Товарищ пишет
http://nlothik.livejournal.com/799374.html
Кто такой богатый
И ещё про деньги.
Вот часто говорят "да у тебя просто денег больше, поэтому и меньше проблем".
Хотелось бы прояснить. Есть люди, которые зарабатывают существенно больше меня, а всё равно не чувствуют себя обеспеченными. Все их денежные поступления расписаны на много месяцев вперёд, и им даже сложно высвободить лишнюю сотню для каких-то не вполне запланированных трат.
Что является самой главной причиной таких проблем? Весьма банальная вещь житьё не по средствам. Житьё не по средствам приводит к тому, что у людей появляются долги. А долги надо отдавать. Вот так и получается, что у человека вроде как остаётся, условно говоря, тысяча после покупки необходимых для жизни вещей и квартплаты с коммунальными услугами, ан ему ещё надо отдать триста пятьдесят за машину, двести за счёт на кредитной карте, триста за студенческий займ, пятьдесят за телефон, и в результате получается что денег йок.
А если бы не было долгов? Если бы не было хотя бы 350 за машину? А если бы ещё не было двухсот за кредитку? Совсем хорошо бы, чтобы и студенческого займа не было (у меня пока получается обойтись без него). Что там остаётся? Ну, телефон. В сухом остатке 950. Что бы ты делал, если бы у тебя было 950 лишних долларов в месяц?
Уж вообще хорошо было бы, если бы и ипотеки не было, и большинство работящих и здравомыслящих людей к моменту выхода на пенсию этого таки достигают. Но вот что хорошо в ипотеке так это то, что недвижимость, как правило, в цене растёт или как минимум, не падает, так что у тебя остаётся что-то, стоящее твёрдых денег.
Совсем другая история с автомобилем. Автомобиль, в отличие от недвижимости, постоянно падает в цене. За один только первый год он теряет в цене почти 20%!!! Так что ты выплачиваешь-выплачиваешь, а к концу стандартной рассрочки на пять лет у тебя есть вещь, стоящая менее половины своей оригинальной стоимости. Кому это выгодно? Не тебе.
Автомобиль это есть самая большая статья расходов.
Я езжу на автомобиле 2004 года выпуска, и на нём намотано 175 000 миль. Я его купил за наличные, никогда не платил никакому банку никаких сраных процентов. Ну, он, конечно, не выглядит как новый, у него есть пара небольших электрических неполадок (часы, например, не работают), но он отвозит меня из точки А в точку Б. Это всё, что мне требуется. Мне глубоко наплевать на то, что о моём автомобиле думают окружающие. В современном мире расфуфыренный автомобиль это не показатель достатка, а показатель того, как глубоко в долговую жопу решил залезть его "владелец". В кавычках, потому что на деле автомобиль им владеет, а не он автомобилем.
Что, я не могу позволить себе купить новый автомобиль? Ну, могу. А зачем? Этот тоже ездит. Ну он, конечно, иногда ломается и требует обслуживания, но не до такой степени, чтобы я на него стал тратить излишне много. Уж в любом случае менее 350 в месяц!
А как образовываются долги на кредитках? Долги на кредитках образовываются когда у людей нет денег купить то, что им хочется. А они, тем не менее, покупают. "А как же внезапные крупные траты?" зададут справедливый вопрос. Для внезапных трат надо иметь накопления. Абсолютный минимум тысячу долларов. По-хорошему сумму, покрывающую все необходимые расходы вперёд на 6 месяцев.
Так что самым главным средством к ощущению себя обеспеченным человеком является в первую очередь избавление от долгов. Классический путь, предложенный широко известным финансовым советником Дейвом Рэмзи это во-первых, накопить тысячу долларов на непредвиденные расходы, и выплатить все долги, начиная с самых маленьких, и кончая самыми большими. С точки зрения математики выгоднее, конечно, выплачивать сначала большие долги, но с точки зрения психологии для человека важны для начала такие маленькие, но более частые победы.
Именно так поступил и я. Ты скажешь, "а я так не могу". Фигня. К тому времени, когда я избавился от всех моих долгов (у меня их было суммарно около 10 000 долларов), я зарабатывал 35 000 в год. Это что, много? Ты что, меньше зарабатываешь? Просто я жил по средствам. У меня был небольшой домик, за который я платил всего 450 долларов в месяц. У меня была Тойота Камри 1996 года выпуска. Я не тратил деньги на то, что не мог себе позволить, и не шиковал в еде.
Вот когда я разделался со всеми долгами вот тогда я впервые почувствовал себя обеспеченным человеком. Что это значит? Как мне кажется, это значит, что ты забыл про деньги. Вот ты идёшь и покупаешь, что тебе хочется, и тебе не надо думать про то, можешь ты это себе позволить или нет. Один путь к такому это зарабатывание больших сумм денег. Другой житьё по средствам, приведение своих хотелок в соответствие с зарплатой. Я чувствовал себя вполне обеспеченным, зарабатывая 35 000 в год. У кого-то даже с шестизначной зарплатой такого ощущения нет.
Так кто такой богатый? Богатый это не тот, у кого много денег. Богатый это тот, кому денег хватает. Можно и при зарплате в 250 тысяч чувствовать себя бедным. А можно при зарплате в 35 000, ну, не богатым, но чувствовать себя не бедным, обеспеченным.
Материал по теме:
Финансовый план избавления от долгов авторства Дейва Рэмзи:
https://www.daveramsey.com/baby-steps
кстати народ, если вы думаете что наши национальные забавы выглядят со стороны красиво, вы глубоко неправы
у нас мужика-алкоголика по подворотням искать — благородство, а здесь женщина отнеслась с пониманием к проблемам мужчины после развода — дура;
у нас ходить на свиданки чисто покушать — взять что плохо лежит, сам же просит, местная женщина зарабатывает и тратит на себя — меркантильная с..;
у нас обманным путем забеременеть (кому интересно, погуглите) — милые женские уловки, здешняя женщина завела ребенка с не особо готовым мужчиной — проклятья ей в веках, какаяжеонамать;
у нас заставить мужика одного отдуваться за бюджет — хорошо устроилась, это любовь, здесь женщина делит с мужчиной семейную ношу — это не любовь, а бизнес, как она может без любви;
в общем, стремная аргументация
я иду бегать и думать — в какую же я категорию подхожу…бывший супруг сегодня звонил, напоминал о неоплаченном супружеском долге, и только натурой (забрать в канаду)… квитанцию на 12 долларов за 3 года на двух детей, выбитых по постановлению суда, собираюс`оплести вбисер и хранит`скол`ко получится
[quote="newasterisk":82irnt6a]я иду бегать и думать — в какую же я категорию подхожу…бывший супруг сегодня звонил, напоминал о неоплаченном супружеском долге, и только натурой (забрать в канаду)… квитанцию на 12 долларов за 3 года на двух детей, выбитых по постановлению суда, собираюс`оплести вбисер и хранит`скол`ко получится[/quote:82irnt6a]
астериска, вы ж во грехе нерасписанная
и работаете "при мужике"
это вообще анафема
и дети, млин, уже подрабатывают, стыдно сказать — от меня ен зависят почти…эх, пойду побегаю, как все страшно…и буду думать — ежели у меня были бы яйца — давали бы я сперму бесплатно???как вы думаете???
[quote="newasterisk":3vc4eyzk]и дети, млин, уже подрабатывают, стыдно сказать — от меня ен зависят почти…эх, пойду побегаю, как все страшно…и буду думать — ежели у меня были бы яйца — давали бы я сперму бесплатно???как вы думаете???[/quote:3vc4eyzk]
нет чтобы сесть и ждать женского счастья …
за идею стопудово б сдавала
https://snob.ru/selected/entry/113937
[quote="newasterisk":1jofo0za]и дети, млин, уже подрабатывают, стыдно сказать — от меня ен зависят почти…эх, пойду побегаю, как все страшно…и буду думать — ежели у меня были бы яйца — давали бы я сперму бесплатно???как вы думаете???[/quote:1jofo0za]
Может и сдавала бы, но, блин, ты же бы потребовала потом компенсации за труд. 12 долларов за сеанс.
[quote="mariac":23alxl7z]кстати народ, если вы думаете что наши национальные забавы выглядят со стороны красиво, вы глубоко неправы
у нас мужика-алкоголика по подворотням искать — благородство, а здесь женщина отнеслась с пониманием к проблемам мужчины после развода — дура;
у нас ходить на свиданки чисто покушать — взять что плохо лежит, сам же просит, местная женщина зарабатывает и тратит на себя — меркантильная с..;
у нас обманным путем забеременеть (кому интересно, погуглите) — милые женские уловки, здешняя женщина завела ребенка с не особо готовым мужчиной — проклятья ей в веках, какаяжеонамать;
у нас заставить мужика одного отдуваться за бюджет — хорошо устроилась, это любовь, здесь женщина делит с мужчиной семейную ношу — это не любовь, а бизнес, как она может без любви;
в общем, стремная аргументация[/quote:23alxl7z] я совсем не согласен. Наши женщины не самые плохие, что за наезд?? Бывшая жена Канадца о котором я рассказывал присудила себе деньги на даунпеймент, оттуда у него и долги. И чем она лучше?
[quote="Carlton":1ia3ktmi]https://snob.ru/selected/entry/113937[/quote:1ia3ktmi]
сейчас затопчут
[quote="Alexander":z6qaxpa6][quote="mariac":z6qaxpa6]кстати народ, если вы думаете что наши национальные забавы выглядят со стороны красиво, вы глубоко неправы
у нас мужика-алкоголика по подворотням искать — благородство, а здесь женщина отнеслась с пониманием к проблемам мужчины после развода — дура;
у нас ходить на свиданки чисто покушать — взять что плохо лежит, сам же просит, местная женщина зарабатывает и тратит на себя — меркантильная с..;
у нас обманным путем забеременеть (кому интересно, погуглите) — милые женские уловки, здешняя женщина завела ребенка с не особо готовым мужчиной — проклятья ей в веках, какаяжеонамать;
у нас заставить мужика одного отдуваться за бюджет — хорошо устроилась, это любовь, здесь женщина делит с мужчиной семейную ношу — это не любовь, а бизнес, как она может без любви;
в общем, стремная аргументация[/quote:z6qaxpa6] я совсем не согласен. Наши женщины не самые плохие, что за наезд?? Бывшая жена Канадца о котором я рассказывал присудила себе деньги на даунпеймент, оттуда у него и долги. И чем она лучше?[/quote:z6qaxpa6]
разве я говорила о ваших женщинах?
я о доводах здесь озвученных
"присудила" это ярко
присуждает суд
не за красивое whatever, а по закону, а там не все так безнадежно
долги, скорее всего, за адвоката, не исключено что за обоих
[quote="Alexander":f119rnd6][quote="newasterisk":f119rnd6]и дети, млин, уже подрабатывают, стыдно сказать — от меня ен зависят почти…эх, пойду побегаю, как все страшно…и буду думать — ежели у меня были бы яйца — давали бы я сперму бесплатно???как вы думаете???[/quote:f119rnd6]
Может и сдавала бы, но, блин, ты же бы потребовала потом компенсации за труд. 12 долларов за сеанс.[/quote:f119rnd6]
6. детей двое.
[quote="mariac":3lqcjuiz][quote="Alexander":3lqcjuiz][quote="mariac":3lqcjuiz]кстати народ, если вы думаете что наши национальные забавы выглядят со стороны красиво, вы глубоко неправы
у нас мужика-алкоголика по подворотням искать — благородство, а здесь женщина отнеслась с пониманием к проблемам мужчины после развода — дура;
у нас ходить на свиданки чисто покушать — взять что плохо лежит, сам же просит, местная женщина зарабатывает и тратит на себя — меркантильная с..;
у нас обманным путем забеременеть (кому интересно, погуглите) — милые женские уловки, здешняя женщина завела ребенка с не особо готовым мужчиной — проклятья ей в веках, какаяжеонамать;
у нас заставить мужика одного отдуваться за бюджет — хорошо устроилась, это любовь, здесь женщина делит с мужчиной семейную ношу — это не любовь, а бизнес, как она может без любви;
в общем, стремная аргументация[/quote:3lqcjuiz] я совсем не согласен. Наши женщины не самые плохие, что за наезд?? Бывшая жена Канадца о котором я рассказывал присудила себе деньги на даунпеймент, оттуда у него и долги. И чем она лучше?[/quote:3lqcjuiz]
разве я говорила о ваших женщинах?
я о доводах здесь озвученных
"присудила" это ярко
присуждает суд
не за красивое whatever, а по закону, а там не все так безнадежно
долги, скорее всего, за адвоката, не исключено что за обоих[/quote:3lqcjuiz]
ну подробностей я не знаю за что и куда он в долги влез.
Но знаю что умный (ученый! я не шучу), непьющий, Канадо-рожденный бабтист после оплаты даунпеймента своей бывшей первым делом пошел купил мотоцикл за 40 тыс. чтобы почувствовать свободу (я так понимаю). А заодно увеличил свои долги. Сделал бы так наш рускоговорящий почти пропащий пьяница я не уверен.
[quote="newasterisk":224g2oas]квитанцию на 12 долларов за 3 года на двух детей, выбитых по постановлению суда, собираюс`оплести вбисер и хранит`скол`ко получится[/quote:224g2oas]
Так на чем сошлись-надо свои личные счета открывать или нет? А то вот думаю открою, а класть-то туда нечего.
[quote="enot":1fzf4prv]Так на чем сошлись-надо свои личные счета открывать или нет? А то вот думаю открою, а класть-то туда нечего.
[/quote:1fzf4prv]
Наверное, дисциплина у вас хромает. Непременно заводите раздельные!
Нда. Возможно дисциплина. Пойду мужу скажу пусть хоть сдаст в банк биологическую жидкость, упоминавшуюся на прошлой странице. Это же тоже банк.
[quote="enot":d97552xt]Так на чем сошлись-надо свои личные счета открывать или нет? А то вот думаю открою, а класть-то туда нечего.
[/quote:d97552xt]
муж зарабатывает? ему откройте
Мариак, муж учится. Я работаю. Итак 2 счета есть. Один открыли как приехали. Второй для стипендии. Надо бы закрыть второй. Были времена когда мы зарабатывали хорошо оба. Но даже тогда был один счет.
Много счетов-это иллюзия того, что ты богат, что ты распоряжаешься своими деньгами, но это только иллюзия. Насчет подарков с личного отдельного счета чтоб супруг не узнал-это да, смешно. Узнать цену можно легко да и зачем все это? Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. Однако, конечно, если супруг/супруга требует отдельного счета, лучше завести ему/ей во избежание излишней нервотрепки.
[quote="enot":1myi2fma]Мариак, муж учится. Я работаю. Итак 2 счета есть. Один открыли как приехали. Второй для стипендии. Надо бы закрыть второй. Были времена когда мы зарабатывали хорошо оба. Но даже тогда был один счет.
[/quote:1myi2fma]
Много счетов-это иллюзия того, что ты богат, что ты распоряжаешься своими деньгами, но это только иллюзия. Насчет подарков с личного отдельного счета чтоб супруг не узнал-это да, смешно. Узнать цену можно легко да и зачем все это? Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. Однако, конечно, если супруг/супруга требует отдельного счета, лучше завести ему/ей во избежание излишней нервотрепки.
вы вопросы задавали
как бы в поиске
если вы нашли баланс — держитесь его
я не вижу проблемы
не нужно убеждать и убеждаться
чувак в первом посте поделился опытом
[quote="enot":2tdzof1z]
Много счетов-это иллюзия того, что ты богат, [/quote:2tdzof1z]
О чем вы? Про богатство при раздельности счетов никто не говорил кроме вас — речь шла об удобстве расчетов.
[quote="enot":2tdzof1z]
Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. [/quote:2tdzof1z]
Вовсе нет. Рассказ Александра указывает на частную историю с разводом, отсуживанием даунпеймента первой женой, влезанием в долги мужа, вторым браком и т.д.
[quote="enot":3tah4r1k]Мариак, муж учится. Я работаю. Итак 2 счета есть. Один открыли как приехали. Второй для стипендии. Надо бы закрыть второй. Были времена когда мы зарабатывали хорошо оба. Но даже тогда был один счет.
[/quote:3tah4r1k]
Много счетов-это иллюзия того, что ты богат, что ты распоряжаешься своими деньгами, но это только иллюзия. Насчет подарков с личного отдельного счета чтоб супруг не узнал-это да, смешно. Узнать цену можно легко да и зачем все это? Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. Однако, конечно, если супруг/супруга требует отдельного счета, лучше завести ему/ей во избежание излишней нервотрепки.
Про много счетов, не совсем так. Точнее, совсем не так!
Есть банк где ведение счетов бесплатное (пример: Танжерин, PC Financial). В больших платное (пример — РБЦ, ТД, CIBC).
Далее, многие контракторы работают на заграницу и получают в амер. долларах деньги, каждый перевод в РБЦ около 30 долларов, если в других банках меньше (скажем 15), то выгода налицо (помножте на год! а на сэкономленное купите детям мороженное и сводите в кино!).
Далее, на закрытые счета дают разные проценты, а хочется побольше, верно? Отлично,открываем счет в Меридиане!
Моргидж у меня в банке в который я зарплату не получаю, у меня там счет не по своей вине!
Закрытый (saving) счет: если общиий то на проценты нужно платить налог (50% заработка идет одному супругу, 50 второму, сумма добавляется в общий доход и делиться с государством). Поэтому отркывается счет на того кто зарабатывает меньше чтобы платить меньше налогов.
Продолжать?
[quote="Jelena":2ivf7kbo]
[quote="enot":2ivf7kbo]
Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. [/quote:2ivf7kbo]
Вовсе нет. Рассказ Александра указывает на частную историю с разводом, отсуживанием даунпеймента первой женой, влезанием в долги мужа, вторым браком и т.д.[/quote:2ivf7kbo]
Верно Я это рассказал как пример весьма нестандартного для нас , эммигрантов из б. СССР , ведения финансовых дел в семье.
Долги это нормально, а когда не умеешь вести финансовые дела, долги растут.
Я тоже не понимаю, из-за чего весь сыр-бор. Автор поделился, как у них построены траты, которые устраивают обоих в семье. Никого насильно он так жить не заставляет и не уговаривает, просто описывает свою модель денежных трат. А она не такая уж редкая на западе.
По разным источникам, конфликты на почве денег — одни из самых распространенных в семьях. Вот например:
http://www.cnbc.com/2015/02/04/money-is … ships.html
"Finances are the leading cause of stress in a relationship, …
Some 35 percent of all respondents experiencing relationship stress said money was the primary cause of friction.
…That also means that 47 percent of the respondents said they and their partner had different saving and spending habits."
Если верить последней фразе, около половины семейных пар не сходятся в привычках сбережения и трат. Ругаться каждый раз по этому поводу? Разводиться только из-за этого? Если общий счет + раздельные решат эту проблему, то почему нет?
[quote="Alexander":9e0wbsxo][quote="enot":9e0wbsxo]Мариак, муж учится. Я работаю. Итак 2 счета есть. Один открыли как приехали. Второй для стипендии. Надо бы закрыть второй. Были времена когда мы зарабатывали хорошо оба. Но даже тогда был один счет.
[/quote:9e0wbsxo]
Много счетов-это иллюзия того, что ты богат, что ты распоряжаешься своими деньгами, но это только иллюзия. Насчет подарков с личного отдельного счета чтоб супруг не узнал-это да, смешно. Узнать цену можно легко да и зачем все это? Рассказ Александра только указывает на то что чем больше счетов, тем больше должен. Однако, конечно, если супруг/супруга требует отдельного счета, лучше завести ему/ей во избежание излишней нервотрепки.
Про много счетов, не совсем так. Точнее, совсем не так!
Есть банк где ведение счетов бесплатное (пример: Танжерин, PC Financial). В больших платное (пример — РБЦ, ТД, CIBC).
Далее, многие контракторы работают на заграницу и получают в амер. долларах деньги, каждый перевод в РБЦ около 30 долларов, если в других банках меньше (скажем 15), то выгода налицо (помножте на год! а на сэкономленное купите детям мороженное и сводите в кино!).
Далее, на закрытые счета дают разные проценты, а хочется побольше, верно? Отлично,открываем счет в Меридиане!
Моргидж у меня в банке в который я зарплату не получаю, у меня там счет не по своей вине!
Закрытый (saving) счет: если общиий то на проценты нужно платить налог (50% заработка идет одному супругу, 50 второму, сумма добавляется в общий доход и делиться с государством). Поэтому отркывается счет на того кто зарабатывает меньше чтобы платить меньше налогов.
Продолжать?[/quote:9e0wbsxo]
вот я это все перечислять не стала, т к думала, что все, живущие в Канаде не один год это знают, оказывается нет((. Там еще есть что перечислить.
К слову об иллюзиях(это не вам Александр), есть еще счета фидейкоми(трастовые), открываемые в целях работы, наследства, на случай развода и тд.
[quote="Carlton":28smkpcb]
вот я это все перечислять не стала, т к думала, что все, живущие в Канаде не один год это знают, оказывается нет((. [/quote:28smkpcb]
Это все "технические счета", я уже писала, что это не имеет отношение к теме топика. Мы с тобой обуждаем совершенно [b:28smkpcb]разные[/b:28smkpcb] вещи, что, впрочем, не удивительно и нормaльно, т.к. мы разные люди, с разным отнoшением к разным вещам.
Для меня большая разница между открытиeм счетов, для финансовой общей семейной выгоды , и открытием личных счетов для того, что бы иметь личную "гарантию", как тут кто-то точно определил.
Енот, о "западном" :
Сейчас, действительно, полно таких пар: профессионалы, чайлд фри, которые просто вместе рентуют кондо в модных р-нах, заводят в лучшем случае кошку или собаку, а чаще без них, что бы быть свободными для поездок. Это такой новый тип румейтов с общим рентом и сексом — удобно. Я знаю несколько таких пар. Они даже в отпуск вместе не ездят, возможно, у кого-то из них просто денег меньше, что бы поехать туда, куда хочет партнер. Или просто вкусы разные. У каждого свои хобби. Одним словом, живут автономно друг от друга под одной крышей.
Во только они не женятся, не заявляют, что у них семья. Т.е. даже они вполне отдают себе отчет, что семейные отношения это не только совместное удобное проживание, а что-то еще.
[quote="Mara":2w3j0f8l]Сейчас, действительно, полно таких пар: профессионалы, чайлд фри, которые просто вместе рентуют кондо в модных р-нах, заводят в лучшем случае кошку или собаку, а чаще без них, что бы быть свободными для поездок. Это такой новый тип румейтов с общим рентом и сексом — удобно. Я знаю несколько таких пар. Они даже в отпуск вместе не ездят, возможно, у кого-то из них просто денег меньше, что бы поехать туда, куда хочет партнер. Или просто вкусы разные. У каждого свои хобби. Одним словом, живут автономно друг от друга под одной крышей.
Во только они не женятся, не заявляют, что у них семья. Т.е. даже они вполне отдают себе отчет, что семейные отношения это не только совместное удобное проживание, а что-то еще.[/quote:2w3j0f8l]
"но раз всех так устраивает"
я б уже закруглилась обличать и порицать
Вот! Мара права! Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.
Александр, банк с вас все равно возьмет больше, чем какие-то выгоды, которые вы описываете. Это не Вам нужен счет. Это Вам его нужно завести потому что это выгодно банку. Вот отсюда давайте начнем рассуждать
Вобщем, вы правы в каждой семье свои заморочки. Что тут говорить
Хотят люди 6 счетов-пусть заводят.
[quote="enot":pgz1ocjv]Вот! Мара права! Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.
[/quote:pgz1ocjv]
Не совсем. Есть другой вариант: когда "прячут" не друг от друга, а …ну, для финансовой общей семейной выгоды.
Но заявленная тема была именно об первом варианте. Второй вариант, на который тут все упирают, вообще нет смысла рассматривать: финансовая выгода для семьи — нормально и правильно. Смешно было бы это оспаривать.
[quote="enot":1vtqzbz9]Вот! Мара права! Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.[/quote:1vtqzbz9]
T.e., вы считаете, что супруги всегда должны предельно откровенны друг с другом, и выкладывать все, даже самые сокровенные мысли и желания по первому запросу?
[quote="enot":10irdz5n]
Александр, банк с вас все равно возьмет больше, чем какие-то выгоды, которые вы описываете. Это не Вам нужен счет. Это Вам его нужно завести потому что это выгодно банку. Вот отсюда давайте начнем рассуждать[/quote:10irdz5n]
Ну а если я перефразирую, сказав: "иметь несколько счетов чтобы банк (от) меня поимел меньше" вам нравится больше? Ну пусть будет так, те же яйцЫ только в профиль.
enot, Речь совсем не о кол-ве счетов, а о принципах, почему их открывают. Если для удобства ( условно так назову, Александр уже привел примеры) — одно, если, изначально, для того, что бы каждый жил только на свои доходы во-избежaние ссор — это другое.
[quote="loco":426mgz26][quote="enot":426mgz26]Вот! Мара права! Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.[/quote:426mgz26]
T.e., вы считаете, что супруги всегда должны предельно откровенны друг с другом, и выкладывать все, даже самые сокровенные мысли и желания по первому запросу?[/quote:426mgz26]
A как это относится к деньгам?
какие "сокровенные" мысли можно облечь в деньги так, что бы жена/муж этого не узнали?
конечно, если кому-то нужно посетить стрип бар или "массажный" салон, то, конечно, лучше иметь деньги, про которых жена не знает.
[quote="enot":2ftecgdm] Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.[/quote:2ftecgdm]
"Заначки" существовали в большинстве семей и до счетов в банках, это было повсеместное явление, значит по-вашему, и в советское время большинство жили как руммейтс.
Тогда возникает вопрос, что норма, а что отклонение.
(шутка)
[quote="Mara":1gh9yfxw][quote="loco":1gh9yfxw][quote="enot":1gh9yfxw]Вот! Мара права! Руммейтс это а не супруги больше. С того момента как счета разделяются, народу есть что прятать, вы просто руммейтс. Это точно.[/quote:1gh9yfxw]
T.e., вы считаете, что супруги всегда должны предельно откровенны друг с другом, и выкладывать все, даже самые сокровенные мысли и желания по первому запросу?[/quote:1gh9yfxw]
[/quote:1gh9yfxw]
A как это относится к деньгам?
какие "сокровенные" мысли можно облечь в деньги так, что бы жена/муж этого не узнали?
конечно, если кому-то нужно посетить стрип бар или "массажный" салон, то, конечно, лучше иметь деньги, про которых жена не знает.
А еще можно имет жену про которую жена не знает и на нее тратить из заначки. Весело с вами.
Я увидела прежде всего (в изначальной ссылке на ЖЖ, про деньги) способ сохранить личное пространство, т.н. privacy, о котором большинство соотечественников понятия не имеют (это факт, который меня заставляет драпать во все четыре ноги от большинства русскоязычных компаний). Сколько себя помню, у меня были проблемы с защитой личной территории. От мужчин, соседей, подруг, даже от родителей, которые, несмотря на внешнюю интеллигентность, могли сделать замечание по поводу одежды, например, даже не тогда, когда я была в пятилетнем нежном возрасте и носилась по улицам растрепанной, а уже тогда, когда сама зарабатывала.
Но вернемся к нашим баранам. Личный счет для меня — это всего лишь личное пространство, не более того. Это возможность самой платить за свои ошибки (если я не туда инвестировала), самой учиться, как копить и тратить деньги, особенно, когда появляется что копить и тратить. И такую же возможность я предоставляю своему мужу, естественно. А общий счет удобен тем, что работает как подстраховка. Вот именно что на случай болезни и горя, или прочей безработицы в калгарийский кризис, скидываешь туда деньги, а он берет, или я возьму, когда надо будет.
Я знаю, что таких как я — не одна.
И возможность получить кусок личного пространства, не заплатив за это одиночеством — это нормальный такой выход, и он возможен. И с деньгами, и со многим другим (работа, личное рабочее место в доме, друзья, хобби, любимая музыка и книги) — это может не совпадать с тем, что есть у мужа, и не разрушить семью. Можно даже жаворонкам и совам вместе жить, при условии, что один не будит другого визгливым воплем по утрам кашу есть, зарядку делать, и не светить чекистской лампой в глаза в общей спальне в полночь, потому что хочу читать, а ты потом выспишься. Как-то так.
Все можно решить, при наличии ума, такта и желания. Можно брать чужие готовые решения, можно искать свои — собственно, этот топик — о готовом решении, опробованном конкретной семьей, и каждый думает, насколько оно ему подходит, и как подогнать эту модель под себя. А вовсе не о жлобстве и не о том, что бедную беспомощную женщину непременно опишут долгами с процентами, как только она засядет в декретный отпуск или заболеет.
Лили, вы на первое место ставите свой счет а общий как подстраховка. Мне кажется , в семье должно быть точно наоборот (если уже у каждого свой счет). Я не следую моде, а?
И опять счетах: подстраховку можно иметь личную, гос-во даже стимулирует. TFSA -он открывается на СИН, т.е. лично на супруга. Почему бы не иметь этот счет как подстраховочный?
(вопрос риторический)
Давайте на каком-нибудь примере эту статью обсудим.
Вот: один из супругов — транжира, живет сегодняшним днем, другой — бережливый, хочет копить деньги на даун пеймент для будущего дома. Они, как советует автор, скинулись на рент и счета. Остальное тратят на себя, как хотят. Один наслаждается жизнью, ездит в отпуск, ходит на концерты, в рестораны, покупает себе дорогую косметику, одежду, экологические продукты . А другой ест из экономии из "макси" и то на сэйлах, одевается в Виннерсе, в отпуск ездит поближе и подешевле. Какой шанс у второго супруга осуществить мечту — купить дом? Я уж про детей вообще молчу. Каким образом их семейному счастью будут способствовать [b:id51b5aw][i:id51b5aw]раздельные деньги[/i:id51b5aw][/b:id51b5aw]? ( Я специально не пишу "раздельные счетa ", т.к. тут все свели просто к техническому кол-ву счетов).
[quote="Alexander":1gpirb74]
А еще можно имет жену про которую жена не знает и на нее тратить из заначки. Весело с вами.[/quote:1gpirb74]
Можно. И имеют. И не только любовниц/любовнков, а еще и детей от них.
[quote:3gcwqnrm] Какой шанс у второго супруга осуществить мечту — купить дом? Я уж про детей вообще молчу. Каким образом их семейному счастью будут способствовать раздельные деньги? [/quote:3gcwqnrm]
никак. Ни на дом, ни на жилье вместе. Им противопоказано жить вместе.
(блин, как раз в Виннерсе прикупился на прошлой неделе)
[quote="Лили Марлен":20h5w8p0]. Личный счет для меня — это всего лишь личное пространство, не более того. Это возможность самой платить за свои ошибки.[/quote:20h5w8p0]
Я думаю, иногда под любовью понимают отсутствие личного пространства, типа, хочешь хоть как-то от меня отграничиться (не делить полностью мысли, время, деньги), значит не любишь. Отсюда и неприятие такой модели денежных трат.
[quote="Лили Марлен":2kag8mtp]. А вовсе не о жлобстве и не о том, что бедную беспомощную женщину непременно опишут долгами с процентами, как только она засядет в декретный отпуск или заболеет.[/quote:2kag8mtp]
А я именно о жлобстве рассуждаю. И не обязательно это касается женщин. У меня есть богатая родственница, которая большую часть года проводит в поездках по миру одна, т.к. ее муж не может себе такого позвoлить. Если это нормальные семейные отношения, то нужно просто изменить тему нашего разговора, потому, что в таком случае, дело вовсе не в деньгах и счетах, а в том, что понятие "семьи" для всех разное.
[quote="Mara":2qckfctz] в таком случае, дело вовсе не в деньгах и счетах, а в том, что понятие "семьи" для всех разное.[/quote:2qckfctz]
Это аксиома. Как и то, что все люди разные.
[quote="Jelena":zp7ixph1]
Я думаю, иногда под любовью понимают отсутствие личного пространства, типа, хочешь хоть как-то от меня отграничиться (не делить полностью мысли, время, деньги), значит не любишь. Отсюда и неприятие такой модели денежных трат.[/quote:zp7ixph1]
Нет, это вопрос не любви, а доверия и полной свободы для обоих. Если свободу в семье можно получить только посредством разделения денег, то это ( для меня лично, ессно) не семья.
Мы с мужем 17 лет прожили без официального оформления брака, общих детей нет, т.е. в любой момент могли спокойно разбежаться, полная свобода. Но все, что у нас было на момент знакомства, и все, что было потом — было общее. Семья, imho, это добровольное общее, с сохранением свободы в трате денег в пределах разумного. Елсли один из супругов начинает тратить деньги в ущерб семье , то тут не деньги нужно разделять, а просто разводиться.
[quote="Jelena":72kfkfkl][quote="Mara":72kfkfkl] в таком случае, дело вовсе не в деньгах и счетах, а в том, что понятие "семьи" для всех разное.[/quote:72kfkfkl]
Это аксиома. Как и то, что все люди разные.[/quote:72kfkfkl]
Да, но тема нзывалась "деньги", надо ж было поговорить?:-)
[quote="Mara":2rghk2yi]Если один из супругов начинает тратить деньги в ущерб семье , то тут не деньги нужно разделять, а просто разводиться.[/quote:2rghk2yi]
Боюсь , понятие "в ущерб семье" очень разные у противоположных полов. ГОВНО (пардон) из Долораммы которое ни разу не использовалось в моем понимании и будет "в ущерб семье" даже если стоит 10 центов. Со мной, думаю , многие не согласятся. Про "нечего носить и некуда вешать" даже не вспоминаю.
[quote="Jelena":1mx14jur]
"Заначки" существовали в большинстве семей и до счетов в банках, это было повсеместное явление, значит по-вашему, и в советское время большинство жили как руммейтс.
[/quote:1mx14jur]
Именно! т.к. вопрос жилья не давал шансы разъехаться во-многих случаях даже после развода. Я не думаю, что можно сравнивать с Канадой, где есть все условия,что бы не жить вместе, если не хочется.
И, кстати, подозреваю, что % разводов тогда в ссср и сейчaс в Канаде можно сравнивать ( пропорционально населению, разумеется), т.е. "западный" стиль не совсем гарантия крепкого брака.
[quote="Alexander":20cfdh5q]
Боюсь , понятие "в ущерб семье" очень разные у противоположных полов. [/quote:20cfdh5q]
Боюсь, что дело не полах, а в натурах:-)
Но я уже привела примет для обсуждния, интересно ваше мнение.
Итак, один хочет купить дом и копит деньги на своем отдельном счету , а другой тратит на свои текущие желания. Чем закончится такой брак? Как в этом случае раздельные счета помогут?
[quote="Mara":34vtxxp5][quote="Alexander":34vtxxp5]
Боюсь , понятие "в ущерб семье" очень разные у противоположных полов. [/quote:34vtxxp5]
Боюсь, что дело не полах, а в натурах:-)
Но я уже привела примет для обсуждния, интересно ваше мнение.
Итак, один хочет купить дом и копит деньги на своем отдельном счету , а другой тратит на свои текущие желания. Чем закончится такой брак? Как в этом случае раздельные счета помогут?[/quote:34vtxxp5]
я высказался на предыдущей странице. Коротко : НИКАК.
[quote="Mara":3hdixz6r]
…т.к. вопрос жилья не давал шансы разъехаться во-многих случаях даже после развода. Я не думаю, что можно сравнивать с Канадой, где есть все условия,что бы не жить вместе, если не хочется.
[/quote:3hdixz6r]
это если оба согласны продать имеющееся жилье. А если нет, то съехавший так нехило потеряет , особенно если много лет платили.