Получив канадское гражданство рано и поздно будет вопрос — а надо ли сохранять украинское?
Пока картинка видится такой:
За отказ
1. в Украине вы только гражданин Канады и Канада обязана помогать вам в случае вопросов с властями. С точки зрения властей Украины вы — иностранец.
2. Нет мороки с оформлением разрешения на вывоз детей одним родителем повидать бабушек и дедушек.
3. Предельно ясная ситуация с пересечением границы. Вы обычный иностранец, гражданин Канады
Против отказа
1. Отказ стоит пока еще 300долларов (ходят упорные слухи о повышении платы до 2000долларов в обозримом будущем)
2. Теряете пенсию в Украине (?)
3. Теряете прописку в недвижимости в Украине (?)
3. ?
У кого какие мысли?
а вдруг вам захочется на пенсии поехать жить на родину?
кстати, когда-то здесь писали, что получение отказа — долгая процедура.
Что помешает поехать пожить в Украину на пенсии будучи гражданином Канады? Разве что желание пожить в более теплых краях
Рой,
Я не вижу на сегодняшний день причин отказываться от Украинского гражданства. Я спокойно езжу на Украину по Канадскому паспорту, тк мой Украинский закончился и его находясь в Канаде не продлить. Вот если примут новый закон об уголовной ответственности за неотказ от Украинского гражданства, тогда и буду отказываться. А сейчас — не вижу никаких причин дергаться.
уже обсуждали что использование канадского паспорта для украинского гражданина для пересечения границы Украины есть административно и уголовно наказуемое деяние если поймают.
Как продлить украинский загран паспорт или получить бумажку на вьезд тоже уже обсуждали.
[quote="Рой":2rtrnrsw]уже обсуждали что использование канадского паспорта для украинского гражданина для пересечения границы Украины есть административно и уголовно наказуемое деяние если поймают.
[/quote:2rtrnrsw]
Как продлить украинский загран паспорт или получить бумажку на вьезд тоже уже обсуждали.
Не является это уголовно наказуемом действием. И в Канадском паспорте написано что я из Украины и я это уточнял в погранслужбе — up to the moment нет никаких проблем при пересечении границы. Проблемы существуют только в виде форумных фантазий или будут, если поменяют закон или выйдет новая инструкция кабмина.
[quote="Рой":35qlqaue]Что помешает поехать пожить в Украину на пенсии будучи гражданином Канады? [/quote:35qlqaue]
а сколько иностранец там может жить, не выезжая? и мало ли какие заморочки возникнут еще к тому времени? недавнo моя подруга ездила , так ей не хотели долары менять в гривны! я не совсем поняла, по какой причине, но это факт!
но все это лирика, а суть в том, что попобуйте еще отказаться от г-ва
[quote="alxlabs":3jnwtnqf]
мой Украинский закончился и его находясь в Канаде не продлить. [/quote:3jnwtnqf]
т.е. можно даже не соваться в посольство?
[quote="alxlabs":3mk6x9b1][quote="Рой":3mk6x9b1]уже обсуждали что использование канадского паспорта для украинского гражданина для пересечения границы Украины есть административно и уголовно наказуемое деяние если поймают.
[/quote:3mk6x9b1]
Как продлить украинский загран паспорт или получить бумажку на вьезд тоже уже обсуждали.
Не является это уголовно наказуемом действием. И в Канадском паспорте написано что я из Украины и я это уточнял в погранслужбе — up to the moment нет никаких проблем при пересечении границы. Проблемы существуют только в виде форумных фантазий или будут, если поменяют закон или выйдет новая инструкция кабмина.[/quote:3mk6x9b1]
Украина не признает второго гражданства. Значит ваш паспорт гражданина Канады не является документом по которому вам можно пересекать границу Украины. Это давным давно уже прописано в Законе — список документов валидных для пересечения границы.
Вы путаете место рождения в канадском паспорте с наличием или отсутствием украинского гражданства. То что указано в канадском паспорте ровным счетом ни о чем не говорит и тем более не делает этот документ пригодным для пересечения границы Украины гражданином Украины.
Канадский паспорт (равно как и любой другой кроме украинского) может использоваться для пересечения границы только в случае если вы не являетесь гражданином Украины.
Этот вопрос я в Украине выяснял как в ОВИРе так и юристов и пограничников в Борисполе. Ответ был одинаков, что в данном случае гражданин Украины может использовать только те документы которые четко прописаны в Законе. Никакие паспорта от второго, третьего и прочего гражданства не подходят для пересечения границы Украины гражданином Украины. Увы!
[quote="Mara":1gfh5yf7]
[/quote:1gfh5yf7]
а сколько иностранец там может жить, не выезжая? и мало ли какие заморочки возникнут еще к тому времени? недавнo моя подруга ездила , так ей не хотели долары менять в гривны! я не совсем поняла, по какой причине, но это факт!
но все это лирика, а суть в том, что попобуйте еще отказаться от г-ва
Разве есть ограничения для проживания иностранцев на территории Украины?
По поводу обмена тут на форуме уже упоминали что теперь требуется показывать паспорт и даже делать с него ксерокопию чтобы поменять валюту. Новый президент новые правила
[quote="Mara":v8al806n][quote="alxlabs":v8al806n]
мой Украинский закончился и его находясь в Канаде не продлить. [/quote:v8al806n]
т.е. можно даже не соваться в посольство?[/quote:v8al806n]
Официально вы должны были оформить ПМЖ в Украине при выезде в Канаду чтобы иметь возможность делать и продлевать загранпаспорт в Канаде. На форуме писали что прекрасно продлевают в консульстве без всякого ПМЖ. Есть и те кто делает какую-то бумагу на одноразовый въезд в Украину. В Украине сейчас можно за пару дней сделать новый загранпаспорт доплатив за срочность. Нет необходимости въезжать по канадскому паспорту в Украину имея просроченный украинский.
[quote="Рой":1y5qabvu]Разве есть ограничения для проживания иностранцев на территории Украины?
[/quote:1y5qabvu]
По поводу обмена тут на форуме уже упоминали что теперь требуется показывать паспорт и даже делать с него ксерокопию чтобы поменять валюту. Новый президент новые правила
не знаю. поэтому и спрашиваю. к примеру, в некоторые европейские страны я могу поехать только на 3 месяца, а потом надо выехать. ну, и мед. страховку бы можете покупать только до 80 лет, кажется ( не знаю точно).
по-поводу обменных правил, их ввели, когда она уже там была.
[quote="Рой":2qjpk6mw]Официально вы должны были оформить ПМЖ в Украине при выезде в Канаду чтобы иметь возможность делать и продлевать загранпаспорт в Канаде. На форуме писали что прекрасно продлевают в консульстве без всякого ПМЖ. Есть и те кто делает какую-то бумагу на одноразовый въезд в Украину. В Украине сейчас можно за пару дней сделать новый загранпаспорт доплатив за срочность. Нет необходимости въезжать по канадскому паспорту в Украину имея просроченный украинский.[/quote:2qjpk6mw]
вобщем, я так поняла, все зависит от конкретной ситуации ( не все ж в Канаду попали сразу из Украины, надо звонить или писать в посольство. писать, имхо, дже лучше, можно ответ сохранить, на всякий случай.
мне, кстати, одну букву попутали в канадском паспорте, так что, меня, такой, как бы , никогда не Украине и не проживало:-)
[quote="Рой":nbqax6yw]….[/quote:nbqax6yw]
Я разговаривал с погранслужбой на эту тему — мне было сказано что при вьезде пограничник решает, кем вас считать. Если он впустил вас в страну с визитерским штампом, то он впустил вас как гражданина другого государства и выезжать вы будете также. В противном случае пограничник не должен вас впускать, сие есть какая-то там международная конвенция. Если же вы вьехав с визитерским штампом пытаетесь совершить действия как гражданин Украины — ака недвижимость и все такое — то наступает уголовная ответственность. Повторю — это есть результат консультации с погранслужбой. Если вам нравится шарахаться от собственной тени — пожалуйста, никто не мешает.
Т.е. в конечном итоге (подтверждённоe опытом многих) — смело ездим с канадским паспортом (хоть и нарушается закон).
Кстати, кто-нибудь своим личным опытом может подтвердить [b:3im0imjd]беспроблемность[/b:3im0imjd] (особенно при выезде с Украины) поездок «по закону», с украинским и кан. паспортом ОДНОВРЕММЕННО?
[quote="Mara":307qfhpy][quote="Рой":307qfhpy]Разве есть ограничения для проживания иностранцев на территории Украины?
[/quote:307qfhpy]
По поводу обмена тут на форуме уже упоминали что теперь требуется показывать паспорт и даже делать с него ксерокопию чтобы поменять валюту. Новый президент новые правила
не знаю. поэтому и спрашиваю. к примеру, в некоторые европейские страны я могу поехать только на 3 месяца, а потом надо выехать. ну, и мед. страховку бы можете покупать только до 80 лет, кажется ( не знаю точно).
[/quote:307qfhpy]
Если въезд безвизовый — макс. 90 дней. после этого нужно освободить гостеприимную украину от себя не менее чем на 90 дней.
Только для псевдонеграждан это не имеет значения. Если нужно прожить больше — живите. Ведь на самом-то деле такой кадр — гражданин и выгнать его не имеют права.
На форуме «чемодан» юрист комментировал как-то свою почти что клентку, которая ухитрилась въехать по неукраинскому паспорту, потом возникла надобность пробыть более 90 дней… и у нее хватило тупости пойти в ОВИР оформлять вид на жительство (типа как иностранке). Там, ясное дело, чуть копнули — а вы ведь гражданка Украины, что вы тут мозги пудрите, идите отсюда, вид на жительство — строго для иностранцев! Та с перепугу (ужас! вид на жительство не дали!) — к юристу. Юрист неделю ее убуждал что НИЧЕГО делать не надо, никуда сдавться и не надо бежать через росийскую границу с внутренним паспортом. Хорошая иллюстрация к известной пословице, поясняющей в каких случаях ногам покоя нет.
[quote="Bor":bouf0vrz]Только для псевдонеграждан это не имеет значения. Если нужно прожить больше — живите. Ведь на самом-то деле такой кадр — гражданин и выгнать его не имеют права.
Там, ясное дело, чуть копнули — а вы ведь гражданка Украины [/quote:bouf0vrz]
а если гражданин, то тут-то вступает в силу закон об административной ответственности — почему не въехала, как укр. гражданка.
а как сейчас, есть внутренние паcпосрта на Украине? не может же человек жить вообще без местных документов? не буду ж я показывать диплом института или старое св-во о браке?:-)
[quote="alxlabs":3h98nsp2]Я разговаривал с погранслужбой на эту тему — мне было сказано что при вьезде пограничник решает, кем вас считать. Если он впустил вас в страну с визитерским штампом, то он впустил вас как гражданина другого государства и выезжать вы будете также. В противном случае пограничник не должен вас впускать, сие есть какая-то там международная конвенция. Если же вы вьехав с визитерским штампом пытаетесь совершить действия как гражданин Украины — ака недвижимость и все такое — то наступает уголовная ответственность. Повторю — это есть результат консультации с погранслужбой. Если вам нравится шарахаться от собственной тени — пожалуйста, никто не мешает.[/quote:3h98nsp2]
Есть какой-то документ подтверждающий эти выкладки? Пока что это все просто прямо противоречит тому что говорит Bor и тому что уже давно есть в Законе. Например, будучи [b:3h98nsp2]гражданином Украины[/b:3h98nsp2] вы ну никак не можете быть визитером-иностранцем вне зависимости от того что и как будет думать пограничник и какие документы вы будете показывать доказывающие обратное.
В описанной вами ситуации все выглядит так что пограничник просто посчитал вас [b:3h98nsp2]иностранцем[/b:3h98nsp2], не гражданином Украины, у которого безвизовый въезд в Украину. Да, если вы не будете нигде говорить что вы — гражданин Украины, возможно что вы и без проблем покините Украину как иностранец. Что никак не отменяет того факта что вы пересекли границу по факту с нарушениями, скрыв информацию и предъявив невалидные документы.
[quote="Mara":hu1gq9fp]
а если гражданин, то тут-то вступает в силу закон об административной ответственности — почему не въехала, как укр. гражданка.
а как сейчас, есть внутренние паcпосрта на Украине? не может же человек жить вообще без местных документов? не буду ж я показывать диплом института или старое св-во о браке?:-)[/quote:hu1gq9fp]
Если вы как гражданка Украины пересекаете границу Украины вы обязаны предъявлять украинский загран паспорт.
Никакие прочие паспорта даже с отметками что вы были рождены в Украине не являются легальным способом пересечения Украины. За нарушение может быть не только административная но и уголовная ответственность. Более подробно вы можете уточнить в ОВИРе, украинском консульстве, в Пограничной службе Украины или у любого юриста.
[quote:hu1gq9fp]Статья 35. Ответственность за нарушение законодательства о государственной границе Украины
Лица, виновные в нарушении или попытке нарушения режима государственной границы Украины, пограничного режима или режима в пунктах пропуска через государственную границу Украины, в незаконном перемещении или попытке незаконного перемещения через государственную границу Украины грузов, материалов, документов и других предметов, а также в других нарушениях законодательства о государственной границе Украины, несут криминальную, административную или другую ответственность в соответствии с законодательством Украины [/quote:hu1gq9fp]
[quote="Mara":60m5ic9t][quote="Bor":60m5ic9t]Только для псевдонеграждан это не имеет значения. Если нужно прожить больше — живите. Ведь на самом-то деле такой кадр — гражданин и выгнать его не имеют права.
Там, ясное дело, чуть копнули — а вы ведь гражданка Украины [/quote:60m5ic9t]
а если гражданин, то тут-то вступает в силу закон об административной ответственности — почему не въехала, как укр. гражданка. [/quote:60m5ic9t]
В худшем случае «cрок давности» за админ. правонарушения — 60 суток.. или 90 , не помню точно, но не больше.
Только вообще-то ОВИРу наплевать на то, как она въезжала, они даже не почесались чтобы справедливая кара постигла нарушителя. Вполне ожидаемо.
[quote="Mara":60m5ic9t]а как сейчас, есть внутренние паcпосрта на Украине? не может же человек жить вообще без местных документов? не буду ж я показывать диплом института или старое св-во о браке?:-)[/quote:60m5ic9t]
Ну тот же вопрос, который я вчера задавал — «а на кой это надо»? Создаь себе проблему на ровном месте, а затем приложить кучу усилий чтобы решить ее.
Есть предложение обсуждение способов пересечения границы Украины (нелегально или легально) вернуться обсуждать в соответствующую тему а здесь все-таки обсудить плюсы и минусы отказа от украинского гражданства.
Никто не против?
[quote="Рой":2l3pkdrc]
Есть какой-то документ подтверждающий эти выкладки? Пока что это все просто прямо противоречит тому что говорит Bor и тому что уже давно есть в Законе..[/quote:2l3pkdrc] Не противоречит. В теории — нельзя, на практике — можно. Наподобие любого другиго другого нарушения законов: можно до тех пор, пока не поймают.
[quote="Bor":bobsc8yv][quote="Рой":bobsc8yv]
Есть какой-то документ подтверждающий эти выкладки? Пока что это все просто прямо противоречит тому что говорит Bor и тому что уже давно есть в Законе..[/quote:bobsc8yv] Не противоречит. В теории — нельзя, на практике — можно. Наподобие любого другиго другого нарушения законов: можно до тех пор, пока не поймают.[/quote:bobsc8yv]
Противоречит потому как alxlabs говорит что это разрешено в то время как это прямо нарушает закон. Единственная радость что пока не ловят. Но не ловят — это не значит что разрешено или что нет нарушения закона о пересечении государственной границы.
[quote="Рой":1lkj3lyz]….[/quote:1lkj3lyz]
Поищите соглашения и порядок работы погранслужбы. В принципе это подтверждается многими фактами пересечения границы и погранслужбой ставящим визитерские штампы в Канадские и Американские паспорта многия годы несмотря на пометку «родился в Украинии». Наверняка такое соглашение есть, раз при конслультации в погранслужбе на него сослались. Я сдуру не спросил какой номер оное соглашение имеет. Хотите — погуглите, скажите если найдете.
Обратите внимание на официальный FAQ http://www.mfa.gov.ua/usa/ua/publicatio … t/7184.htm
[quote:35ilxjtf]Відповідно до пункту 1 частини першої статті 19 Закону громадянин України, який після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави, втрачає громадянство України.
[/quote:35ilxjtf]
Причем написано безусловно. Т.е. в законе написано только про «основание» но в факе написано безо всяких условий. Бред.
Причем тенденция интересная…. мы с Бором давно эту ссылку обсуждали и пару лет назад этой фразы не было нигде, кроме посольства в штатах. А теперь я ее нашел много где — вот италия например http://www.mfa.gov.ua/italy/ua/publicat … /32890.htm
Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка
[quote="alxlabs":16y77tih]Причем тенденция интересная…. мы с Бором давно эту ссылку обсуждали и пару лет назад этой фразы не было нигде, кроме посольства в штатах. А теперь я ее нашел много где — вот италия например http://www.mfa.gov.ua/italy/ua/publicat … /32890.htm[/quote:16y77tih]
copy/paste creatiff
Одного переклинило, другой тупо скопировал ошибку.
[quote="Дед Пихто":2mg0mr96]Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка[/quote:2mg0mr96]
Это не глюк клерка — это публикация на сайте МИДа. Конечно весь МИД можно назвать глюком, но это уже отдельная история.
[quote="alxlabs":25miwd4j]Обратите внимание на официальный FAQ http://www.mfa.gov.ua/usa/ua/publicatio … t/7184.htm
[quote:25miwd4j]Відповідно до пункту 1 частини першої статті 19 Закону громадянин України, який після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави, втрачає громадянство України.
[/quote:25miwd4j]
Причем написано безусловно. Т.е. в законе написано только про «основание» но в факе написано безо всяких условий. Бред.[/quote:25miwd4j]
Основанием для лишения вас гражданства Украины является в том числе добровольное получение второго гражданства. На сайте консульства Украины в Канаде есть форма для заполнения отказа от гражданства Украины и указана цена — что-то вроде 300каксов. После рассмотрения вашей заявки и принятия решения вы уже не гражданин Украины и можете пользоваться паспортом другой страны пересекая границу Украины как иностранец. Есть неясности в процедуре лишения вас гражданства но это другая история.
В случае пересечения вами как [b:25miwd4j]гражданином Украины[/b:25miwd4j] границы Украины нет никаких неясностей — вы обязаны пересекать ее границу с предъявлением украинского загран паспорта. Иначе вы нарушаете п.35 -см. выше. Если у вас есть ссылка на любую конвенцию которая бы разрешала пересекать границу Украины по документам от второго, третьего и прочего гражданств- поделитесь плиз!
[quote:1rjisk3k]Відповідно до пункту 1 частини першої статті 19 Закону громадянин України, який після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави, втрачає громадянство України.
[/quote:1rjisk3k]
Где написано про основание? Напомню, это публикация МИДа. Я согласен, что в законе написано не совсем так, но факт публикации МИДом есть факт публикации.
[quote="alxlabs":1gyzrrzi][quote:1gyzrrzi]Відповідно до пункту 1 частини першої статті 19 Закону громадянин України, який після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави, втрачає громадянство України.
[/quote:1gyzrrzi]
Где написано про основание? Напомню, это публикация МИДа. Я согласен, что в законе написано не совсем так, но факт публикации МИДом есть факт публикации.[/quote:1gyzrrzi]
Определитесь что является источником права в Украине.
Пока это было — Конституция, Законы и т.д.
Публикации МИДа на веб сайте туда разве входят? А если -нет, зачем их обсуждать?
[quote="alxlabs":2aibgc5e][quote="Дед Пихто":2aibgc5e]Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка[/quote:2aibgc5e]
Это не глюк клерка — это публикация на сайте МИДа. [/quote:2aibgc5e]
Что не есть гарантия от глюков.
Конечно, могло быть переврано и умышленно, но и это ничего не меняет.
[quote="alxlabs":qw1v6pqp][quote="Дед Пихто":qw1v6pqp]Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка[/quote:qw1v6pqp]
Это не глюк клерка — это публикация на сайте МИДа. Конечно весь МИД можно назвать глюком, но это уже отдельная история.[/quote:qw1v6pqp]
Можно называть как угодно, но судья будет руководствоваться законом, а не публикацией сайта
[quote="Дед Пихто":1gmj0rwd][quote="alxlabs":1gmj0rwd][quote="Дед Пихто":1gmj0rwd]Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка[/quote:1gmj0rwd]
Это не глюк клерка — это публикация на сайте МИДа. Конечно весь МИД можно назвать глюком, но это уже отдельная история.[/quote:1gmj0rwd]
Можно называть как угодно, но судья будет руководствоваться законом, а не публикацией сайта[/quote:1gmj0rwd]Тогда обьясните мне, почему погранслужба ставит визитерские штампы в паспортра в которых написано «страна рождения Украина», причем не разово а в течении всех тех лет, сколько есть безвизовый вьезд? Хуже того, обьясните почему погранслужба дает консудьтации в плане того что так и надо? Обьясните мне, почему до того как ввели безвизовый вьезд консульские заведения Украины выдавали визы «псевдогражданам» как в Канаде, так и в США? А консулы при этом говорили, что так и надо?
а что непонятно в Законе?
1. Вы — гражданин Украины? Ответ — Да — см. п.2
2. Гражданин Украины обязан пересекать границу Украину по украинскому загран паспорту. Вы пересекли ее согласно норм Закона? Ах вы показали канадский паспорт с показали там строчку что вы родом из Украины… А какое это имеет отношение к Закону? Ах вы что-то прочитали на каком-то веб сайте… Не на каком-то а на сайте МИДа? Ну и какое это имеет отношение к Закону?
Так и запишем- пересек границу по недействительным документам…
[quote="Рой":1ap8sh7p]Есть неясности в процедуре лишения вас гражданства но это другая история.[/quote:1ap8sh7p]
Там как раз все ясно. Указом президента, на основании вашего заявления.
[quote="alxlabs":1wltx8wx] Хуже того, обьясните почему погранслужба дает консудьтации в плане того что так и надо? [/quote:1wltx8wx]
Доказательства есть? Вамдали письменное разъяснение с должностью и большой печатью? Сомневаюсь…
[quote:1wltx8wx]Обьясните мне, почему до того как ввели безвизовый вьезд консульские заведения Украины выдавали визы «псевдогражданам» как в Канаде, так и в США? А консулы при этом говорили, что так и надо?[/quote:1wltx8wx]
Позвоните консулу. все вопросы у вас исчезнут….
[quote="Рой":1evyq0lr]Так и запишем- пересек границу по недействительным документам…[/quote:1evyq0lr]
А консул выдал визу итд…? Тоже незаконно? И все эти годы погранслужба вместе с мидом в сговоре незаконно пускают людей через границу десятками тысяч. Ну да, ну да.
[quote="Дед Пихто":1dtmegnf][quote="Рой":1dtmegnf]Есть неясности в процедуре лишения вас гражданства но это другая история.[/quote:1dtmegnf]
Там как раз все ясно. Указом президента, на основании вашего заявления.[/quote:1dtmegnf]
может быть. главное что вы можете быть по отношению к Закону о гос границе только в двух состояниях — вы либо гражданин Украины либо не гражданин -иностранец. Но вы не можете быть немножко беременным
[quote="Рой":3ss9es6d]
Позвоните консулу. все вопросы у вас исчезнут….[/quote:3ss9es6d]
Я разговаривал в консульстве лет 6 назад. Инфа ничем не отличалась от того, что сказали в погранслужбе.
[quote="alxlabs":3me3bdsg][quote="Дед Пихто":3me3bdsg][quote="alxlabs":3me3bdsg][quote="Дед Пихто":3me3bdsg]Фак — это не закон. Как смысл обсуждать глюк какого- то клерка[/quote:3me3bdsg]
Это не глюк клерка — это публикация на сайте МИДа. Конечно весь МИД можно назвать глюком, но это уже отдельная история.[/quote:3me3bdsg]
Можно называть как угодно, но судья будет руководствоваться законом, а не публикацией сайта[/quote:3me3bdsg]Тогда обьясните мне, почему погранслужба ставит визитерские штампы в паспортра в которых написано «страна рождения Украина», причем не разово а в течении всех тех лет, сколько есть безвизовый вьезд? Хуже того, обьясните почему погранслужба дает консудьтации в плане того что так и надо? Обьясните мне, почему до того как ввели безвизовый вьезд консульские заведения Украины выдавали визы «псевдогражданам» как в Канаде, так и в США? А консулы при этом говорили, что так и надо?[/quote:3me3bdsg]
Бардак, сэр.
По буквам: Борис-Алекандр-Родион-Дмитрий-Андрей-Константин. Первая буква заглавная.
[quote="alxlabs":161m5hvx][quote="Рой":161m5hvx]Так и запишем- пересек границу по недействительным документам…[/quote:161m5hvx]
На практике может вас и не поймают, но если поймают то ваше нарушение слишком очевидно чтобы ссылаться на устные разъяснения каких-то пограничников.
А консул выдал визу итд…? Тоже незаконно? И все эти годы погранслужба вместе с мидом в сговоре незаконно пускают людей через границу десятками тысяч. Ну да, ну да.[/quote:161m5hvx]
Как вам объяснить… много чего в Украине делается не в соответствии с законами. Но это не значит что от этого эти действия становятся законными!
[quote="alxlabs":35zplgnb][quote="Рой":35zplgnb]
Позвоните консулу. все вопросы у вас исчезнут….[/quote:35zplgnb]
Я разговаривал в консульстве лет 6 назад. Инфа ничем не отличалась от того, что сказали в погранслужбе.[/quote:35zplgnb]
Подтверждение есть? Или опять ОБС?
[quote="Bor":291qycg1]
…По буквам: Борис-Алекандр-Родион-Дмитрий-Андрей-Константин. Первая буква заглавная.[/quote:291qycg1]
Я понимаю, что бардак в стране. Но я нигде кроме форума не видел такой интерпретации закона. А официальные лица, которых я спрашивал — давали несколько иную интерпретацию, которая в отличии от форумной была многократна подтверждена реальностью. А если уж совсем бардак, то и отказ не поможет.
[quote="Рой":33hhfbbd][quote="alxlabs":33hhfbbd][quote="Рой":33hhfbbd]
Позвоните консулу. все вопросы у вас исчезнут….[/quote:33hhfbbd]
Я разговаривал в консульстве лет 6 назад. Инфа ничем не отличалась от того, что сказали в погранслужбе.[/quote:33hhfbbd]
Подтверждение есть? Или опять ОБС?[/quote:33hhfbbd]Подтверждение — виза в в паспорте жены за подписью консула, дававшего консультацию.
Рой, смотрите как выходит:
С одной стороны имеем закон который говорит, что я гражданин Украины. Это в теории. С другой стороны, причем не в теории а на практике, имеем погранслужбу которая ставит визитерские штампы, консулаты которые выдают визы псевдогражданам и которые консультируют граждан. Имеем также официальный фак мида, который не совсем понятно как кореллирует с законом. Все это вместе бардак — вы уж приведите закон к факу или учреждения МИДа к закону. Поэтому я буду выходить из гражданства когда рв
непонятно. Вашей жене в консульстве Украины в Канаде поставили украинскую визу в канадский паспорт для посещения Украины 6 лет назад зная о том что она гражданка Украины?
[quote="Рой":cdo9s6b6]непонятно. Вашей жене в консульстве Украины в Канаде поставили украинскую визу в канадский паспорт для посещения Украины 6 лет назад зная о том что она гражданка Украины?
[/quote:cdo9s6b6]Да. В Торонтовском консульстве.
Бардак. Тогда понятно почему пограничник пропустил — виза есть, значит консульство все решило.
Сейчас ситуация хуже, потому как виз нет.
[quote="Рой":qf54904i]непонятно. Вашей жене в консульстве Украины в Канаде поставили украинскую визу в канадский паспорт для посещения Украины 6 лет назад зная о том что она гражданка Украины?
[/quote:qf54904i]
Рой, вы не первый кто столкнулся с этим вопросом. У всех есть семьи, есть желание отправить детей на лето к бабушкам и пр и др. Лет 6 или сколько там назад впервые столкнувшись с этим вопросом мы потопали в консулат и получили ответ (см выше) и визу. С тех пор так и ездим. Причем не мы одни. Обычно лотовский самолет в Одессу из Варшавы везет 2/3 таких же как я, видно в очереди кто и что. Опять же есть этот мидовский фак и это согласуется с действиями погранслужбы и консулатом. Однако не совсем очевидно как это согласуется с законом. Поэтому я руководствуюсь принципом «не спеши исполнять, жди пока отменят». Или когда приведут мид, погранслужбу и закон к одному документу.