[color=blue:36t6bsbs]всем привет, у меня тут возникла дискуссия на одном форуме, мне бы хотелось узнать ваше мнение
заранее спасибо за участие:))[/color:36t6bsbs]
Суррогатное материнство — ваше мнение
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="asterisk":14c7ylua][color=blue:14c7ylua]всем привет, у меня тут возникла дискуссия на одном форуме, мне бы хотелось узнать ваше мнение
заранее спасибо за участие:))[/color:14c7ylua][/quote:14c7ylua]
В мире, а особенно в России, так много брошенных малышей, что мой ответ бездетным парам: УСЫНОВЛЕНИЕ УСЫНОВЛЕНИЕ и еще раз УСЫНОВЛЕНИЕ
Заявляю это как мамашка замечательного усыновленного дитяти
Лучше на это денежу потратить …
[quote:2syefl6k]… и нормальный бизнес, который регулируется на деловой основе[/quote:2syefl6k]
Дети и бизнес… сомнительная комбинация с этической точки зрения.
Моя позиция — Детей надо делать столько сколько можешь. Если не можешь даже одного, можно усыновлять, но как любой 2-ой сорт это 2-ой сорт, который все-же гораздо круче чем 3-й — когда не можешь и ничего по-этому поводу не делаешь, и гораздо гораздо круче чем 4-ий сорт — когда можешь физически, но не можешь реально какая-бы не была отмазка.
А я голосую за сурагатное материнство обеими руками. По поводу брошеных детей, так простите, они в основном от алкоголиков и накроманов, а гены штука упрямая, потому я бы не стала усыновлять такого ребенка, а хорошего ребенка усыновить проблема, так как за ними и так очереди. А тут тебе фактически рожают твоего ребенка, просто вынашиваешь не ты, не понимаю, что в этом плохого?? Ну каждому свое конечно, желаю всем иметь возможность родить самим!!!
[quote="Nastya":28mr8y7g][color=red:28mr8y7g][b:28mr8y7g]просто[/b:28mr8y7g][/color:28mr8y7g] вынашиваешь не ты, не понимаю, что в этом плохого?? [/quote:28mr8y7g]
Это не просто. Вынашивание ребёнка сопряжено с кучей вещей, которых разумом не объять и законами не подчинить. Беременность — тонкий механизм, глубочайший, примарный, ибо животный. Связи, которые возникают между ребёнком и матерью в этом процессе, до сих пор как следует не изучены. Меня всегда умиляли детерминисты, которые готовы всё объяснить социальным окружением. Я тебя воспитала — я твоя мама. Трижды ха-ха.
По отношению к генам и наследственности, я бы поостереглась, утверждать что либо категорично, т.к. можно прекрасно взять новорожденного ребёнка себе, считать его «созданным» из отцовской спермы, т.е. наследующим от супруга и отключиться от того, что он унаследует от биологической мамы. Но совершенно неизвестно, в какой момент это мамыно наследство вылезет и в какой форме, не считая той вероятности, что ребёночек может в какой-то момент узнать, что … мама-то у него другая.
Мне кажется, в таком раскладе гораздо честнее усыновлять. Ребёнок знает, что он усыновлённый. Это честно и перед ним и перед самим собой. А генные сюрпризы … никто и нигде от них не застрахован.
Мне кажется, что природа умнее нас. Мы нащупываем какие-то механизмы, рычаги, создаём себе какие-то дурацкие законы и правила… Всё это впоследствии опровергает ходом событий или нашей необъяснимой натурой.
Мне кажется, надо быть честным перед собой и существом, за которое ты берёшь на себя ответственность. Выбор тут не между усыновлением и био-материнством. Выбирать нужно из двух зол, коли такая беда, что сам родить не можешь :
— берёшь на себя ответственность за совсем чужого ребёнка и будешь его любить и беречь, как своего — немногие на это способны, это подвиг, это огромная любовь и куча душевных сил, это вклад себя в неизвестное
— либо пытаешься поиграть с жизнью в прятки, закрыть глаза, пытаешься обойти жестокую судьбу, но нельзя забывать при этом, что этот ребёнок может обернуться таким же чужим для тебя, как и усыновлённый. Генетика — многое, но увы, далеко не всё. Это тоже вклад, подвиг и прочее, но его стоит совершать с открытыми глазами.
ИМХО : я не против. Только не надо упрощать и не стоит надеяться, что это будет легче, лучше, спокойнее.
[quote="khoushi":3aymmg8r]считать его «созданным» из отцовской спермы, т.е. наследующим от супруга и отключиться от того, что он унаследует от биологической мамы. Но совершенно неизвестно, в какой момент это мамыно наследство вылезет и в какой форме, не считая той вероятности, что ребёночек может в какой-то момент узнать, что … мама-то у него другая.[/quote:3aymmg8r]
сурогатная мама только вынашивает. ей сажают оплодотворённую яйцеклетку настоящей мамы от настоящего папы. это для людей которые зачать могут, а выносить нет. если я не ошибаюсь. ничего дурного в этом не вижу для пар которые не могут родить. но женщин соглашающихся выносить чужого ребёнка я не понимаю. уж лучше своего. после того как ребёнка вынашиваешь не знаю как его можно отдать. деньги конечно получаешь за это большие. в Израиле около $25000,здесь не знаю. но я бы не согласилась вынашивать чужого малыша.
бизнесом я бы это не назвала. грубовато.
[quote="kanapushki":1ye3rle5]но женщин соглашающихся выносить чужого ребёнка я не понимаю. уж лучше своего. после того как ребёнка вынашиваешь не знаю как его можно отдать…[/quote:1ye3rle5]А ты сьездь куда-нить в Парагвай и посмотри, как они там по 5-7 штук заделыватют, а потом не знают куда пристроить. Там, где ближе к природе (родимой ветке) и нравы попроще, попрактичнее.
З.Ы. Надо в иммигр. отдел идею подбросить — новая профессия «суррогатная мама». Со стажем, разумеется.
Суррогатная мать рожает ребенка с больным сердцем. «Заказчики» от него отказываются, а матери-инкубатору он и здоровый не нужен. Малыша отправляют в детский дом.
История реальна.
Проблемы не в самом суррогатном материнстве, а в людях… Кто-то все старается в своей жизни сделать красиво, а кто-то — как получится…
, хотя церковь однозначно против. Но церковь — такой устаревший институт… Лев Толстой говорил, что рожать детей и, вообще заниматься сексом — безнравственно, когда столько неприсмотренных детей. А вот хотелось бы услышать современный взгляд: при условии, что суррогатная мама и заказчики остались довольны, почему это безнравственно? Если можно усыновить, тогда и просто рожать получится безнравственно, с чем наврядли многие согласятся. Я могу безнравственной назвать только цену за ребенка в 25000, которая и близко не приближается к бесценной…
Ведь бывает же и суррогатная мать и новые родители остаются довольны. Так почему бы и нет. Кстати, дева Мария была суррогатной мамой
[quote="Irinika":37v8z2fg]…почему это безнравственно?… получится безнравственно,… Я могу безнравственной…[/quote:37v8z2fg]Нравственность — она ведь от слова «нравы». Делай как все и никто тебя не осудит.
[quote="kanapushki":38q118gi][quote="khoushi":38q118gi]считать его «созданным» из отцовской спермы, т.е. наследующим от супруга и отключиться от того, что он унаследует от биологической мамы. Но совершенно неизвестно, в какой момент это мамыно наследство вылезет и в какой форме, не считая той вероятности, что ребёночек может в какой-то момент узнать, что … мама-то у него другая.[/quote:38q118gi]
сурогатная мама только вынашивает. ей сажают оплодотворённую яйцеклетку настоящей мамы от настоящего папы. это для людей которые зачать могут, а выносить нет. если я не ошибаюсь.[/quote:38q118gi]
ИМХО, там 2 варианта (а может и больше) : из суррогатной яйцеклетки с папиным сперматозоидом, либо из маминой яйцеклетки с папиным спермиком, но в суррогатном животике.
ЗЫ А кто сказал, что, если из маминой яйцеклетки с папиным спермиком, то из суррогатного животика бебик ничего не получает ? Может у неё там скрытые ужасти с плацентой будут — до того, как начать носить и знать не знала и ведать не ведала ? А ребёночек недо- чего-нить из этого суррогатного животика и всё.
ЗЗЫ А как насчёт физ. связи с суррогатной мамашкой, которую бебик поимеет на всю жизнь ? А насчёт психологического фактора ? А сколько лет прошло с первого случая суррогатного материнства ? А сколько всего таких случаев, чтобы какую-нить более-менее стоячую статистику поиметь в подтверждение, что такие дети нормальные ? Короче …
На мой взгляд, и усыновление и суррагатный ребенок — это риск, но семейные пары, желающие, — идут на это осознанно. Я не думаю что делается это в дань моде (как усыновление детей из Африки звездами).
Пары, не способные родить ребенка сами, хватаются за малейшую возможность, и если это суррагатное материнство — ничего страшного, если они на это решились — они будут любить его как своего. И не важно, какие последствия могут быть — это шанс, и его попробовать нужно, возможно это вырастет новый Энштейн, либо просто хороший человек — и благодаря именно этим двоим, которые решились на данный шаг.
Посмотрите сколько детей больных, но много пар, не имеющих своих дете — любят их, и пытаются дать им все возможное, хотя это далеко не их дети.
Что уж тогда можно говорить о ребенке который родился от суррогатной матери. Ведь это частичка их самих, родителей.
Суррагатное материнство — это не плохо, это шанс для многих, и родителей и детей….
[quote="Nastya":1t3f15jo]А я голосую за сурагатное материнство обеими руками. По поводу брошеных детей, так простите, они в основном от алкоголиков и накроманов, а гены штука упрямая, потому я бы не стала усыновлять такого ребенка, а хорошего ребенка усыновить проблема, так как за ними и так очереди. А тут тебе фактически рожают твоего ребенка, просто вынашиваешь не ты, не понимаю, что в этом плохого?? Ну каждому свое конечно, желаю всем иметь возможность родить самим!!!
[/quote:1t3f15jo]
Очень расхожее мнение незрелого человека … незнакомого ни с генетикой ни с самим усыновлением.
А вы покопайтесь в своей генетике … не было ли двоюродного дяди алкоголика … и не болел ли кто чем-нибудь серьезным!! Покопаетесь — обязательно найдете изьяны с своём генофонде !!!!
Если ребенок имеет органические поражения (био сильно пила во время беременности или кололась) — то это к одному году явно видно (особенно при росийских врачах страдающих гипердиагностикой), и таких детей вам и не предложат !!!
А про очереди среди усыновилелей — вообще чушь ТАКАЯ, что аж адреналин подпрыгнул. загляните на сайт http://www.7я.ру, в конференцию по усыновлению, почитайте для начала немножко !!! на каждого усыновителя — 10 детей в домах ребенка парятся !!!!
Я усыновляла по законам иностранного усыновления … без блата, агенств или взяток, ребенок без очереди почему-то нашелся; здешние врачи говорят — абсолютно здоров;
Лучше признайтесь в моральной неготовности, чем приводить такие аргументы.
А про суррогатное … был еше такой случай, что ребенок — даун оказался (не проверились вовремя) … в результате и суррогатной маме не нужен … и биологическая/ генетическая мама — с-ка оказалась и от ребенка отказалась. (ее — точно убить хочется — и это мне — очень мирному человеку)
Была бы моя воля — запретила бы точно … хотя, если очень хочется «своей крови» … пусть тешаться бешенные деньги платят. Лишь бы от детей не отказывались потом какие-бы они не получились.
[quote="Кляк":2txjb7rm][quote="Irinika":2txjb7rm]…почему это безнравственно?… получится безнравственно,… Я могу безнравственной…[/quote:2txjb7rm]Нравственность — она ведь от слова «нравы». Делай как все и никто тебя не осудит.[/quote:2txjb7rm]
Тебя и так никто не осудит, если ты сам себя не осудишь
Потому что никто не имеет впринципе права судить, не считая юр. случаев.
Само по себе суррогатное материнство не хорошо и не плохо, поэтому мне было нечего ответить на опрос. Важно, как люди к этому подходят. Хотя что-то неестественное в этом есть. А, вообще, соблазн для женщин — кто-то может родить тебе ребенка! Сразу себя чувствуешь более мужественной
[quote="khoushi":2c3vl4k6]ЗЫ А кто сказал, что, если из маминой яйцеклетки с папиным спермиком, то из суррогатного животика бебик ничего не получает ? Может у неё там скрытые ужасти с плацентой будут — до того, как начать носить и знать не знала и ведать не ведала ? А ребёночек недо- чего-нить из этого суррогатного животика и всё.[/quote:2c3vl4k6]
генетику он с плацентой точно не получит, а ужасти с вынашиванием могут быть и у родной мамы, и, может, с бОльшей вероятностью. так что как аргумент против не катит.
[quote="khoushi":2c3vl4k6] ЗЗЫ А как насчёт физ. связи с суррогатной мамашкой, которую бебик поимеет на всю жизнь ? [/quote:2c3vl4k6]
Некоторые пары их называют вторыми мамами, фото ребенку показывают и говорят, кому он обязан жизнью. Все можно обставить достаточно красиво.
[quote="khoushi":2c3vl4k6] А насчёт психологического фактора ? А сколько лет прошло с первого случая суррогатного материнства ? А сколько всего таких случаев, чтобы какую-нить более-менее стоячую статистику поиметь в подтверждение, что такие дети нормальные ? Короче …[/quote:2c3vl4k6]
вот этих вопросов не поняла, мне кажется они немного надуманы для количества. Нормальность вроде медиками проверяется без особого напряга. А вопрос души тут вроде бы никто не ставил. Все равно никто не разберется
имея детей, наверное легко рассуждать, что такое нравственность …
чего я никак не могу понять, так это «мамашу», согласную отдать своё дитё, тем более за деньги…
разве это мать? это ехидна…
сложно. вроди — да, жизнь дают, как доноры.
и нет. не верю, что всё тут гладко. опять же, как поступают с больными детьми? 100% гарантий нет.
так, что-то вдруг вспомнила. в ульпане один студент ( дядьке лет за 50 было…) сказал о своём семейном положении:» в первом браке детей не было… женат во второй раз, её сын называет меня [b:943s0pyi]отцом[/b:943s0pyi].» не каждый так сможет.
[quote="smoky":1e0c9tl5]имея детей, наверное легко рассуждать, что такое нравственность …
чего я никак не могу понять, так это «мамашу», согласную отдать своё дитё, тем более за деньги…
разве это мать? это ехидна…
сложно. вроди — да, жизнь дают, как доноры.
и нет. не верю, что всё тут гладко. опять же, как поступают с больными детьми? 100% гарантий нет.
так, что-то вдруг вспомнила. в ульпане один студент ( дядьке лет за 50 было…) сказал о своём семейном положении:» в первом браке детей не было… женат во второй раз, её сын называет меня [b:1e0c9tl5]отцом[/b:1e0c9tl5].» не каждый так сможет.[/quote:1e0c9tl5]
Так в том то и дело, что ребенок то не ее, имею ввиду случай когда доноры оба родителя, а вынашивает сурагатная мать. Конечно в голове это слабо укладывается, но я читала статью такой девушки, и более менее ее поняла. Она прекрасно осознает свою роль просто как инкубатора, как бы это грубо не звучало. Чаще всего родственники выступают сурогатными матерями, по крайней мере об этом я чаще слышала. А вообще не наше это дело, оценивать,судить и оправдовать. Дай бог всем растить своих детишек!!!!
[quote="smoky":205nr5yw]имея детей, наверное легко рассуждать, что такое нравственность …
[/quote:205nr5yw]
Однозначно!
Я хочу стать суррогатным отцом
Моральных проблем у меня не будет
Отдам сразу
Пользуйтесь на здоровье
Генетический материал у меня на высшем уровне
Все проспиртовано
Никакая болезнь не проймет
Приглашайте дамы!
пысы Меньше чем за поллитры не соглашусь
[quote="Frosia":mzn0cizg]
Заявляю это как мамашка замечательного усыновленного дитяти[/quote:mzn0cizg]
Frosia, умничка, преклоняюсь перед такими людьми, как Вы!
[quote="Frosia":w1bjdkd9]
А вы покопайтесь в своей генетике … не было ли двоюродного дяди алкоголика … и не болел ли кто чем-нибудь серьезным!! Покопаетесь — обязательно найдете изьяны с своём генофонде !!!!
.[/quote:w1bjdkd9]
Свой крест, знаешь за что страдаешь.
[quote="Солоха, гарна молодичка":v52mtumz]Суррогатная мать рожает ребенка с больным сердцем. «Заказчики» от него отказываются, а матери-инкубатору он и здоровый не нужен. Малыша отправляют в детский дом.
История реальна.[/quote:v52mtumz]
Может ведь и хуже быть… сур-мама может не захотеть отдать… не… я против… А почему вам усыновленные не нравяися? ведь это нередкий случай — огромное количество мужчин живут с детьми своих жен. Счастливо живет. Разве это не тоже самое? и что-то никто не жалуется, что гены, дескать. Все своих (детей жены) любят!
P/S/ ___ чтобы быть корректной — некотоые женщины живут с детьми своих мужей. И тоже счастливы!
На мой взгляд, лучше попытаться усыновить детишек..
Всегда можно почитать досье ребенка при усыновлении..
Там обычно все точно пишут, кто родители и по каким причинам..
Чаще всего по малолетству отказываються или родители выперли с ребенком.. Таких детей особенно жалко..
А суррогатное материнство для меня немного непонятно, я бы не смогла такой матерью стать.. не отдала бы потом просто..
Но это видимо все от морали зависит в человеке..
А дети обычно, имеют какие-то качества от родителоей, но не потому что генетически получили, а потому что, так всю жизнь жили с родителями и скопировали манеру поведения близких людей..
А если скажем ребенка с младенчества отдать другим людям, то ребенок , уверенна, проявит качества тех людей с кем будет жить…
Я бы усыновила, даже с детства всегда думала подарить счастье хоть одному ребенку, чтобы его жизнь стала нормальной и легкой..
[quote="Frosia":aq88iz7s]
В мире, а особенно в России, так много брошенных малышей, что мой ответ бездетным парам: УСЫНОВЛЕНИЕ УСЫНОВЛЕНИЕ и еще раз УСЫНОВЛЕНИЕ
Заявляю это как мамашка замечательного усыновленного дитяти
Лучше на это денежу потратить …[/quote:aq88iz7s]
Frosia, огромный респект!
Абсолютно разделяю Вашу точку зрения.
[quote="Frosia":1u9bmbke][quote="Nastya":1u9bmbke]А я голосую за сурагатное материнство обеими руками. По поводу брошеных детей, так простите, они в основном от алкоголиков и накроманов, а гены штука упрямая, потому я бы не стала усыновлять такого ребенка, а хорошего ребенка усыновить проблема, так как за ними и так очереди. А тут тебе фактически рожают твоего ребенка, просто вынашиваешь не ты, не понимаю, что в этом плохого?? Ну каждому свое конечно, желаю всем иметь возможность родить самим!!!
[/quote:1u9bmbke]
Очень расхожее мнение незрелого человека … незнакомого ни с генетикой ни с самим усыновлением.
А вы покопайтесь в своей генетике … не было ли двоюродного дяди алкоголика … и не болел ли кто чем-нибудь серьезным!! Покопаетесь — обязательно найдете изьяны с своём генофонде !!!!
Если ребенок имеет органические поражения (био сильно пила во время беременности или кололась) — то это к одному году явно видно (особенно при росийских врачах страдающих гипердиагностикой), и таких детей вам и не предложат !!!
А про очереди среди усыновилелей — вообще чушь ТАКАЯ, что аж адреналин подпрыгнул. загляните на сайт http://www.7я.ру, в конференцию по усыновлению, почитайте для начала немножко !!! на каждого усыновителя — 10 детей в домах ребенка парятся !!!!
Я усыновляла по законам иностранного усыновления … без блата, агенств или взяток, ребенок без очереди почему-то нашелся; здешние врачи говорят — абсолютно здоров;
Лучше признайтесь в моральной неготовности, чем приводить такие аргументы.
А про суррогатное … был еше такой случай, что ребенок — даун оказался (не проверились вовремя) … в результате и суррогатной маме не нужен … и биологическая/ генетическая мама — с-ка оказалась и от ребенка отказалась. (ее — точно убить хочется — и это мне — очень мирному человеку)
Была бы моя воля — запретила бы точно … хотя, если очень хочется «своей крови» … пусть тешаться бешенные деньги платят. Лишь бы от детей не отказывались потом какие-бы они не получились.[/quote:1u9bmbke]
А чего вы собственно завелись и хамите???? Опрос называется, у каждого свое мнение!! А на ваши аргументы, у меня тожедостаточно примеров из жизни,так что не нужно ляля. В Одессе очень трудно усыновить ребенка из нормальной семьи, и размер взяток очень приличный. А что касается генов, то биологию в школе учила неплохо,так что выводы делаю свои собственные. Иногда полезно почитать статистику, какой процент что у пьющих родителей вырастет не пьющий ребенок?? Вам повезло с усыновлением — я за вас рада, а знаюмногих кому не повезло, это раз,во -2 некаждый способен растить чужого ребенка, и не нужно за это человека казнить.
[quote="Nastya":3504c7k9]
Так в том то и дело, что ребенок то не ее, имею ввиду случай когда доноры оба родителя, а вынашивает [b:3504c7k9]сурагатная мать[/b:3504c7k9]…[/quote:3504c7k9]
натуральный пример — кукушка, чем вам не суррогатная мамашка?
Помимо голоса кукушки знамениты тем, что [i:3504c7k9]не выращивают своих птенцов, а подбрасывают яйца в гнезда других птиц. Такое явление носит название гнездового паразитизма… [/i:3504c7k9]
Самец кукушки, по-видимому, [i:3504c7k9]никак не помогает самке подбрасывать яйца[/i:3504c7k9] — само его присутствие недалеко от <места преступления> наблюдали лишь в очень редких случаях…
Яйца кукушки развиваются быстрее, чем яйца птиц-хозяев, — как правило, 12 дней вместо 3 недель. Через 8-10 ч после появления на свет [i:3504c7k9]у кукушонка начинает формироваться рефлекс нетерпимости ко всему, с чем он соприкасается в гнезде, и он старается выбросить из гнезда все предметы[/i:3504c7k9]. Если он не может выбросить яйцо или птенца, то старается придавить его телом или прокалывает скорлупу яйца когтями. Помогая себе крыльями, он поднимает ношу на спину, пятится к краю гнезда, напрягшись, поднимается на ногах и сбрасывает яйцо или птенца вниз. Одно яйцо кукушонок может выкинуть за 20 с, а будучи сытым, действует почти без отдыха и за 1-2 ч может выбросить из гнезда все яйца.
Нетерпимость к прикосновению посторонних предметов к телу, особенно к спине, проявляется у кукушонка в первые 2-4 дня жизни, но иногда затягивается и на 8 дней.
это отсюда http://www.zooclub.ru/birds/vidy/279.shtml
и ещё хочу рассказать историю, правдивую…
и генетика, к сожалению, перевоспитанию не подлежит. вот так и несёт она свой крест…
дама, хорошо обеспеченная и имеющая своих (5!) детей, усыновляет детей из других стран и семей…не буду говорить, где и кто, но поверьте, она отдала немало времени, средств и терпения… [b:3504c7k9]я преклоняюсь перед такими людьми. Frosia и вам моё уважение[/b:3504c7k9], в частности…
пережившая развод с мужем, с последующим дележом имущества и прав на общих детей, она иммигрирует…
всё было бы ничего, только одна часть этой истории с плохим концом. экс-муж и родные дети не разделяют её решения. а с ней едут усыновленные дети… не у всех из них всё гладко…как говорится, в семье — не без урода.
а многие ли на это способны?
[quote="Nastya":35njb8ts]
Слабо ?
В Одессе очень трудно усыновить ребенка из нормальной семьи, и размер взяток очень приличный.
[/quote:35njb8ts]
Что же мир на Одессе сошелся ???? !!!
Усыновите китаяночку
Точно дешевле чем суррогатное !!!
[quote="Nastya":35njb8ts]
И выводы собственные из того что в школьном учебнике понаписано делать рановато будет.
А что касается генов, то биологию в школе учила неплохо,так что выводы делаю свои собственные.
[/quote:35njb8ts]
Извините уж. Я чего-то не припомню что генетику как науку в школе изучали
[quote="Nastya":35njb8ts]
Иногда полезно почитать статистику, какой процент что у пьющих родителей вырастет не пьющий ребенок??
[/quote:35njb8ts]
Это только доказывает что человека воспитывает окружение. Я не помню чтобы где-то был открыт ген алкоголизма.
А у вас есть статистика про детей от пьющих родителей воспитанных в непьющих приёмных семьях. Вот её было бы интересно почитать!!
К пьянству есть предрасположенность, но воспитывает человека — семья. Я точно знаю, что у меня есть эта предрасположенность
. Почему же я алкоголиком не стала ???
[quote="Nastya":35njb8ts]
Вам повезло с усыновлением — я за вас рада, а знаюмногих кому не повезло, это раз,во -2 некаждый способен растить чужого ребенка, и не нужно за это человека казнить.
[/quote:35njb8ts]
«Везет» тому кто везет
и я ращу МОЕГО ребенка Прилагательное ЧУЖОЙ дла меня тоже неприемлимо, мой ребенок для меня мой мой мой !!!!
живите, никто вас не казнит. Это правда, что не каждый способен усыновить. Уважаю, если вы в этом хотя бы себе самой признаетесь.
Только не надо таких оправданий: что мол детей нет, все они с безумно плохими генами, везде взятки и.т.д. и.т.п.
Именно это меня задело в вашем предыдущем сообщении !!!! Ведь вы косвенно наехали и на моего ребенка, что мол он второго сорта !!!!
Это скорее слухи чем факты даже для славного города Одессы. Есть у меня положительные примеры усыновления и там. Было бы желание усыновить — можно и не в Одессе а в регионах где взяточничества меньше, Украина большая.
[quote="Frosia":1c8sta8e] Именно это меня задело в вашем предыдущем сообщении !!!! Ведь вы косвенно наехали и на моего ребенка, что мол он второго сорта !!!!
.[/quote:1c8sta8e]
Вам, Фрося, это везде будет мерещиться
[quote="Булавка":30n1rurc][quote="Frosia":30n1rurc] Именно это меня задело в вашем предыдущем сообщении !!!! Ведь вы косвенно наехали и на моего ребенка, что мол он второго сорта !!!!
.[/quote:30n1rurc]
Вам, Фрося, это везде будет мерещиться[/quote:30n1rurc]
Булавка, а почему?
[quote="Булавка":1w39n435]
Вам, Фрося, это везде будет мерещиться[/quote:1w39n435]
Булавка, да не укололи вы меня.
Мне просто больно за всех тех детей которые там,
у которых нет никого, не виноваты они
Обывательское мнение, что все дети там «генетически ненормальные» -вот это очень задевает, после того как в глаза им заглянешь:
[quote="Frosia":19n5v864][quote="Булавка":19n5v864]
Вам, Фрося, это везде будет мерещиться[/quote:19n5v864]
Булавка, да не укололи вы меня.
Мне просто больно за всех тех детей которые там,
у которых нет никого, не виноваты они
Обывательское мнение, что все дети там «генетически ненормальные» -вот это очень задевает, после того как в глаза им заглянешь:[/quote:19n5v864]
А я разве пыталась, Фрося?
Вы очень сильно реагируете, такая выработанная система защиты, такие гневные обвинения
Взяли ребенка, воспитываете, эка невидаль, и не надо вызов людям кидать
[color=blue:17a39f7o]2 Фрося
право слово, не мечите бисер, оно того не стоит!
вы замечательная женщина, и далеко не все, мягко говоря, способны на такой поступок!
Удачи и счастья вам и вашему ребенку!!![/color:17a39f7o]
[quote="Булавка":2n2gn6bp][quote="Frosia":2n2gn6bp][quote="Булавка":2n2gn6bp]
Вам, Фрося, это везде будет мерещиться[/quote:2n2gn6bp]
Булавка, да не укололи вы меня.
Мне просто больно за всех тех детей которые там,
у которых нет никого, не виноваты они
Обывательское мнение, что все дети там «генетически ненормальные» -вот это очень задевает, после того как в глаза им заглянешь:[/quote:2n2gn6bp]
А я разве пыталась, Фрося?
Вы очень сильно реагируете, такая выработанная система защиты, такие гневные обвинения
Взяли ребенка, воспитываете, эка невидаль, и не надо вызов людям кидать[/quote:2n2gn6bp]
Фрося,
eстественно, что Вы звучите гораздо более внятно и аргументированно. Ведь у Вас это выношенное, передуманное, прочувствованное.
Хочу ещё раз Вам сказать : снимаю шляпу перед такими людьми, как Вы, которые настолько горячи сердцем, широки душой и полны теплом, что могут приютить и принять в себе детей других. Это «невидаль», это незаурядно и необыденно.
Долгие счастливые Вам годы, Фрося, с Вашим бэбиком ! Будьте здоровы и благополучны !
Хуши (оба)
+1 Дай Б-Г Вам счастья
[quote="Булавка":2ckn578o]
Взяли ребенка, воспитываете, эка невидаль, и не надо вызов людям кидать[/quote:2ckn578o]
Спасибо девочки за теплые слова.
И я не накидываюсь на людей, которые не усыновляют (при невозможности родить самим), какие-бы причины не были: не готовы, бояться не справиться, да просто не хотят и.т.д. и.т.п. ….
Булавка права, нет ничего особенного, взяла ребенка и воспитываю. Действительне эка невидать
Меня возмущает, когда на детей заранее ярлыки вешают, оправдывая своё внутренне нежелание усыновить мифическими «генами от алкоголиков».
, значит не ваша это дорожка 
, не надо только ярлыки вешать!!!
Не хотите — не усыновляйте
Человеческий генетический набор настолько богат, что неизвестно какие таланты были не раскрыты у той несчастой пьющей мамашки, которая бросила своего ребенка. Потенциал детей, которые там в домах ребенка паряться огромен, мам да пап только нехватает.
[quote="Frosia":2ylnru2b][quote="Булавка":2ylnru2b]
Взяли ребенка, воспитываете, эка невидаль, и не надо вызов людям кидать[/quote:2ylnru2b]
Спасибо девочки за теплые слова.
И я не накидываюсь на людей, которые не усыновляют (при невозможности родить самим), какие-бы причины не были: не готовы, бояться не справиться, да просто не хотят и.т.д. и.т.п. ….
Булавка права, нет ничего особенного, взяла ребенка и воспитываю. Действительне эка невидать
Меня возмущает, когда на детей заранее ярлыки вешают, оправдывая своё внутренне нежелание усыновить мифическими «генами от алкоголиков».
, значит не ваша это дорожка 
, не надо только ярлыки вешать!!!
Не хотите — не усыновляйте
Человеческий генетический набор настолько богат, что неизвестно какие таланты были не раскрыты у той несчастой пьющей мамашки, которая бросила своего ребенка. Потенциал детей, которые там в домах ребенка паряться огромен, мам да пап только нехватает.[/quote:2ylnru2b]
Я совершенно не собиралась обдеть вас и вашемго ребенка. При этом я не сказала что все дети в детдомах второй сорт, дети они и есть дети. Просто наверно я сужу о сурагатном материнстве не просто со слов тех кто имеет своих детей и рассуждает. Я всю беременность и до нее сижу на форуме, который посвящем малышам и мамам. Когда слушаешь рассказы на что идут девушки ради того чтобы иметь своих детей, просто сжимается сердце, и если кто то способен ей помочь им и сделает ее счастливой, то я только за.
Фрося, мне не то чтобы слабо или не слабо усыновить ребенка, просто я трезво оцениваю себя, моя слабость в том что я чересчур жалостливый человек,потому если своему ребенку можно в чем то отказать и проявить некую строгость,то к приемному малышу я бы не смогла, я бы на подсознании всегда жалела его, одиним словом просто вырастила бы избалованного ребенка.
По поводу биологии, это учебник за 10 или 11 класс.
Вам лично я желаю удачи, не ищите в моих постах колкостей и ярлыков!!
[quote="asterisk":8ntdhvma][color=blue]2 Фрося
право слово, не мечите бисер, оно того не стоит!
color][/quote:8ntdhvma]
Уважаемая asterisk! Надеюсь это фраза относилась не ко мне, в противном случае потрудитесь объяснить на каком основании, вы косвенно обзываете меня свиньей?
причём тут Вы Настя,прочитайте это обращение к Фросе сверху написано
[color=blue:1q9wrw96]Настя, вопросы, заданные подобным тоном, игнорирую[/color:1q9wrw96]
[quote="asterisk":xwjcvhfv][color=blue:xwjcvhfv]Настя, вопросы, заданные подобным тоном, игнорирую[/color:xwjcvhfv][/quote:xwjcvhfv]
Вы косвенно называете людей свиньями перед которыми не стоит метать бисер и игнорируете их вопрос на каком основании вы их оскорбляете??? Замечательная тактика, только если на то пошло то и мне есть что сказать и выразить свое видение свиней, надеюсь не придется этого делать.
Помимо генетики есть образование, воспитание..
Но в первую очередь ЛЮБОВЬ материнская!!
Если бы не иммиграция..никогда бы и не узнала..что удочеренная.
Выросла нормальная, красивая, счастливая и знаете ..даже здоровая… НО и ума хватило до Канады доехать..
и не откроюc ….закидают ведь.