Почему не строят жилые небоскребы?

В Монреале жилая застройка преимущественно двух-трех этажная.
Но чтобы предпочло большинство людей с доходом ниже среднего, — жить в двухэтажном доме в квартире площадью 20 м2 или в 10-этажном в квартире 100 м2, за туже цену? Высотные дома позволяют достичь не только экономии территории, но и материалов и энергии. Т.е. условно говоря на 100 м2 квартиры в высотном доме может уйти столько же материалов и отопления сколько на 20 м2 квартиры в двух-этажных домах. С такими вещами как нормальные лифты и мусоропроводы в канаде проблем особых нет. Увеличение этажности в 5 раз позволяет увеличить жилплощадь в те же 5 раз. Может даже больше, поскольку сокращается количество подъездных путей. Также нужно меньше времени добираться из одного места города в другой, экономия на бензине, дорожном строительстве, коммуникациях и т.п. Почему это непопулярно?

Комментариев нет

  1. [quote="Vlad1234":20bqpqxo]В Монреале жилая застройка преимущественно двух-трех этажная.
    Но чтобы предпочло большинство людей с доходом ниже среднего, — жить в двухэтажном доме в квартире площадью 20 м2 или в 10-этажном в квартире 100 м2, за туже цену? Высотные дома позволяют достичь не только экономии территории, но и материалов и энергии. Т.е. условно говоря на 100 м2 квартиры в высотном доме может уйти столько же материалов и отопления сколько на 20 м2 квартиры в двух-этажных домах. С такими вещами как нормальные лифты и мусоропроводы в канаде проблем особых нет. Увеличение этажности в 5 раз позволяет увеличить жилплощадь в те же 5 раз. Может даже больше, поскольку сокращается количество подъездных путей. Также нужно меньше времени добираться из одного места города в другой, экономия на бензине, дорожном строительстве, коммуникациях и т.п. Почему это непопулярно?[/quote:20bqpqxo]
    Возможно это парадокс — но мне неизвестно существование дешёвых квартир в монреальских высотках.
    Да и Сondo fees дам тоже достаточно высокие.

  2. Вы в канаде живете? Какие одинаковые материалы на 2 и 10 этажные? Дерево и бетон?

    А высотки есть. Только они дороже деревянных двухэтажных. На и территорию вроде экономить не приходится.

  3. [quote="Vlad1234":1gjfycou]сокращается количество подъездных путей. Также нужно меньше времени добираться из одного места города в другой, экономия на бензине, дорожном строительстве, коммуникациях и т.п. Почему это непопулярно?[/quote:1gjfycou]
    Да и слава богу, что непопулярно. Как вспомню эти джунгли каменные в российских городах… А инфраструктуры для всего этого перенаселения — никакой. Ни тебе парков, ни больниц/детских учреждений… На автобус утром — давка, машину приткнуть негде… Нинада этого сюда, мерси покорно.

  4. [quote="Нет-нет":n9vkanrl]На и территорию вроде экономить не приходится.[/quote:n9vkanrl]
    Да. Здесь вам не Москва и не Шанхай, не надо нас уплотнять.

  5. [quote="Madam":8mfsxq3v][quote="Нет-нет":8mfsxq3v]На и территорию вроде экономить не приходится.[/quote:8mfsxq3v]
    Да. Здесь вам не Москва и не Шанхай, не надо нас уплотнять.[/quote:8mfsxq3v]
    Высотная застройка в городах бывшего союза мне всегда казалась понятным решением, а вот концепция "двухэтажной америки" скорее загадкой. Что значит "уплотнять"? Я же не призываю завозить в канаду и Монреаль больше людей. А увеличение высотности при том же количестве населения могло бы значительно увеличить количество жилплощади на человека, привести к уменьшению ее стоимости в несколько раз (на м2) и повышению жилищных стандартов. А также освобождению большей территории для парков, а может и лесопарков с оленями, которых сейчас практически нет. Какие возражения по-существу против высотных домов?

  6. [quote="Vladmir":cx02mbly]Какие возражения по-существу против высотных домов?[/quote:cx02mbly]

    Уплотнять — значит повышать плотность населения на квадратный метр земли в раёне небоскреба. Отсюда возражение: Парковки.

    Да о каких тесных двухэтажных вы все время толкуете версус просторных высотных?

    Еще представляю себе парки с оленями вокруг небоскребов, забитых парковками. Парки. С оленями. :s1: Освободим площадь оленям!!! Пусть они не за городом бродят, как сейчас, а прям рядом с небоскребами. :mrgreen:

    Вы кажись трололо знатное, и ус у вас отклеился — ники разные :lol:

  7. [quote="Vladmir":3vl6zhv9] А увеличение высотности при том же количестве населения могло бы значительно увеличить количество жилплощади на человека, привести к уменьшению ее стоимости в несколько раз (на м2) и повышению жилищных стандартов. А также освобождению большей территории для парков, а может и лесопарков с оленями, которых сейчас практически нет. Какие возражения по-существу против высотных домов?[/quote:3vl6zhv9]
    1. не уверена насчет удешевления.
    2. оленей мне в городе тоже не надо, их и так полно кругом.
    3. мне не нравится жить в высотках ( одна из причин, почему мне не нравится жить в Торонто).
    4. мне нравится, что снося старые дома, пытаются сохранить облик города, как, к примеру, в Гриффин тауне. Новые кондо похожи на старые клады и фабрики по размерам.

  8. [quote="Vladmir":eubjeu47][quote="Madam":eubjeu47][quote="Нет-нет":eubjeu47]На и территорию вроде экономить не приходится.[/quote:eubjeu47]
    Да. Здесь вам не Москва и не Шанхай, не надо нас уплотнять.[/quote:eubjeu47]
    Высотная застройка в городах бывшего союза мне всегда казалась понятным решением, а вот концепция "двухэтажной америки" скорее загадкой. Что значит "уплотнять"? Я же не призываю завозить в канаду и Монреаль больше людей. [b:eubjeu47]А увеличение высотности при том же количестве населения могло бы значительно увеличить количество жилплощади на человека, привести к уменьшению ее стоимости в несколько раз (на м2) и повышению жилищных стандартов.[/b:eubjeu47] А также освобождению большей территории для парков, а может и лесопарков с оленями, которых сейчас практически нет. Какие возражения по-существу против высотных домов?[/quote:eubjeu47]

    сломала мозг и совком повеяло(или это у меня из-за гриппа? :roll: ). по существу — денег дайте каждому желающему жить в просторных кондо в высотках, тогда и строить начнут.

  9. [quote="Нет-нет":1jtnvdwj][quote="Vladmir":1jtnvdwj]Какие возражения по-существу против высотных домов?[/quote:1jtnvdwj]

    Уплотнять — значит повышать плотность населения на квадратный метр земли в раёне небоскреба. Отсюда возражение: Парковки.

    Да о каких тесных двухэтажных вы все время толкуете версус просторных высотных?

    Еще представляю себе парки с оленями вокруг небоскребов, забитых парковками. Парки. С оленями. :s1: Освободим площадь оленям!!! Пусть они не за городом бродят, как сейчас, а прям рядом с небоскребами. :mrgreen:

    Вы кажись трололо знатное, и ус у вас отклеился — ники разные :lol:[/quote:1jtnvdwj]
    Возможные выходы: многоэтажные подземные или надземные парковки с лифтами. Возможно автоматизированные.

  10. Есть новые высотки в центре, но они дороже кондо в низкоэтажках. Потому что в высотках лифты, обогреваемые внутренние парковки, бассейн, джим, кинотеатр, терасса и тп В низкоэтажках ничего этого нет, иногда что-то одно

  11. Очень хорошо, что не строят (почти) жилые небоскребы. Ощущение простора, которое дает "одноэтажная Америка" — одно из главных преимуществ Канады, то, что делает ее привлекательной для многих.

  12. [quote="Vladmir":1m3s946e]Возможные выходы: многоэтажные подземные или надземные парковки с лифтами. Возможно автоматизированные.[/quote:1m3s946e]

    вы хоть примерно представяете стоимость такого проекта: несколько этажей подземного паркинга и высотка?
    посчитайте, сколько вложений в разработку проекта (архитектор плюс инженеры- конструкции, механика, канализация, водопровод, ландшафт), потом строительство, отделка и пр.
    как по-вашему, будет ли такое жилье дешевле, чем в двухэтажке, которую можно построить как нефиг делать?

  13. [quote="Vladmir":3s3idv9r]Возможные выходы: многоэтажные подземные или надземные парковки с лифтами. Возможно автоматизированные.[/quote:3s3idv9r]
    Прально. Мы не ищем легких путей. Вместо того чтобы раскинуться по имеющемуся простору вширь — начнем строить ввысь и копать вглубь. И таким образом почему-то жилье должно удешевиться. С раскопками. Вот не пойму почему. Разве что олени приплатят за счастье жить в городе :lol:

  14. [quote="Gavana":34j7x2o8]Есть новые высотки в центре, но они дороже кондо в низкоэтажках. Потому что в высотках лифты, обогреваемые внутренние парковки, бассейн, джим, кинотеатр, терасса и тп В низкоэтажках ничего этого нет, иногда что-то одно[/quote:34j7x2o8]
    Есть в домах бассейны. Или крыше, или внутри, или во-дворе. Я имею в виду дома не выше 8 этажей. Лифты и обогрев тоже есть.

  15. [quote="Vladmir":2wwklvum]
    Высотная застройка в городах бывшего союза мне всегда казалась понятным решением, а вот концепция "двухэтажной америки" скорее загадкой. (…) А увеличение высотности при том же количестве населения могло бы привести к (…) освобождению большей территории для парков, а может и лесопарков с оленями, которых сейчас практически нет. [/quote:2wwklvum]
    Лесопарки с оленями особенно порадовали. Удивительно, что в городах бывшего союза с их "правильной zастройкой" олени заботы не оценили.

    ТС, а Вы успели заметить, что здесь принято жить в собственных домиках с бэкярдом ? Открою Вам еще одну тайну за семью печатями: многие переселенцы выбирают Канаду именно за ее просторы, за возможность жить на собственном кусочке земли, а не в высотке.

    Если же Вы сравниваете высотки с многоэтажными деревянными домами, тогда потрудитесь сравнить цены на покупку/аренду того и другого. Впрочем, об этом Вам уже написали неоднократно.

    А к чему вообще Ваш вопрос, интересуюсь спросить ?

  16. [quote="Mara":hynjhcd3][quote="Gavana":hynjhcd3]Есть новые высотки в центре, но они дороже кондо в низкоэтажках. Потому что в высотках лифты, обогреваемые внутренние парковки, бассейн, джим, кинотеатр, терасса и тп В низкоэтажках ничего этого нет, иногда что-то одно[/quote:hynjhcd3]
    Есть в домах бассейны. Или крыше, или внутри, или во-дворе. Я имею в виду дома не выше 8 этажей. Лифты и обогрев тоже есть.[/quote:hynjhcd3]
    Есть, конечно, всякие варианты. Даже частные дома с внутренним бассейном и лифтами встречаются

  17. [quote="Gavana":1nlb83el][quote="Mara":1nlb83el][quote="Gavana":1nlb83el]Есть новые высотки в центре, но они дороже кондо в низкоэтажках. Потому что в высотках лифты, обогреваемые внутренние парковки, бассейн, джим, кинотеатр, терасса и тп В низкоэтажках ничего этого нет, иногда что-то одно[/quote:1nlb83el]
    Есть в домах бассейны. Или крыше, или внутри, или во-дворе. Я имею в виду дома не выше 8 этажей. Лифты и обогрев тоже есть.[/quote:1nlb83el]
    Есть, конечно, всякие варианты. [/quote:1nlb83el]
    Разумеется. Открою Вам тайну — высотки без бассейнов также встречаются. Сама в таком строящемся кондо присматривала, кондофи tam существенно меньше.

  18. по видимо в Торонто не знают о прелестях жизни в старых убогих двухэтажныъ домах

    Все люди разные

    Мне нравятся высотки
    а в Монреале их почти нет…

    Короткроэтажки убогие

    В монреаль делает вид что большой город из за этих низкорослых домов

    Я не говорю про хозяйские дома а про рентовки и квартирки низкорослые

  19. На сколько я знаю по строительным нормам для домов выше 3 этажей намного больше требований. Перекрытия должны быть другие, и наврное еще что то. Так что удешевления не получается. Сосбственники — застройщики не дураки же им же лишний доллар не лишний.

  20. не везде почва позволяет строить высотки
    простой сопромат

    вот более содержательное обсуждение сабжа https://m.reddit.com/r/montreal/comment … _mountain/

    [quote:12bqpid4]There’s An Official Limit To How Tall Buildings Can Be In Montreal

    If you’ve ever wondered why Montreal doesn’t have giant skyscrapers like other cities, the answer is pretty simple, the city just doesn’t allow it. Limits on height are placed upon every building in Montreal, with no building allowed to be higher than Mount Royal. In the downtown area, buildings can’t exceed 120 metres in height, with 223 metres being the city-wide limit.

    Only two buildings actually reach the city’s height-limit, namely 1000 de La Gauchetière and 1250 René-Lévesque. Some believe 1250 René-Lévesque to actually be taller than 1000 de La Gauchetière, but in actuality it’s shorter and is just built on higher ground.[/quote:12bqpid4]

    http://www.mtlblog.com/2015/11/14-bulls … ally-true/

  21. Старые рухлые дома с плесенью и невысокие постройки…отсутствие зелени которая планомерн вырубается

    если одну улицу расселить в один большой дом. Многие кто рентует хочет жить в подобных рентовках — соседт пукнет и грохот в комнате.. Бетонок мало и многие старые по 50- 80 лет

    Новые строятся и цены уже более близки к Торонто

    Мне нравится Торонто. там есть пригород и город с высотками. Люблю высотки
    кто любит дома — живет в пригороде. А Монреаль фактически один большой пригород без выбора

  22. [quote="Kumona":y0gk11d0]Старые рухлые дома с плесенью и невысокие постройки…отсутствие зелени которая планомерн вырубается

    если одну улицу расселить в один большой дом. Многие кто рентует хочет жить в подобных рентовках — соседт пукнет и грохот в комнате.. Бетонок мало и многие старые по 50- 80 лет

    Новые строятся и цены уже более близки к Торонто

    Мне нравится Торонто. там есть пригород и город с высотками. Люблю высотки
    кто любит дома — живет в пригороде. А Монреаль фактически один большой пригород без выбора[/quote:y0gk11d0]
    вы жалуетесь на безвыходность своего положения?

  23. [quote="Kumona":144xn061]
    Все люди разные
    Мне нравятся высотки
    а в Монреале их почти нет…
    [/quote:144xn061]
    Вы в скольких разных высотках в Торонто жили? Я в 6-7. Ну, положим, у меня легкая фобия высоты, это, действительно, не у всех. Про вид из окна тоже — на вкус. А что насчет маленького метража ( я говорю о тех кондо, которые, как грибы повыросли в 2000-ных ), низких потолков, узкого ,не развернуться, подземного паркинга? При этом цены…..

  24. [quote="Kumona":265c1jg8]
    Мне нравится Торонто. там есть пригород и город с высотками. Люблю высотки
    кто любит дома — живет в пригороде. А Монреаль фактически один большой пригород без выбора[/quote:265c1jg8]
    Насчет Торонто. Этот город именно тем и уникален, что живешь в центре, как за городом — километры частных домов и зеленых садов, а высотки там, в основном, по Янгу и на окраинах. Причем, только возле больших перекрестков, а в стороны от них — тот же спальный р-н, одно-двуэтажные дома. В прошлом году жила на перекрестке Янг/Эглинтон, на 24 этаже — озеро, как на ладони, а до озера все зеленое , т.к. частные дома, их даже и не видно. В основном высотки, как раз, на окраинах — Норс Йорк ( впрочем, тоже по Янгу, в основном), даунтане ( в Монреaле тоже есть в даунтауне) и в пригородах Торонто. Если вы на секунду сообразите, что размеры Торонто и Монреаля в принципе разные, то обнаружите, что и в Монреле так же полно высоток.
    Вам не удается найти себе высотку в Монреале? Предлагаю бесплатную помощь в нахождении.

  25. Из моего окна штук 20 высоток на весь Монреаль.. А провести к каждому дому канализацию водопровод электричество — а как горят — ….плесень любит дерево…

    Ну да маленькие дома расширяют площадь города создают рабочие места для чиновников — пробки — маленькие дома часто не имеют парковой и владельцы бросают во второй третий ряд свои машины

  26. [quote="Kumona":17qa1hm1] ….плесень любит дерево…
    [/quote:17qa1hm1]
    Никак не пойму, для кого вы пишите, для тех, кто не живет в Монреале? Те, кто живет , знают, что между старыми дуплексами и триплексами из дерева и высотками существует огромный сектор бетонного жилья "средней" высоты ( 3-10 этажей), разных лет постойки. И этим Монреаль выгодно отличается от стиля застройки Торонто, где выбор, в основном, между частными домами и высотками. А все, что ниже — только старое жилье, на рент.

  27. [quote="Kumona":3elpzpag]Из моего окна штук 20 высоток на весь Монреаль.. [/quote:3elpzpag]
    По Сеньке и шапка: Монреаль , слава богу — не Торонто по размеру.
    Кстати, вы не ответили: какие у вас проблемы поселиться в высотку в Монреле, все кондо раскуплены, вам не досталось?

Ответить