http://emigration.russie.ru/news/7/12464_1.html
На мой взгляд — плюс-минус заслуживает внимания, особенно, в случае первой иммиграции…Собственно, ничего нового.., но одна фраза привлекла мое внимание — вот эта
«Вне зависимости от психотипа человека, его подготовленности и умения преодолевать трудности, через депрессивную фазу проходит каждый иммигрант. Разница лишь в длительности этого этапа. »
Первое, что пришло на ум после прочтения — один знакомый чуть не тронулся мозгом, поедая антидепрессанты в большом количестве…Мы общались и он стал настолько неадекватен, что мне стало страшно…Второе — это шапошная знакомая, подтвердившая диплом фармацевта, поработавшая фармацевтом, родившая ребенка и спустя 2 года выбросившаяся из окна, оставив 3 деток сиротами…Не алкашка, не наркоманка…Тогда начала я свои эмоции анализировать — и поняла, что депрессия у меня-таки была во время интенсивного изучения франсе, когда у меня уже комплекс неполноценности начал вырабатываться — ну много тяжелее пошел мне язык, чем я ожидала…
А вот многие форумчане прям без мыла ворвались в местную действительность, судя по их топам…Вот я хотела бы спросить всех и в частности тех, кто сразу начал работать по специальности — вы прошли все описываемые в статье фазы или через одну?
И еще я бы добавила фазу «отрицания бывшей родины», сразу после фазы «эйфория»…
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Я из тех, кто без мыла.
Депрессии у меня тут из-за переезда не было ни одного дня. Работать начала не по специальности, а на единственной работе, куда взяли, через 2 месяца после приезда.
По-моему, автор писал свою классификацию со среднестатистического иммигранта, который «свалил» без языка или с очень слабым языком, со всеми вытекающими из этого проблемами при адаптации и трудоустройстве.
..
И я из тех кто без мыла, шампуня и т.д.
Никакой депрессии у меня не было и нет. Устроилась на первую работу (не по специальности) сразу же по приезду, переучилась (5 мес) и еще за 2 месяца до окончания учебы получила работу.
С языками изначально проблем не было, с превого же дня почувствовала себя как дома.
Могу еще и за мужа написать — депрессии у него тоже не было, первая работа была найдена еще из России. Менял фирмы как перчатки, причем всегда с повышением в зарплате. Сейчас подтверждает диплом. Сожаления о переезде ни у меня, ни у мужа нет.
я приехала с больным лежачим ребенком
чтобы не тронуться головой от лет, проведенных в борьбе с его болячкой, двинула в университет
по ходу дела затеяла развод
потом рванула на работу, потом на другую
у меня не было депрессии даже близко
не до того было, видимо
На самом деле все зависит от человека. Кто-то через (0,25*возраст) лет адаптируется а кто-то намного быстрее. А кто-то ноет по форумам лет Х и не уезжает, а кто-то уезжает назад, но ноет потом там. Однако наиболее рациональная мысль — чем старше, тем сложнее.
Проблема, на мой взгляд, сильно надумана. То бишь проблема есть — низкие адаптационные способности, то бишь неумение ставить новые задачи и находить новые решения, но иммиграция всего лишь один вариант изменений (из многих), которые могут произойти и происходят в жизни. Канада тоже не стоит на месте, и та Канада, что была здесь 20 лет назад, её уж нет.
Насчёт депрессии — не знаю, какая тут связь с эмиграцией. «После того» не значит «вследствие того».
[quote="mariac":14g008az]
у меня не было депрессии даже близко
[i:14g008az]не до того было, видимо[/i:14g008az][/quote:14g008az]
аналогично.
[quote="alxlabs":21wpt7r9]На самом деле все зависит от человека. [/quote:21wpt7r9]
точнее, от его психического «устройства» и смотря что имеется в виду под этим словом: у меня 4 подруги и 1 друг болели депрессией ( т.е. лечились, пили таблетки ) при этом другие, в гораздо более худшем положении — не болели.
Думаю, имеется в виду не диагноз, а общий упадок настроения, вызванный неоправдавшимися надеждами и дауншифтингом (как в финансовом, так и в профессиональном плане), к которому человек был не готов.
Гибкость характера тоже играет роль. Кто-то после директорской должности на родине легко переходит на уровень принеси-подай, пряча амбиции на время, чтобы, войдя в систему, начать расти внутри неё. Войти в систему можно разными способами, включая переучивание, в том числе на другую специальность.
А кто-то в такой же ситуации считает себя самым умным, а всех вокруг дураками и неотёсанными «кваками», не способными постичь высокий профессионализм и тонкую душевную организацию мающегося без работы иммигранта. И когда такой иммигрант снисходит до «любой работы», вынужденный к этому финансово, то встаёт в позу жертвы, а-ля «Канада — плохая страна, тут пиэйчди дворы метут, хирурги утки выносят и главные инженеры товары по полкам раскладывают».
Мне встречались оба типажа. Угадайте, который из них более склонен к депрессии.
[quote="Merlion":3rm2vk82]
Гибкость характера тоже играет роль. Кто-то после директорской должности на родине легко переходит на уровень принеси-подай, пряча амбиции на время, чтобы, войдя в систему, начать расти внутри неё. Войти в систему можно разными способами, включая переучивание, в том числе на другую специальность.
А кто-то в такой же ситуации считает себя самым умным, а всех вокруг дураками и неотёсанными «кваками», не способными постичь высокий профессионализм и тонкую душевную организацию мающегося без работы иммигранта. И когда такой иммигрант снисходит до «любой работы», вынужденный к этому финансово, то встаёт в позу жертвы, а-ля «Канада — плохая страна, тут пиэйчди дворы метут, хирурги утки выносят и главные инженеры товары по полкам раскладывают».
Мне встречались оба типажа. Угадайте, который из них более склонен к депрессии.[/quote:3rm2vk82]
+ мильен!!!
Тоже оба типажа встречались — причем у второго типажа так громко корона с головы падает, что аж уши закладывает…)))
[quote="Merlion":21zq50vq]Думаю, имеется в виду не диагноз, а общий упадок настроения, вызванный неоправдавшимися надеждами и дауншифтингом (как в финансовом, так и в профессиональном плане), к которому человек был не готов.
[/quote:21zq50vq]
ох, это могло бы случиться и проживая всю жизнь в одном городе.
тут уж надо не об иммирации, а за жизнь, вообще…
[quote="tanko":28sgfl76] так громко корона с головы падает, что аж уши закладывает…)))[/quote:28sgfl76]

[quote="tanko":istvgp5y][quote="Merlion":istvgp5y]
Гибкость характера тоже играет роль. Кто-то после директорской должности на родине легко переходит на уровень принеси-подай, пряча амбиции на время, чтобы, войдя в систему, начать расти внутри неё. Войти в систему можно разными способами, включая переучивание, в том числе на другую специальность.
А кто-то в такой же ситуации считает себя самым умным, а всех вокруг дураками и неотёсанными «кваками», не способными постичь высокий профессионализм и тонкую душевную организацию мающегося без работы иммигранта. И когда такой иммигрант снисходит до «любой работы», вынужденный к этому финансово, то встаёт в позу жертвы, [b:istvgp5y]а-ля «Канада — плохая страна, тут пиэйчди дворы метут, хирурги утки выносят и главные инженеры товары по полкам раскладывают»[/b:istvgp5y].
Мне встречались оба типажа. Угадайте, который из них более склонен к депрессии.[/quote:istvgp5y]
+ мильен!!!
Тоже оба типажа встречались — причем у второго типажа так громко корона с головы падает, что аж уши закладывает…)))[/quote:istvgp5y] Даже догадываюсь какой типаж встречается чаще.
[color=blue:1mta7scd]у меня была дикая депрессия по Израилю, а со всем остальным проблем никаких вообще не было…приехала я с франсе, английский был, на уровне достаточном, чтобы на работу взяли, ну и все…а что еще надо? но эта депрессия, наверное, никуда не ушла, если бы дети были уже самостоятельными — чемодан — Израиль. без проблем.[/color:1mta7scd]
[quote="Алдар Косэ":oypt9mvc] Даже догадываюсь какой типаж встречается чаще.
[/quote:oypt9mvc]
Ну лично у нас второй типаж кра-а-айне редко встречался, но может это потому, что мы не так давно здесь, или просто везет на людей…))))
[quote="Mara":1jgvf8cf][quote="Merlion":1jgvf8cf]Думаю, имеется в виду не диагноз, а общий упадок настроения, вызванный неоправдавшимися надеждами и дауншифтингом (как в финансовом, так и в профессиональном плане), к которому человек был не готов.
)
[/quote:1jgvf8cf]
ох, это могло бы случиться и проживая всю жизнь в одном городе.
тут уж надо не об иммирации, а за жизнь, вообще…[/quote:1jgvf8cf]
Вот-вот, как будто в странах исхода все прям на работе расступаются и ковровые дорожки стелют — иди, дорогой (-ая) , ты самый достойный быть начальником\зам.директора\….
Такая подковерная борьба иногда, что чертям тошно…
А с чего тогда здесь должны расступаться и пропускать вперед?
Нигде ничего с неба не падало и не падает (кроме дождя и снега, конечно!
asterisk, это не депрессия, это другим словом обзывается.
[quote="tanko":1bdxgiry]Вот-вот, как будто в странах исхода все прям на работе расступаются [/quote:1bdxgiry]
а сколько людей кончает жизнь самоубийством и убивая свою семью, потеряв работу, разорившись.
[quote="asterisk":3rqilzq1][color=blue:3rqilzq1]депрессия по Израилю[/color:3rqilzq1][/quote:3rqilzq1]
тёплые очистительные клизмы улучшат ваше состояние.кажется, еще Гиппократ обратил внимание на то, что тяжёлые депрессии (по Израилю ) часто сопровождаются запорами
[quote="Mara":3hae2y34]asterisk, это не депрессия, это другим словом обзывается.[/quote:3hae2y34]

Мне кажется, это ностальгия…?
У меня не по стране, у меня по подругам…
[quote="coda":3cl20jzp]Проблема, на мой взгляд, сильно надумана. То бишь проблема есть — низкие адаптационные способности, то бишь неумение ставить новые задачи и находить новые решения, но иммиграция всего лишь один вариант изменений (из многих), которые могут произойти и происходят в жизни.
Насчёт депрессии — не знаю, какая тут связь с эмиграцией. «После того» не значит «вследствие того».[/quote:3cl20jzp]
Cогласна полностью. Адаптацией в иммиграции можно назвать только приспособление организма к новому климату. Всё остальное не имеет никакого отношения к иммиграции. Если человек способен перестроится при изменении любых условий жизни, то он это сделает и на родине и в иммиграции. Или на родине невозможны потеря работы, смерть близких, распад семьи? Можно подумать, что антидепрессанты — удел только иммигрантов. Кого-то любые трудности не свалят с ног, а только закалят и повысят самооценку, а кто-то заламывает руки и портит жизнь окружающим при мелких неудобствах. Иммиграция здесь ни при чём.
[color=blue:7tg9vprj]Эль, тут я с вами согласна…я заметила — все, кто там нормально жили — и здесь живут хорошо:)
2 Танко — знаешь, за две эмиграции столько подруг растерялось и нашлось:) а мне одна моя приятельница с Одноклассников пишет, что у них начались массовые переселения друзей… так что никто не застрахован:)[/color:7tg9vprj]
[quote="asterisk":h1z78meo][color=blue:h1z78meo]… так что никто не застрахован:)[/color:h1z78meo][/quote:h1z78meo]
Я даже в гости не могу дозваться, а уж чтоб иммигрировала — вариантов ноль.
[color=blue:yg9vjah3]просто ты еще очень молодая в отличие, скажем, от меня:) и не привыкла:) я еще в Израиле заметила, как люди приходят в жизнь, выполняют свою роль — и уходят, аналогично происходит и со мной в их жизни…из школьных подруг я поддерживаю связь с ОДНОЙ:) а сколько их было:) и практически все уже уехали, так что….вот так:) я думаю, это явление времени, а не эмиграции. моя школьная подруга чуть ли не на один горшок ходила со своей соседкой…они по-прежнему живут в одном подьезде и по полгода не общаются:)[/color:yg9vjah3]
[quote="Mara":11qy15jx][quote="Merlion":11qy15jx]Думаю, имеется в виду не диагноз, а общий упадок настроения, вызванный неоправдавшимися надеждами и дауншифтингом (как в финансовом, так и в профессиональном плане), к которому человек был не готов.[/quote:11qy15jx]ох, это могло бы случиться и проживая всю жизнь в одном городе.
тут уж надо не об иммирации, а за жизнь, вообще…[/quote:11qy15jx]Не, иммиграция отличается тем, что тут «они — другие! мы тут никому не нужны! вот на родине я бы сейчас большим начальником стал и дитЯм уже по две квартиры купил бы! а тут у них даже мочу без инфаркта не сдашь, и охранники в магазинах, гады, вежливые. побвивав бы! а ещё они улыбаюцца! вот у нас дома никто тебе не улыбается — и всё сразу ясно между вами, а тут хрен поймёшь — рад он тебе или денег хочет.»
[quote="asterisk":2cgyiaah][color=blue:2cgyiaah]просто ты еще очень молодая в отличие, скажем, от меня:) ….[/color:2cgyiaah][/quote:2cgyiaah]

[quote="asterisk":2j4g34dl][color=blue:2j4g34dl]просто ты еще очень молодая в отличие, скажем, от меня:) и не привыкла:) я еще в Израиле заметила, [b:2j4g34dl]как люди приходят в жизнь, выполняют свою роль — и уходят, аналогично происходит и со мной в их жизни…из школьных подруг я поддерживаю связь с ОДНОЙ:) а сколько их было:)[/b:2j4g34dl] и практически все уже уехали, так что….вот так:) я думаю, это явление времени, а не эмиграции. моя школьная подруга чуть ли не на один горшок ходила со своей соседкой…они по-прежнему живут в одном подьезде и по полгода не общаются:)[/color:2j4g34dl][/quote:2j4g34dl]Призрачно все в этом мире бушующем.Есть только миг за него и держись…
http://www.youtube.com/watch?v=b6lW7XLZ … re=related 
[quote="tanko":1lcgrhqj][quote="asterisk":1lcgrhqj][color=blue:1lcgrhqj]просто ты еще очень молодая в отличие, скажем, от меня:) ….[/color:1lcgrhqj][/quote:1lcgrhqj]
[/quote:1lcgrhqj]
Танко, слушай старших!
[quote="Комильфо":3fswy5qf][quote="tanko":3fswy5qf][quote="asterisk":3fswy5qf][color=blue:3fswy5qf]просто ты еще очень молодая в отличие, скажем, от меня:) ….[/color:3fswy5qf][/quote:3fswy5qf]
[/quote:3fswy5qf]
Танко, слушай старших!
[/quote:3fswy5qf]
Бьен сюр, мой маленький фюрер! (это мой муж так говорит!)))
[color=blue:a2kqktkk]один из моих бывших говорил — уи, мон колонель:) но таки старшая, факты есть факты:)))[/color:a2kqktkk]
Cпасибо, девочки и мальчики за ваше мнение…Тема плавно перешла в до боли знакомое » тут вам не там»…Это и так понятно…Я говорю не о тех, кто не знал толком куда ехал, и не о тех, кто в короне…Я спрашивала мнение тех, кто подготовился к иммиграции и знал, что его может ожидать, то есть о людях гибких, восприимчивых и имеющих желание влиться в местные реалии…Мариак, Вы-просто молодец(если кратко), Мерлион — Вы,кажется, переводчица?Вряд ли кто из непереводчиков владел языком по приезде на Вашем уровне…Все-таки, у Вас была фора…Танко — мне всегда импонировала Ваша сдержанность и чувство такта…Кто-то говорил о ковровых дорожках и о пропускании вперед(кого?куда?)
dd, почему Вы удалили свой пост? Я тоже, пройдя Израиль, думала, что вторая иммиграция пройдет более гладко…
Астерикс — а можете описать, чего израильского Вам здесь не хватает?
Ну и в заключение…Ребята, те кто полностью прижился в Квебеке, как дома — Вы какие фазы прошли из описанных? Депрессию вычеркиваем…
[quote="Elle":3vmkocdd]
Cогласна полностью. Адаптацией в иммиграции можно назвать только приспособление организма к новому климату. Всё остальное не имеет никакого отношения к иммиграции.[/quote:3vmkocdd]
Несогласна полностью. Адаптироваться приходится ко всему — к правилам функционирования различных структур, к местному менталитету, к разным другим правилам, которые очень сильно отличаются от нам привычных…
[quote="Вирджиния":101vbdfo]
Не согласна полностью. Адаптироваться приходится ко всему — к правилам функционирования различных структур, к местному менталитету, к разным другим правилам, которые очень сильно отличаются от нам привычных…[/quote:101vbdfo]
А скажите, пожалуйста, вот Вы школу закончили и пошли «во взрослую жизнь», там правила совсем другие, Вы адаптировались? А когда появилась семья? Неужели разобраться в работе местных структур сложнее, чем понять мужа в период «кризиса середины жизни»? Или общение с сыном-подростком проще, чем с соседями и коллегами иного менталитета?
Не знаю как на Вашей родине, а на моей запросто попасть в тюрьму только потому, что твой бизнес понравился кому-то из властьимущих. А в тюрьме уж очень приходится адаптироваться к «правилам функционирования различных структур, к местному менталитету».
А какую адаптацию проходят дамочки, никогда не работающие и не общающиеся ни с кем, кроме детей, мужа и пары подружек по телефону? Нет, им, конечно, очень трагично объяснить в магазине какие рюшечки они хотят и парикмахеру о том, как нужно «выстригать затылочек».
Знаю человека, который на родине был «большим человеком», а здесь уже 2 года живёт не работая, ещё и на жену покрикивает, что она после работы долго ужин готовит. Или Вы думаете, что он на родине при потере статуса был бы иным?
А ещё я знакома с двумя семьями, где дети-инвалиды, причём в одной мама-одиночка. В обеих семьях адаптируются никогда не жалуясь и не прося помощи у других (помощь положенную от государства обсуждать не в тему) и никакой депры.
Сложности новой обстановки только выявляют качества каждого, иммиграция только ОДИН ИЗ вариантов такой обстановки.
[quote="Вирджиния":2d0tsdy5]Я говорю не о тех, кто не знал толком куда ехал, и не о тех, кто в короне…Я спрашивала мнение тех, кто подготовился к иммиграции и знал, что его может ожидать, то есть о людях гибких, восприимчивых и имеющих желание влиться в местные реалии…[/quote:2d0tsdy5]
Вы спросили тех, кто так или иначе был готов к переменам, проходили ли они стадии, которые иначе, как психологический шок от перемен, не назовёшь. Короткий ответ — нет. Если я к чему-то готов, то это меня не шокирует. По определению. Есть новые задачи, их надо решать, это увлекательно и интересно. Я даже не знаю, как это объяснить проще. Люди, которые не умеют и не любят это делать, для которых главное — комфорт в привычном окружении, не должны эмигрировать. Это сделает их несчастными. Склонными писать вот такую херь: «Вне зависимости от психотипа человека, его подготовленности и умения преодолевать трудности, через депрессивную фазу проходит каждый иммигрант. Разница лишь в длительности этого этапа.»
«Доктор, когда я делаю вот так, мне больно, что вы порекомендуете? — Не делайте этого»
[quote="coda":352smo5f]
. Если я к чему-то готов, то это меня не шокирует. По определению. Есть новые задачи, их надо решать, это увлекательно и интересно. Я даже не знаю, как это объяснить проще. Люди, которые не умеют и не любят это делать, для которых главное — комфорт в привычном окружении, не должны эмигрировать. Это сделает их несчастными. Склонными писать вот такую херь: «Вне зависимости от психотипа человека, его подготовленности и умения преодолевать трудности, через депрессивную фазу проходит каждый иммигрант. Разница лишь в длительности этого этапа.»
[/quote:352smo5f]
Мне тоже было странно читать «проходит [b:352smo5f]каждый [/b:352smo5f]иммигрант». И ничего не нужно объяснять тому, для кого постановка и решение задач обычное дело, приносящее радость и процесса и результата. Тому, кто боится перемен правильнее оставаться там, где привык. Это вопрос реальной самооценки. Не умеешь верно оценить себя и обстановку — не берись за дело. Впрочем, жизнь иногда помимо желания ставит в ситуацию, когда нужно менять что-то кардинально, и человек не умеющий действовать в такой ситуации впадает в депрессию и на родине. Так при чём тут иммиграция?
Я считаю что иммиграция прекрасна новизной ощущений и нестандартностью задач. Не скажу, что 2 года в стадии эйфории, но очень боюсь рутины и обыденности. Читала, что количество самоубийств в странах с высоким уровнем жизни велико. Мне кажется, это не от сложности выживания, а от отсутствия перемен, рутины и того, что всё есть, стремиться больше не к чему, жизнь пуста и однообразна.
[quote="Вирджиния":r1e2z6tj]»Вне зависимости от психотипа человека, его подготовленности и умения преодолевать трудности, через депрессивную фазу проходит каждый иммигрант. Разница лишь в длительности этого этапа. «[/quote:r1e2z6tj]
Если человек — ленивоватая туповатая ничем не интересующаяся скотинка без хобби и изюминки — то конечно. А вот когда есть серьезные увлечения по жизни — страдать депрессией и прочими хернями из категории «мне хреново без причины и повода» просто некогда.
[quote="coda":18urzvqs][quote="Вирджиния":18urzvqs]Я спрашивала мнение тех, кто подготовился к иммиграции и знал, что его может ожидать, то есть о людях гибких, восприимчивых и имеющих желание влиться в местные реалии…[/quote:18urzvqs]
Вы спросили тех, кто так или иначе был готов к переменам, проходили ли они стадии, которые иначе, как психологический шок от перемен, не назовёшь. Короткий ответ — нет. Если я к чему-то готов, то это меня не шокирует. По определению. Есть новые задачи, их надо решать, это увлекательно и интересно. [/quote:18urzvqs]
Полностью описали мои эмоции связанные с эмиграцией. Я когда начала учить франц. и готовить документы поняла, что у меня мир засверкал снова яркими красками. Наконец я опять к чему-то стремлюсь! Так они и сверкали до сегодня. Хотя я настраивалась, что первое время я однозначно поплачу по дому, потому что жить в другом мире и находить свое место естесственно будет нелегко. Мне нравилась моя работа, я всю жизнь прожила в моем городе с рождения. Предупредила мужа — я буду плакать, ты меня не слушай, это пройдет. Но вот, прошло два года как я уже здесь, плакать пока не получилось (по причине иммиграции по крайней мере). Как-то нет ни причины, ни времени. Я четко понимала от чего я уезжаю, и была полностью готова принять, что здесь все по-другому. Я после приезда только переживала что у меня никак стадия эйфории не заканчивается. Ненормально это. Надо начинать видеть плохое.
Сегодня могу сказать, что стадия эйфории закончилась, я наконец просто живу и радуюсь жизни: ЭТО классно, а ЭТО такое свинство, но ничего, завтра снова будет классно)) . Жду стадию депрессии — будет или не будет? Ведь знающие люди утверждают в умных статьях что ДОЛЖНА быть 
[quote="Вирджиния":1bno5h5f]…Танко — мне всегда импонировала Ваша сдержанность и чувство такта…Кто-то говорил о ковровых дорожках и о пропускании вперед(кого?куда?)[/quote:1bno5h5f]
В моем посте было дополнение к посту Мерлион о дауншифтинге.
Вот об этом я и высказалась — хоть на родине, хоть здесь карьеру строить нелегко…
[quote="shark-ok":14lmfnbx] Ведь знающие люди утверждают в умных статьях что ДОЛЖНА быть
[/quote:14lmfnbx]
Может, знающие люди не всё знают?
Или применяют принцип «средней температуры по больнице» ? )))
А мы все разные…
[quote="tanko":1mt4uwan][quote="shark-ok":1mt4uwan] Ведь знающие люди утверждают в умных статьях что ДОЛЖНА быть
[/quote:1mt4uwan]
[/quote:1mt4uwan]
Может, знающие люди не всё знают?
Или применяют принцип «средней температуры по больнице» ? )))
А мы все разные…
Может быть. Ну пусть, главное, чтобы мы не переставали видеть наш луч света в темном царстве
[quote="Вирджиния":1ymb7qee]
Тогда начала я свои эмоции анализировать — и поняла, что депрессия у меня-таки была во время интенсивного изучения франсе, когда у меня уже комплекс неполноценности начал вырабатываться — ну много тяжелее пошел мне язык, чем я ожидала…
[/quote:1ymb7qee]
Это была не депрессия. Посети она вас на самом деле, вы бы знали это еще тогда, когда была.
Чувство обескураженности и временное разочарование в собственных способностях — это другое.
[quote="Вирджиния":315nj6m1]Мерлион — Вы,кажется, переводчица?Вряд ли кто из непереводчиков владел языком по приезде на Вашем уровне…Все-таки, у Вас была фора…[/quote:315nj6m1]Я устроилась не переводчиком. У меня в устной речи по приезду было много несовершенств и сильный акцент. В письменной тоже было не всё гладко.
Фора у меня была по французски. Не думаю, что мой французский был намного лучше английского многих приезжающих в Монреаль. Сейчас в Монреале не проблема жить на английском, но даже с одним функциональным языком люди не могут адаптироваться нормально.
К тому же, у вас некорректное видение переводчиков. Вы считаете, что переводчик — это тот, кто без затруднений говорит на иностранном языке в любой ситуации. Это не так. Современные выпускники инязов, может, и могут рассказать вам о subjonctif passé и анаколуфе, вспомнить экзаменационную тему об английском парламенте и перечислить страны франкофонии, но [b:315nj6m1]не умеют[/b:315nj6m1] рассказать о себе на интервью на иностранном языке, поддержать на нём small talk с коллегами по работе и объяснить сантехнику по телефону, что забился унитаз.
[quote="coda":3v7n3de3]
Люди, которые не умеют и не любят это делать, для которых главное — комфорт в привычном окружении, не должны эмигрировать. Это сделает их несчастными. [/quote:3v7n3de3]
Согласна. Разве что уезжают из совсем невыносимых условий.
[quote="Merlion":3edk91le]Современные выпускники инязов, может, и могут рассказать вам о subjonctif passé и анаколуфе, вспомнить экзаменационную тему об английском парламенте и перечислить страны франкофонии, но [b:3edk91le]не умеют[/b:3edk91le] рассказать о себе на интервью на иностранном языке, поддержать на нём small talk с коллегами по работе и объяснить сантехнику по телефону, что забился унитаз.[/quote:3edk91le] странная выборка у Мерлион
не совсем это по теме, но поправки две
— с функциональным бытовым и профессиональным языком выпускни ин.яза все-таки случаются (намного чаще, чем выпускники вечернних платных отделений педов с major во франц. поэзии 19 века)
— с достаточно хорошим функциональным языком приезжают не только ин.язовцы
откуда такие странные искажения реальности, для меня загадка, Ян
я там выше писала о своих реалиях не медаль на грудь повесить
речь о депрессии шла
при всех описанных трудностях, депрессия мне была неведома как явление
да, у меня были оба языка (из тех что по версии Яны не бывает), но coda хорошо объяснил природу явления — человек готов к изменениям и трудности воспринимает как должное
это даже не внутреннее состояние и не мотивация, это психотип, на мой взгляд
[quote="shark-ok":jzis3wz6][ . Жду стадию депрессии — будет или не будет? Ведь знающие люди утверждают в умных статьях что ДОЛЖНА быть
[/quote:jzis3wz6]
у меня всегда была и есть одна , «вялотекущая» ( т.е. до таблеток не доходит), с связи с тем, что я не могу видеть своих родителей, родственников, друзей (хотя бы 1 раз в месяц). и сейчас иду на некоторые жертвы, что бы удержаться в одном городе со-своим ребенком.
[quote="Merlion":1k5eat09]. Сейчас в Монреале не проблема жить на английском, .[/quote:1k5eat09]
и работать, не зависимо от профессии?
выпускник иняза, немОгущий рассказать о себе — это круто!
где это такие инязы? в Задрищенске?
[quote="Jelena":18kxxmz8][quote="coda":18kxxmz8]
Люди, которые не умеют и не любят это делать, для которых главное — комфорт в привычном окружении, не должны эмигрировать. Это сделает их несчастными. [/quote:18kxxmz8]
Согласна. Разве что уезжают из совсем невыносимых условий.[/quote:18kxxmz8]
это если только о молодых говорить, а если это пожилые люди, которые уехали по спонсорству, т.к. никого в стране не осталось?
[quote:2hq4sa37]и в частности тех, кто сразу начал работать по специальности — вы прошли все описываемые в статье фазы или через одну? [/quote:2hq4sa37]
— У меня была только одна фаза — Деятельная фаза.
До приезда я готовился. У меня был план. Я знал что и как буду делать.
У меня был хороший язык (я на нем думаю с 15 лет) и два предложения неформальные по работе.
Единственное что было чего уже не будет наверное никогда — адреналин от того что ты в новом месте, тут нет никого, нет помощи и знакомых, денег мало. Все новое и неизведанное — от магазинов и еды до дорог и бензина. Это такое особое чувство.
Если я соберусь переехать то такого уже не будет. Будут деньги, будет понятна Американская жизнь вещи магазины традиции, будет достойная работа. Ну вообщем все банально — выживания уже не случиться…
[quote="Цифра":bsjovctw]выпускник иняза, немОгущий рассказать о себе — это круто!
где это такие инязы? в Задрищенске?[/quote:bsjovctw]В Маааскве. Преподы — все сплошь кандидаты наук и профессорА из МГИМО и МГУ. Но программа такая. Тебя учат по учебникам. Учебники заточены на профессию (например, глубокое знание реалий страны языка перевода, перевод политических текстов, стилистические тонкости). На разговор тебя никто не натаскивает. Может, в других вузах по-другому. Я сужу по своему. Перед глазами 2 группы нашего потока. У меня — самый лучший разговорный французский из обеих групп за счёт дополнительных усилий, которые я прикладывала для практики языка вне университета.
Но всю лексику для первого интервью в Канаде я набирала из книжек с резюме. Лексику по предметам домашнего обихода и ремонта — по ценникам и упаковкам в Шине и Роне. Слова, чтобы объяснить врачу, что у меня болит, гудит, чешется или отваливается, перед походом в больницу искала в словаре. Выражения по одежде-обуви (размеры, поменьше-побольше, жмёт, висит, не моё, с перламутровыми пуговицами, порвалось, подъём не мой…) подслушивала в магазинах от местных покупателей. Счёт в банке открывала вслепую, без понятия, что мне там надо, а что не надо.
Седьмой год уже пошёл, как я тут, а до сих пор иногда на меня странно смотрят, когда я где-то не знаю, как что сказать, и говорю абы что, лишь бы месседж донести, чувствуя, что не по-местному это.