Выношу на всеобщее обсуждение.
Вообщем, сегодня днём…
Монреаль. Картье Ласаль.
Российский магаз « Saint-Pétersbourg » на Ньюмана.
Звонкий разговор по телефону одного украинца, посетителя данного магазина:
« [[s:8vk36fv7]трололо[/s:8vk36fv7]] … да вот зашли в кацапский магазин…»
Мне стыдно за этого украинца.
Ок, ты некацап, но:
— целенаправленно, зная шел в «кацапский» магазин,
— купил «кацапского» кефира с гречкой,
— публично так шо п всi чуяли сказал «кацап» при хозяине/кассире/ и др. клиентах.
Может этот украинец есть на этом форуме или ему передадут т.к. Монреаль большая деревня: приехать в Квебек из Украины, чтобы зайти в монреальский магазин с русским колоритом и в презрительной и нетолерантной форме выразится про русских.
Получается украинец тот сам и кацап.
Этот украинец обязан теперь в магазинах Квебека во всеуслышание произносить национальные прозвища квебекцев и так чтобы его слышно было и понятно рядом стоящим, точно так же в американских магаз нац. прозвища американцев, в еврейских магазинах наверняка руку пожмут, если он нетолерантно и про их нац. прозвища всем донесет работникам и клиентам.
Почти у каждой нации есть презрительные прозвища, уверен, здесь, в Квебеке, в других магазах он не употребляет во всеуслышание их национальные прозвища.
Случай из жизни
[quote="КоНатА":3916yhco]Мне стыдно за этого украинца.[/quote:3916yhco]
ну это вы напрасно
мне, наоборот — радостно
ибо это (не)редкая встреча
надеюсь, что это тот же самый персонаж, с которым столкнулся намедни в этом же самом магазине.
ну нет (пока) в Монреале х-кого ( русское название украинского магазина) гастронома под вывеской " Пуща-Водица" или " Хортица"
поэтому сие "хождение по мукам" никогданебрат-х.(русское название украинцев) компенсирует словесным едино-баттлом
поэтому не надо за них стесняться
за них надо радоваться.
"Кандидат в президенты Украины экс-министр экологии Игорь Шевченко, который только недавно поделился, как ему удалось набрать сразу несколько сувенирных бесплатных шапок на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе, снова похвастался сувенирами, которые у него получилось "украсть". Об этом он написал на своей странице в Facebook"
"[i:3916yhco]Кстати, на Йельском приеме я также кое-что "украл" — конфетки М&М`s, брендированные символикой Йеля. Да, я взял 8 (восемь) пачек, ибо у меня много друзей в Украине, и для всех нужны особые сувениры, а не стандартные из сувенирной лавки[/i:3916yhco]", — похвастался Шевченко.
[quote="КоНатА":1k9aslt0]
Почти у каждой нации есть презрительные прозвища, уверен, здесь, в Квебеке, в других магазах он не употребляет во всеуслышание их национальные прозвища.[/quote:1k9aslt0]
Мне кажется, данный эпизод не имеет отношения к национальности, а только к воспитанию. Если в этом магазине он скажет, "эта сучка тут не стояла", то это имеет такое же отношение к гендерной идентичности, как и национальность в Вашем случае. Хамство интернационально, увы
[quote="Грум-ГржЫмайло":1xol9t10]-х.(русское название украинцев) [/quote:1xol9t10]
забавно, как по разному можно относиться к словам. Для меня эти названия никогда не звучали как оскорбления. "Ты ж моя хохлушечка", — говорил отец. "Мой дорогой кацапчик", — смеялась мама. А лучшей похвалой маминых кулинарных способностей у отца было: "Настоящий хохляцкий борщ!!!"
[quote="Elle":2k40j9d9]Мне кажется, данный эпизод не имеет отношения к национальности, а только к воспитанию. Если в этом магазине он скажет, "эта сучка тут не стояла", то это имеет такое же отношение к гендерной идентичности, как и национальность в Вашем случае. Хамство интернационально, увы[/quote:2k40j9d9]
абсолютно верно
+1. Вопрос восприятия. Каждый со своим комплексом
[quote="Elle":37fg2hr6][quote="Грум-ГржЫмайло":37fg2hr6]-х.(русское название украинцев) [/quote:37fg2hr6]
забавно, как по разному можно относиться к словам. Для меня эти названия никогда не звучали как оскорбления. "Ты ж моя хохлушечка", — говорил отец. "Мой дорогой кацапчик", — смеялась мама. А лучшей похвалой маминых кулинарных способностей у отца было: "Настоящий хохляцкий борщ!!!"[/quote:37fg2hr6]
так вы не бульбашка ??
[quote="Грум-ГржЫмайло":2z67as3y][quote="Elle":2z67as3y][quote="Грум-ГржЫмайло":2z67as3y]-х.(русское название украинцев) [/quote:2z67as3y]
забавно, как по разному можно относиться к словам. Для меня эти названия никогда не звучали как оскорбления. "Ты ж моя хохлушечка", — говорил отец. "Мой дорогой кацапчик", — смеялась мама. А лучшей похвалой маминых кулинарных способностей у отца было: "Настоящий хохляцкий борщ!!!"[/quote:2z67as3y]
так вы не бульбашка ??[/quote:2z67as3y]
Бульбашка! Дочь хохлушки и кацапа, чем и горжусь!
Впрочем, уже бульбашная канадка, но раньше думала, что канадка — это стрижка такая.
Живя "в своё время " в Торонто и общаясь с украинцами 90-х волн, узнал что они своих украинцев 20-х и 40-х называют — БОНЯКами . Точно в таком -же контексте как было сказано выше о русских. Поэтому я-бы не обиделся, если-бы меня так назвали. Я сам не ангел, сам иногда использую выражения в адресс других расс и нац. "конечно не публично
"
[b:1uw11d0b]СТАРИННЫЕ РУССКИЕ ОБЗЫВАТЕЛЬСТВА[/b:1uw11d0b]
[u:1uw11d0b]Обзывательства про ум
[/u:1uw11d0b]
Баламошка — полоумный, дурачок
Божевольный — худоумный, дурной
Божедурье — дурак от природы
Глуподырый — глупый
Дуботолк, Дроволом, Остолбень — дурак
Королобый — крепкоголовый, тупой, глупый
Лободырный — недоумок
Межеумок — человек очень среднего ума
Мордофиля — дурак, да еще и чванливый
Негораздок — недалекий
[u:1uw11d0b]Обзывательства про внешность
[/u:1uw11d0b]
Пентюх — пузатый человек
Безпелюха, тюрюхайло — неряха
Брыдлый — гадкий, вонючий
Затетёха — дородная женщина
Ерпыль — малорослый
Скоблёное рыло — с выбритой бородой
Захухря — нечёса, неряха, растрепа
Шпынь голова — человек с безобразием на голове
Псоватый — на пса похожий
Фуфлыга — невзрачный маленький мужичок
[u:1uw11d0b]Обзывательства про характер
[/u:1uw11d0b]
Маракуша — противный человек
Елдыга — ворчливый
Хобяка, Михрютка, Сиволап — неуклюжий, неловкий
Ащеул — пересмешник, зубоскал
Ветрогонка — вздорная баба
Баляба — рохля, разиня
Белебеня, Лябзя — пустоплет
Бобыня, Буня — надутый, чванливый
Бредкий — говорливый, болтливый
Колотовка — драчливая и сварливая баба. Она же Куёлда
Гузыня или Рюма — плакса, рёва
Пыня — гордая, надутая, недоступная женщина
Расщеколда — болтливая баба
Разлямзя — неповоротливый, вялый
Попрешница — женщина, которую хлебом не корми, дай поспорить
Суемудр — ложно премудрый
Костеря, кропот, скапыжник — брюзга, ворчун
Шинора — проныра
Чужеяд — паразит, нахлебник
Хобяка — неуклюжий, неловкий
[u:1uw11d0b]Обзывательства про поведение
[/u:1uw11d0b]
Волочайка, Гульня, Ёнда, Безсоромна — все это великолепие эпитетов посвящено распутным женщинам
Дрочёный — избалованный
Бзыря, Блудяшка, Буслай — бешеный повеса, гуляка
Валандай, Колоброд, Мухоблуд — бездельник, лодырь
Глазопялка — любопытный
Мимозыря — разиня
Печная ездова — лентяйка
Трупёрда — неповоротливая баба
Тьмонеистовый — активный невежа
Ерохвост — задира, спорщик
Ендовочник — охочий до пива, браги, попоек
Ёра — озорная, бойкая на язык женщина
Киселяй, колупай — вялый, медлительный человек
Шлында — бродяга, тунеядец
Потатуй — подхалим
Насупа — угрюмый, хмурый
[quote="Elle":3mai5hx0]
Мне кажется, данный эпизод не имеет отношения к национальности, а только к воспитанию.[/quote:3mai5hx0]
Верно. К национальности не имеет, а имеет отношение к национальным прозвищам.
Кацап это национальное прозвище русских.
Поэтому, как писали выше, есть таковые, например, и у белорусов и других.
[quote="КоНатА":3025n0nw][quote="Elle":3025n0nw]
Мне кажется, данный эпизод не имеет отношения к национальности, а только к воспитанию.[/quote:3025n0nw]
Верно. К национальности не имеет, а имеет отношение к национальным прозвищам.
Кацап это национальное прозвище русских.
Поэтому, как писали выше, есть таковые, например, и у белорусов и других.[/quote:3025n0nw]
Верно. Но речь разве о наличии прозвищ? Мне казалось, что вопрос не в том, что они существуют, а в том, кто и почему их применяет, не так?
[quote="Elle":3dpr8tyq]Бульбашка! Дочь хохлушки и кацапа, чем и горжусь![/quote:3dpr8tyq]
А как бы вы себя назвали, например, если бы Вы были дочерью еврейки и отец бы был немец ? Евреев и немцев много в Квебеке и готовы Вы во всеуслышенье в магазине заявить их нац. прозвища?
[quote="Elle":146sfr1y]
Верно. Но речь разве о наличии прозвищ? Мне казалось, что вопрос не в том, что они существуют, а в том, кто и почему их применяет, не так?[/quote:146sfr1y]
Так. Верно.
Почему тогда?
[quote="КоНатА":u3mto84n]Почему тогда?[/quote:u3mto84n]"историческая" культура человека. А в деревнях так и говорили: пойдем до кацапа, поидем до (к какому-нибудь ж "иудею") По-видимому, это наследственное, а сейчас, тем более.
[quote="КоНатА":35o2hy15][quote="Elle":35o2hy15]
Верно. Но речь разве о наличии прозвищ? Мне казалось, что вопрос не в том, что они существуют, а в том, кто и почему их применяет, не так?[/quote:35o2hy15]
Так. Верно.
Почему тогда?[/quote:35o2hy15]
Потому что человек, использующий прозвища, плохо воспитан, хам. Хамы присутствуют в любой национальности. Именно это и хотела сказать Elle.
[quote="КоНатА":ghe9fb41] Евреев и немцев много в Квебеке и готовы Вы во всеуслышенье в магазине заявить их нац. прозвища?[/quote:ghe9fb41]
Так все с вами согласны, что этого не стОит делать. С вами не спорят, наоборот поддерживают вашу точку зрения.
[quote="Tierra Verde":hf03x4ko][quote="КоНатА":hf03x4ko]Почему тогда?[/quote:hf03x4ko]"историческая" культура человека. А в деревнях так и говорили: пойдем до кацапа, поидем до (к какому-нибудь ж "иудею") По-видимому, это наследственное, а сейчас, тем более.[/quote:hf03x4ko]
Но когда ты на своей Родине среди своих, на своей земле. Ок, ок, вы здесь, в Украине, они там в России…Однако ты за 7 тыс. км. от своей родной страны идешь в местный магаз другой страны и стараешся вести себя нетолерантно мягкоговоря, нестесняясь.
В чем смысл уезжать оттуда где все так говорят, чтобы приехать за 7 тыс., менять жизнь, но не меняться самому в другой и новой стране, и продолжать как буд-то ты в той самой своей деревне.
А откуда инфо и уверенность, что это был украинец?Только на основании того, что вы подслушали чужой разговор, неизвестно что услышали и разразились постом, весьма токсичнbiм?
[quote="КоНатА":38p6yfjs]В чем смысл уезжать оттуда где все так говорят, чтобы приехать за 7 тыс., менять жизнь, но не меняться самому в другой и новой стране, и продолжать как буд-то ты в той самой своей деревне.[/quote:38p6yfjs]
Потому что он уехал из деревни, а деревня из него нет. Она в нем осталась. Вы впервые видите человека со таким менталитетом?
[quote="КоНатА":3vq7xcrb][quote="Elle":3vq7xcrb]Бульбашка! Дочь хохлушки и кацапа, чем и горжусь![/quote:3vq7xcrb]
А как бы вы себя назвали, например, если бы Вы были дочерью еврейки и отец бы был немец ? Евреев и немцев много в Квебеке и готовы Вы во всеуслышенье в магазине заявить их нац. прозвища?[/quote:3vq7xcrb]
В магазине во всеуслышанье я никого называть не буду. Здесь я написала эти слова, потому, что они для меня не ругательные и не оскорбляют моих родителей.
[quote="A.K.":xuw514sq]
Потому что он уехал из деревни, а деревня из него нет. Она в нем осталась. [/quote:xuw514sq]
Балдеж…неизвестно кто что говорил, Коната подслушал (а), тут же на форум принесло…, тут же национальность вычислило и понеслись толерантные по кочкам…надеюсь, админ отреагирует, пока не разгорелось
[quote="Elle":1v4ijtor]
В магазине во всеуслышанье я никого называть не буду. Здесь я написала эти слова, потому, что они для меня не ругательные и не оскорбляют моих родителей.[/quote:1v4ijtor]
Вы наверно давно на родине не были. В Украине и России прозвища типа "х-л" и "к-п" уже давно считаются оскорбительными, особенно последние годы.
Что касается упомянутого индивида, то мне как украинцу стыдно за него, обычный колхозник в плохом смысле, приехал в "цивилизацию", что с него взять.
[b:1v4ijtor]А вообще это похоже тема для давно закрытого политического подфорума.[/b:1v4ijtor]
[quote="newasterisk":15on12yj]А откуда инфо и уверенность, что это был украинец?Только на основании того, что вы подслушали чужой разговор, неизвестно что услышали и разразились постом, весьма токсичнbiм?[/quote:15on12yj]
[quote="newasterisk":3gwof7q8][quote="newasterisk":3gwof7q8]А откуда инфо и уверенность, что это был украинец?Только на основании того, что вы подслушали чужой разговор, неизвестно что услышали и разразились постом, весьма токсичнbiм?[/quote:3gwof7q8][/quote:3gwof7q8]
Не важно кто он по национальности если он плохо воспитан. Он может быть и татарином, и киргизом. Просто это прозвище как бы более популярно среди украинцев. Поэтому ТС и подумал про украинцев.
А, То есть ТС подслушал чужой разговор, на основании своих домыслов решил, что это украинец, вынес на форум и теперь все белопальтовые дружно гордятся тем, что они из себя село вывели, а неизвестный человек нет…кстати, а что плохого в селе?
PS Может, ТС расскажет, как он вычислил национальность?
Кстати, можно подробнее описание этого человека, может, я его знаю, расскажу, что в русском магазине подслушивают разговоры и выносят на форум?
Ребята, любую тему можно отнести как политическую.
Мы же в магазин приходим не за политикой. И тему я не в политике создавал и тут нет политики, больше всего ее и не люблю и политиков самих тоже, и не хочу чтобы тут политика была. Это то, что подмечено в жизни ,а не в политике.
Мы обстрагируемся от политики, говорим про наших в наших магазинах, ветка же club des discussions называется.
Может, все таки ТС расскажет, как он вычислил национальность?
[quote="newasterisk":1fe19hs5]кстати, а что плохого в селе?[/quote:1fe19hs5]
это всего лишь пословица.
[quote="newasterisk":2pcr8sif]Может, все таки ТС расскажет, как он вычислил национальность?[/quote:2pcr8sif]
На украинском разговаривал? произношение выдало?
ТС вычислил, я его спрашиваю
[quote="КоНатА":u9p5mbo4]Может этот украинец есть на этом форуме или ему передадут[/quote:u9p5mbo4]
А можно ли описать этого человека? А вдруг я его знаю, смогу передать, что его разговор подслушали, вынесли на форум
[quote="Ju287":25ee85ya][quote="Elle":25ee85ya]
В магазине во всеуслышанье я никого называть не буду. Здесь я написала эти слова, потому, что они для меня не ругательные и не оскорбляют моих родителей.[/quote:25ee85ya]
Вы наверно давно на родине не были. В Украине и России прозвища типа "х-л" и "к-п" уже давно считаются оскорбительными, особенно последние годы. [/b][/quote:25ee85ya]
На родине и на Украине я бываю каждый год. Среди моих родных и друзей много украинцев, а россиян ещё больше. НИ РАЗУ не слышала упомянутых Вами прозвищ, наверное, благодаря кругу моего общения.
[quote="A.K.":3met0u2y][quote="newasterisk":3met0u2y][quote="newasterisk":3met0u2y]А откуда инфо и уверенность, что это был украинец?[/quote:3met0u2y]
Не важно кто он по национальности если он плохо воспитан. [/quote:3met0u2y][/quote:3met0u2y]
Вот и я пытаюсь тему с национализма переключить на проблемы воспитания, да все никак
[quote="Elle":2vlc9mdz][quote="Ju287":2vlc9mdz][quote="Elle":2vlc9mdz]
В магазине во всеуслышанье я никого называть не буду. Здесь я написала эти слова, потому, что они для меня не ругательные и не оскорбляют моих родителей.[/quote:2vlc9mdz]
Вы наверно давно на родине не были. В Украине и России прозвища типа "х-л" и "к-п" уже давно считаются оскорбительными, особенно последние годы. [/b][/quote:2vlc9mdz]
На родине и на Украине я бываю каждый год. Среди моих родных и друзей много украинцев, а россиян ещё больше. НИ РАЗУ не слышала упомянутых Вами прозвищ, наверное, благодаря кругу моего общения.[/quote:2vlc9mdz]
Вот те раз, вы ж сами несколькими этажами выше говорили, что эти прозвища в ходу у вас в семье, как ласковые обращение у папы с мамой.
[quote="Elle":lf3013mt][quote="A.K.":lf3013mt][quote="newasterisk":lf3013mt][quote="newasterisk":lf3013mt]А откуда инфо и уверенность, что это был украинец?[/quote:lf3013mt]
[/quote:lf3013mt]
Не важно кто он по национальности если он плохо воспитан. [/quote:lf3013mt][/quote:lf3013mt]
Вот и я пытаюсь тему с национализма переключить на проблемы воспитания, да все никак
[quote="Elle":lf3013mt][quote="A.K.":lf3013mt]
[/quote:lf3013mt]
Потому что он уехал из деревни, а деревня из него нет. Она в нем осталась. [/quote:lf3013mt]
Ну, ТС подслушал чужой разговор, определил национальность, публично попросил человека оповестить, что его разговор подслушан, по ходу дела выяснилoсь, что люди родившиеся в селe, хуже, чем горожане, все дружно ржут, что село вывес (з)ти нельзя…давайте дальше о воспитании
[quote="SUETA":2fm4gtfz]
Вот те раз, вы ж сами несколькими этажами выше говорили, что эти прозвища в ходу у вас в семье, как ласковые обращение у папы с мамой.[/quote:2fm4gtfz]
Я Вас умоляю, прочтите сначала то, что собрались комментировать, затем подумайте и только потом уже пишите.
С чего Вы взяли, что эти прозвища в нашей семье СЕЙЧАС в ходу? Моих родителей давно нет в живых, и обращались они так друг к другу в те времена, когда о конфликте между их родинами даже подумать никто не мог и прозвища эти не считались оскорблениями.
[quote="newasterisk":3he1my4y]
Ну, ТС подслушал чужой разговор, определил национальность, публично попросил человека оповестить, что его разговор подслушан, по ходу дела выяснилoсь, что люди родившиеся в селe, хуже, чем горожане, все дружно ржут, что село вывес (з)ти нельзя…давайте дальше о воспитании[/quote:3he1my4y]
Согласна, что подслушивать не этично. Но ТС не высказался публично в отношении хама прямо в магазине, верно? И даже здесь на форуме ни имени, ни описания не дал, то есть не персонифицировал, верно? А про деревню, просто такая поговорка есть, всего то. Никто не считает родившихся в селе ниже горожан по уровню развития.
[quote="newasterisk":2sgqobe9]Может, все таки ТС расскажет, как он вычислил национальность?[/quote:2sgqobe9]
[quote="newasterisk":1qnpqvps][quote="КоНатА":1qnpqvps]Может этот украинец есть на этом форуме или ему передадут[/quote:1qnpqvps]
А можно ли описать этого человека? А вдруг я его знаю, смогу передать, что его разговор подслушали, вынесли на форум[/quote:1qnpqvps]
[quote="newasterisk":3ee237ye][quote="newasterisk":3ee237ye][quote="КоНатА":3ee237ye]Может этот украинец есть на этом форуме или ему передадут[/quote:3ee237ye]
А можно ли описать этого человека? А вдруг я его знаю, смогу передать, что его разговор подслушали, вынесли на форум[/quote:3ee237ye][/quote:3ee237ye]
А это Вы зачем делаете? Хотите предупредить хама, что за ним следит целый форум? И он тут же исправится, станет вежливым и корректным?
[quote="newasterisk":1t2827hk]по ходу дела выяснилoсь, что люди родившиеся в селe, хуже, чем горожане[/quote:1t2827hk]
Так никто не говорил, авторство фразы ваше
[quote="КоНатА":2sek6cgj]
Мы обстрагируемся от политики, [/quote:2sek6cgj]
мы, может и абстрагируемся, а вот Вы целенаправленно стремитесь, но не к политике, а к [b:2sek6cgj]ругани на национальную тему[/b:2sek6cgj]. Т.е. умышленно и целенаправленно отравляете форум.
ТС, расскажите пожалуста еще раз прохох..(украинское название х.) товарищке, почему вы этого х..(украинское название х.) безошибочно идентифицировали как х..(украинское название х.)
может, какие то [size=150:48tdwvvd]мелочи[/size:48tdwvvd] ускользают из поля зрения вопрошающей
[quote="Elle":1hjxlawb][quote="newasterisk":1hjxlawb][quote="newasterisk":1hjxlawb][quote="КоНатА":1hjxlawb][size=150:1hjxlawb]Может этот украинец есть на этом форуме или ему передадут[/size:1hjxlawb][/quote:1hjxlawb]
А можно ли описать этого человека? А вдруг я его знаю, смогу передать, что его разговор подслушали, вынесли на форум[/quote:1hjxlawb][/quote:1hjxlawb]
А это Вы зачем делаете? Хотите предупредить хама, что за ним следит целый форум? И он тут же исправится, станет вежливым и корректным?[/quote:1hjxlawb]
ТС попросил
[quote="A.K.":2rv25361][quote="newasterisk":2rv25361]по ходу дела выяснилoсь, что люди родившиеся в селe, хуже, чем горожане[/quote:2rv25361]
Так никто не говорил, авторство фразы ваше[/quote:2rv25361]
А почему село надо выводить из человека, а город не надо?
[quote="newasterisk":287mk848][quote="A.K.":287mk848][quote="newasterisk":287mk848]по ходу дела выяснилoсь, что люди родившиеся в селe, хуже, чем горожане[/quote:287mk848]
Так никто не говорил, авторство фразы ваше[/quote:287mk848]
А почему село надо выводить из человека, а город не надо?[/quote:287mk848]
Это аллегория, ну вы че зациклились то. Фраза такая есть, причем интернациональная.
[quote:287mk848]Перевод очень распространенного в США выражения You can take the girl out of the country, but you can’t take the country out of the girl восходящего к волне урбанизации 1970-1980-х годов, как раз когда появилась и "мода восьмидесятых" с ее "деревенщиной". [/quote:287mk848]
[quote="Грум-ГржЫмайло":3cwj94jg]ТС, расскажите пожалуста еще раз прохох..(украинское название х.) товарищке, почему вы этого х..(украинское название х.) безошибочно идентифицировали как х..(украинское название х.)
может, какие то [size=150:3cwj94jg]мелочи[/size:3cwj94jg] ускользают из поля зрения вопрошающей[/quote:3cwj94jg]
Может так принято у к. называть друг друга уменьшительно-ласкательно к., а вы на х. наезжаете. А?
ТС пока молчит и на вопросы не отвечает…странно