александр Пантелеев":5l9ax22w][quote="Mara":5l9ax22w]действительно, как-то не по-мужски выглядят.[/quote:5l9ax22w]
.
Вы тоже считаете, что не по-мужски, то есть по-женски — это плохо и неправильно?[/quote:5l9ax22w]
да, я считаю, что плохо, вообще, в любом виде — хоть преdположений, хоть утверждений, хоть вопросов — переходить на личность собеседника.
и, заметьте, про «женское» здесь речь не шла
вы все время пытаетесь исказiть смысл сказанного…начаянно или намеренно, а это тоже плохо.
[quote="Mara":1m5b28sr]вы все время пытаетесь исказiть смысл сказанного…начаянно или намеренно, а это тоже плохо.[/quote:1m5b28sr]Что значит «исказить»? Сказать не так как Вы хотели бы?
[quote="Александр Пантелеев":346ng6t7] для очень многих людей, не только для солдат и политиков лгать и убивать — норма жизни.[/quote:346ng6t7]
таки для многих? сплошные убийцы во-круг?
гражданский пафос дело хорошее, но меру-то надо знать:-)
[quote="Mara":1z2the0j]таки для многих? сплошные убийцы во-круг?
гражданский пафос дело хорошее, но меру-то надо знать:-)[/quote:1z2the0j]
ну Вы здесь тоже преувеличиваете. не сплошные убийцы вокруг, но их гораздо больше, чем хотелось бы.
[quote="Александр Пантелеев":2ry9tc0n] Сказать не так как Вы хотели бы?[/quote:2ry9tc0n]
не так, как было сказано Гостом.
«бабье» к женскому отношения не имеет.
добавить к сказанному мне нечего, посему — откланиваюсь.
[quote="Mara":qoekqztc]добавить к сказанному мне нечего, посему — откланиваюсь.[/quote:qoekqztc]
мне тоже добавить нечего.
остаюсь при своих.
спокойной ночи Вам.
[quote="Александр Пантелеев":1bh5gcoh]А вот в словах моего оппонента — вся страна советов — «повзрослеть» (какое кому дело?) и неприкрытый сексисм («баба» = унизительное «женщина», «женщина» = плохо).[/quote:1bh5gcoh]
о, вы еще и про «страну советов» вспомнили?!
ну тогда я позволю себе тоже поупражняться в «анализе» аналов:
— во-первых, весь этот приведенный «анализ» — характерный признак, что русский язык для вас неродной, судя по буквальной интерпритации слов и притягиванию за уши нарочитой политкорректности;
— во-вторых, ничто так не [i:1bh5gcoh]любо [/i:1bh5gcoh]сердцу представителя «униженной нации», как упомянуть всуе самое главное зло и причину всех бед покинутой некогда Родины, а так же заклеймить любого, кто хоть как-то может быть принадлежен к этому злу. Что не делает особой чести клеймителю, а главное, не доказывает, что он чем-то отличается или является лучше «клеймуемых».
— ну и в-третьих, признаю, (в очередной раз), что улучшений с последнего раза не наблюдается. Вам, как и [i:1bh5gcoh]канадку [/i:1bh5gcoh]противопоказаны обсуждения политических и религиозных тем
может поговорим как мужчина с мужчиной, а не как укр. нацик с совком?
Риторический вопрос. Вон, может у женщины хватит на вас терпения — они знают как найти подход к мужикам. 
Что, и здесь сексизм? Та тьфу на вас, с вашим сексизмом к месту и не к месту. Еще один способ заморочить голову, отходя от темы, а главное — причин. 
Александр Пантелеев, слушай а где ты был когда Сергей тут вещал что в Канаде все спокойно и типа бывают исключения? Ты молчал в тряпочку или не заметил или прошел мимо. Так что не удивляйся тому что другие проходят мимо твоего возмущения. Надеюсь ты мысль уловил.
О, Господи, Ghost, да где Вы все это увидели что написали только что? Никаких разговоров о российской или украинской политике я здесь не вел, на религию не намекал. Вы очень сильно ошибаетесь. Вам сегодня свойственно приписывать что думают другие люди вообще и о Вас в частности.
А про меня как представителя «униженой нации» — это зачетно. Надо будет подумать на досуге каково это и что я должен ощущать при этом. Спасибо перед сном подняли настроение.
[quote="Ghost":3tepraki]может поговорим как мужчина с мужчиной?[/quote:3tepraki]
Это как? Дуэль или кулачный бой?
Почему когда у форумчан заканчиваются агрументы, они вдруг переходят на «по-мужски» — «не по-мужски»? Что это за фишка такая? А в «приват» переходишь «ангелы» такими «демонами» оказываются когда никто не видит
[quote="PIX":3jxe6n3w]Александр Пантелеев, слушай а где ты был когда Сергей тут вещал что в Канаде все спокойно и типа бывают исключения? Ты молчал в тряпочку или не заметил или прошел мимо. Так что не удивляйся тому что другие проходят мимо твоего возмущения. Надеюсь ты мысль уловил.[/quote:3jxe6n3w]
PIX, не уловил.
Я не прошу меня тут поддерживать.
Прекрасно, если есть мнения, отличные от моего.
Когда там и кто выступает по каким дням я статистику не веду.
Политические и провокационные топики я не открываю.
Просто меня поразил сегодня этот клип, я в порядке исключения решил поделиться. И все.
Есть время — вставлю пять копеек в понравившиеся темы, нет времени или название темы не нравится, не захожу.
При чем тут Канада и Сергей (я вообще не в курсе о чем речь), какая Россия (см выше) и Украина?
Люди, будьте проще.
[quote="Александр Пантелеев":muvzk57t]Люди, будьте проще.[/quote:muvzk57t] правильно, «будьте проще: давайте просто трындеть», а что там было и почему — дело десятое, главное «справедливым» возмущением переполниться как следует, пар выпусить… и снова за ремонт дома, и на работу с 9 до 17.
[quote="Ghost":25rs5zr4]правильно, «будьте проще: давайте просто трындеть»[/quote:25rs5zr4]Ну да, а то повадились тут беспристрастно истину преподносить и за базар отвечать.
[quote:2ywowk3z]PIX, не уловил. [/quote:2ywowk3z]
— Ты не уловил тогда, большинство не уловило сейчас. Понимаешь о чем я?
Я о том что когда один человек кричит — ЛЮДИ посмотрите что твориться. Большинство как страусы головы в песок и молчат или мимо проходят или просто не в курсе что твориться.
А потом когда коснется в один день тебя то не удивляйся почему всем пофигу — по той же самой причине. Страусятина.
теперь ясно, спасибо за пояснения.
[quote="PIX":1996c54f]…[/quote:1996c54f]
Человек, невежливо обращающийся к собеседнику, не пытается сам выяснить истину или насладится беседой, он теряет свое лицо и пытается сделать собеседника потерявшим лицо.
РIХ, человек потерявший лицо — это плохой муж, плохой отец и плохой гражданин.
Жалко, что мы все иногда забываем об этом.
[quote="Александр Пантелеев":1r211mok]теперь ясно, спасибо за пояснения.[/quote:1r211mok]
АП, велосипед уже давно изобретён.
Если коротко — страны делятся всего на три категории
1. Тех, кто показывает кузькину мать тем, кому хотят ЗА СВОИМИ ПРЕДЕЛАМИ и НЕ СВОИМ гражданам. Что вызывает массовые возмущения у мягких и тёплых внутренних обитателей (не задумывающихся о том, что _исключительно_ из-за этого факта, им пока позволительно быть «мягкими и тёплыми» а не накачанными супермэнами с парой пистолетов и в бронежилете (даже если вышел вынести мусор)).
2. Тех, кто показывает кузькину мать в основном своим гражданам и ближайшему окружению. Большая часть граждан при этом горячо приветствует показ им самим и окружению кузькиной матери, но горячо возмущается странами из п.1 которые обладая «двойными стандартами» кузькину мать только чужим показывают
3. Мелкие странам из ближнего или дальнего окружения 1 или 2, которые молчаливо терпят кузькиных матерей и от 1 и от 2 (или успешно уворчаиваются от таковых) и мечтают когда-нибудь вырасти и стать большими (или горько плачут о тех временах, когда и они такими были)
_ВСЁ_ других на этом шарике не водится.
Лично я предпочитаю находится в стране типа 1 и вздыхать о несовершенстве тех, кто служит в её армии и армиях её союзников. А Вы?
[quote="Pochemychker":3ar0ys5k][quote="Александр Пантелеев":3ar0ys5k]теперь ясно, спасибо за пояснения.[/quote:3ar0ys5k]
АП, велосипед уже давно изобретён.
Если коротко — страны делятся всего на три категории
1. Тех, кто показывает кузькину мать тем, кому хотят ЗА СВОИМИ ПРЕДЕЛАМИ и НЕ СВОИМ гражданам. Что вызывает массовые возмущения у мягких и тёплых внутренних обитателей (не задумывающихся о том, что _исключительно_ из-за этого факта, им пока позволительно быть «мягкими и тёплыми» а не накачанными супермэнами с парой пистолетов и в бронежилете (даже если вышел вынести мусор)).
2. Тех, кто показывает кузькину мать в основном своим гражданам и ближайшему окружению. Большая часть граждан при этом горячо приветствует показ им самим и окружению кузькиной матери, но горячо возмущается странами из п.1 которые обладая «двойными стандартами» кузькину мать только чужим показывают
3. Мелкие странам из ближнего или дальнего окружения 1 или 2, которые молчаливо терпят кузькиных матерей и от 1 и от 2 (или успешно уворчаиваются от таковых) и мечтают когда-нибудь вырасти и стать большими (или горько плачут о тех временах, когда и они такими были)
_ВСЁ_ других на этом шарике не водится.
Лично я предпочитаю находится в стране типа 1 и вздыхать о несовершенстве тех, кто служит в её армии и армиях её союзников. А Вы?[/quote:3ar0ys5k]
сижу вот и думаю, к какому из 3-х этих пунктов отнести Швейцарию, Норвегию, Финлядию и прочие европейские страны (неохота все перечислять)
[quote="Ghost":2dce88te][quote="Александр Пантелеев":2dce88te]А вот в словах моего оппонента — вся страна советов — «повзрослеть» (какое кому дело?) и неприкрытый сексисм («баба» = унизительное «женщина», «женщина» = плохо).[/quote:2dce88te]
о, вы еще и про «страну советов» вспомнили?!
ну тогда я позволю себе тоже поупражняться в «анализе» аналов:
— во-первых, весь этот приведенный «анализ» — характерный признак, что русский язык для вас неродной, судя по буквальной интерпритации слов и притягиванию за уши нарочитой политкорректности;
— во-вторых, ничто так не [i:2dce88te]любо [/i:2dce88te]сердцу представителя «униженной нации», как упомянуть всуе самое главное зло и причину всех бед покинутой некогда Родины, а так же заклеймить любого, кто хоть как-то может быть принадлежен к этому злу. Что не делает особой чести клеймителю, а главное, не доказывает, что он чем-то отличается или является лучше «клеймуемых».
— ну и в-третьих, признаю, (в очередной раз), что улучшений с последнего раза не наблюдается. Вам, как и [i:2dce88te]канадку [/i:2dce88te]противопоказаны обсуждения политических и религиозных тем
может поговорим как мужчина с мужчиной, а не как укр. нацик с совком?
Риторический вопрос. Вон, может у женщины хватит на вас терпения — они знают как найти подход к мужикам. 
Что, и здесь сексизм? Та тьфу на вас, с вашим сексизмом к месту и не к месту. Еще один способ заморочить голову, отходя от темы, а главное — причин. 
[/quote:2dce88te]
Это всё про Сашу?
По-моему Саша один из самых адекватных и уважительных собеседников на этом форуме.
В кучу усё мешаете
1-Почему они там (Смотрим ответ Почемучкера)
2-Как цинично они мочат людей (Смотрим первый ответ Госта)
С точки зрения солдата ты летаешь у тебя есть приказ ты его выполняешь,
какие проблемы? То что цинично? А если не цинично то у тебя крыша поедет.
А чего вы хотели чтобы они говорили сейчас я нажму на курок и 8 душ покинут этот мир у них есть родители , дети
им будет больно. Солдаты которые так говорят врядли смогут вас защитить.Вобщем война это не слёт по защите шкурок морских котиков.
А то что мир не гармоничен и жесток это другой вопрос.
[quote="Александр Пантелеев":284w9eip]
Насколько коррумпирована хваленая американская армия, стреляющая во все, что шевелится.
А потом всем миром начальство их выгораживает.[/quote:284w9eip]
А как иначе-то
Будь я на войне — точно так же стрелял бы во все что движется. Домой-то вернуться хочется. Лучше я десяток раз ошибусь и постреляю невинных, чем один раз пожалею — и буду убит.
И еще такой момент.
Вот эти все ламентации по поводу убиения мирных жителей выглядят с т.з. солдата некоторым образом раздражающе.
Да, ему платят(тем или иным образом) за то, чтоб он жертвовал жизнью ради мирного населения. Но — своего мирного населения, которое как раз ему и платит.
Зачем он должен рисковать своей жизнью ради какого-то другого населения, которое ему нифига не платит, и более того, периодически в него стреляет — ему должно быть решительно непонятно.
[quote="AlinaD":h09de8o2]
[quote:h09de8o2]
3. Мелкие странам из ближнего или дальнего окружения 1 или 2, которые молчаливо терпят кузькиных матерей и от 1 и от 2 (или успешно уворчаиваются от таковых) и мечтают когда-нибудь вырасти и стать большими (или горько плачут о тех временах, когда и они такими были)
_ВСЁ_ других на этом шарике не водится.
Лично я предпочитаю находится в стране типа 1 и вздыхать о несовершенстве тех, кто служит в её армии и армиях её союзников. А Вы?[/quote:h09de8o2]
[/quote:h09de8o2]
сижу вот и думаю, к какому из 3-х этих пунктов отнести Швейцарию, Норвегию, Финлядию и прочие европейские страны (неохота все перечислять)
К третьему. «успешно уворачиваются от таковых». В случае с Европой они это делают вступив в военные союзы со странами из категории 1 или 2.
[quote="Pochemychker":2rq3dnjp]
К третьему. «успешно уворачиваются от таковых». В случае с Европой они это делают вступив в военные союзы со странами из категории 1 или 2.[/quote:2rq3dnjp]
только не всем удается «увернуться» на самом деле.
Испания и Англия уже поимели терракты. Терракты в Мадриде повлияли на вывод испанского контингента.
не приведи господи, в Канаде найдутся «сердобольные», которые таким образом попробуют «надавить» на наших политиков.
пусть уж лучше на форумах выплескивают возмущение.
[quote="Mara":2xlwunup][quote="Pochemychker":2xlwunup]
К третьему. «успешно уворачиваются от таковых». В случае с Европой они это делают вступив в военные союзы со странами из категории 1 или 2.[/quote:2xlwunup]
только не всем удается «увернуться» на самом деле.
Испания и Англия уже поимели терракты. Терракты в Мадриде повлияли на вывод испанского контингента.
не приведи господи, в Канаде найдутся «сердобольные», которые таким образом попробуют «надавить» на наших политиков.
пусть уж лучше на форумах выплескивают возмущение.[/quote:2xlwunup]
Mara — увы. Собственно и страны из категории 1 периодически получают .. не говоря уж о категории 2. И, естественно, все страны разные и категоризация была проведена только по отношению к применению военной силы в повседневной жизни.
да, ваши категории нахожу , увы, точными.
конечно, хотелось бы жить в мире без войн , без крови, что бы все были счастливы…
но пока мне моя рубашка однозначно ближе к телу, как бы жестоко это не реализовывалось.
кстати, к примеру , израильские солдаты применяют тактику оповещения перед бомбежками, что, с одной стороны, никак не делает их более «симпатичными» в глазах европейской общественности, а, во-вторых, никак не способствует решению поставленных задач.
К слову
http://www.youtube.com/watch?v=2GxSDZc8etg
Там был момент, паень, GI, смотрит на дядьку-иранца в прицел и не решается стрелять — мирный житель же
Дядька нажимает на кнопачку в мобильнике — и пол-улицы взрывается.
В след. похожей ситуации — решил-таки стрелять сразу
Хорошая иллюстрация, в общем. Да и кино отличное само по себе.
Надо бы посмотреть The Hurt Locker, сегодня у друга возьму диск.
[quote="Александр Пантелеев":b35zszox]Надо бы посмотреть The Hurt Locker, сегодня у друга возьму диск.[/quote:b35zszox]
Хороший филем, без соплей, без романтики, просто про людей на войне
[quote="Mara":1pme6c2a]только не всем удается «увернуться» на самом деле.
Испания и Англия уже поимели терракты. Терракты в Мадриде повлияли на вывод испанского контингента.
не приведи господи, в Канаде найдутся «сердобольные», которые таким образом попробуют «надавить» на наших политиков.
пусть уж лучше на форумах выплескивают возмущение.[/quote:1pme6c2a]
Если Вас правильно понимать, то Вы уже морально готовы к тому, что за участие в операциях в Афганистане Канада могла бы стать очередной целью террористических атак (скажем какому-нибудь там «взрывчику» в Монреальском или Торонтовским метро).
[quote="Mara":1pme6c2a], хотелось бы жить в мире без войн , без крови, что бы все были счастливы…
но пока мне моя рубашка однозначно ближе к телу, как бы жестоко это не реализовывалось..[/quote:1pme6c2a]
А я вот не уверен, что наши с Вами рубашки долго останутся чистенькими (не забрызганными кровью) если наши политики будут одобрять подобные методы ведения войны, а солдаты «ошибаться» подобным образом…
[quote="Mara":1pme6c2a]
П.С. если бы я была генералом, я бы тоже постаралась скрыть сей печальный факт.[/quote:1pme6c2a]
От кого? Для чего?
[quote="Mara":1pme6c2a]вас что больше возмущает — факт скрытия факта или сам факт?[/quote:1pme6c2a]
Меня — однозначно факт скрытия, а не сам факт.
Как тут уже говорл Ghost, «à la guerre comme à la guerre». Солдату тоже своя рубашка ближе…
Тем не менее, в демократической стране скрывать факты пыток в Абу-Граиб, расстрела сборщиков черемши или журналистов Рэйтерс и т.п. недопустимо. Иначе скатимся к какому-нибудь режиму…
Каждый такой факт должен расследоваться, с выявлением не только виновных (стрелочников), но и причин приводящим к таким инцидентам, и соответственно вырабатываться корректировки к принятым методам ведения войны, особенно если такие факты уже выходят за пределы формулировки «единичных» и имеют тяжёлые последствия в виде провоцирования «ответных ходов» (например мести) или даже играют на руку противнику (например, пропагандистский материал для вербовки террористов)
[quote="Mara":1d2p3rx9] на войне, как на войне. увы.
а уроды — это политики.[/quote:1d2p3rx9]
+100
[img:1d2p3rx9]http://content.foto.mail.ru/mail/letaras/various/i-25.jpg[/img:1d2p3rx9]
Apocalypse Now..Ride Of The Valkyries :
http://www.youtube.com/watch?v=Gz3Cc7wlfkI