вернее, не такая уж она и молодежь…полно у нас на работе молодых девок 27-36 лет, самых разных происхождений, делают свои карьеры, masters, etc… стaжировки, PhD- а детей не делают…не хотят, нет времени, желания и не знаю чего…и у многих моих коллег с их взрослыми дочурками наблюдается такая же ситуация…тенденция, однако…
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="newasterisk":9ceu0vbm] а детей не делают…[/quote:9ceu0vbm]
им надо помочь!
если ты ко мне — то на меня не рассчитывайте:))я уже отстрелялась…готовлюсь стать бабушкой, но дочурка заверила, что лет через 10 не раньше, да…
я не о тебе а о тех, кому нужна помощь
Дочурка то через 10 лет какого возраста будет? 30+? Начни с беседы с ней
будешь смеяться, но я уже заверила, что на выходные малютку будем брать к себе, Драгоценный уже мечтает, как будет его на коньках учить кататься…дело в том, что моей крошке пока 19, но через 10 лет будет 29…конечно, пусть колледж закончит, универ начнет…а потом можно все одновременно..меня чего так разобрало? тенденция меня давно тревожила..а вчера разговорилась с нашей новой студенточкой, девушке лет 25, вьетнамского происхождения, очень крутая девушка — в плане професссиональном..разговорились…а девушке то 36!!! а детей пока не планируют…вот я и пришла на форум
Астериск, почем счес садики знаешь?
Тыщ 5 мин в год для двух работающих родителей. К слову. Доходит до 12К.
[quote="mariac":1xpeijzj]Астериск, почем счес садики знаешь?
Тыщ 5 мин в год для двух работающих родителей. К слову. Доходит до 12К.[/quote:1xpeijzj]
В Онтарио будет под 10-12 в год, хотя часть спишется с налогов при определенных условиях.
Халавщики вы! Сидели бы дома, занимались бы процессом…
Это как
"а почему сегодня вторник?"
"А потому, что вчера был понедельник.."
"Не, потому, что завтра среда!"
и т.д.
Когда все подхватывают то, что кто-то сказал не то.
[quote="Alexander":3br8pc1s][quote="mariac":3br8pc1s]Астериск, почем счес садики знаешь?
Тыщ 5 мин в год для двух работающих родителей. К слову. Доходит до 12К.[/quote:3br8pc1s]
В Онтарио будет под 10-12 в год, хотя часть спишется с налогов при определенных условиях.
Халавщики вы! Сидели бы дома, занимались бы процессом…[/quote:3br8pc1s]
насмотрелась я по самое некуда, кто дома сидит и гуляет по плазе КДН в длинных одеяниях в окружении детей и производителей оных кста тоже
вот уж анекдот актуален — эдак мы до чего дотр@аемся? вернее, не мы, а они..а деуки пусть диссеры свои пишут
[quote="newasterisk":ytrvt0n2]а деуки пусть диссеры свои пишут[/quote:ytrvt0n2]
вопрос исчерпан?
[quote="mariac":36ryk426][quote="newasterisk":36ryk426]а деуки пусть диссеры свои пишут[/quote:36ryk426]
вопрос исчерпан?[/quote:36ryk426]
Надеюсь …
[quote="__Yura":29vv0s27][quote="mariac":29vv0s27][quote="newasterisk":29vv0s27]а деуки пусть диссеры свои пишут[/quote:29vv0s27]
вопрос исчерпан?[/quote:29vv0s27]
Надеюсь …[/quote:29vv0s27]
вот что значит пообедать
да нет, конечно, просто работаю, какое там исчерпан
[quote="newasterisk":37id26fp]вот уж анекдот актуален — эдак мы до чего дотр@аемся? вернее, не мы, а они..а деуки пусть диссеры свои пишут[/quote:37id26fp]
не они , а таки мы допринимаемся матрешек в платочках!
[quote="newasterisk":2do4108u]вернее, не такая уж она и молодежь…полно у нас на работе молодых девок 27-36 лет, самых разных происхождений, делают свои карьеры, masters, etc… стaжировки, PhD- а детей не делают…не хотят, нет времени, желания и не знаю чего…и у многих моих коллег с их взрослыми дочурками наблюдается такая же ситуация…тенденция, однако…[/quote:2do4108u]
[url:2do4108u]https://www.youtube.com/watch?v=roSOw3IFnTg[/url:2do4108u]
Знакомый вопрос….
Коллегу на работе спрашиваю, мол дети есть, да, есть, а внуки? Так вот его дочь сказала, что они решили, что у них детей не будет. Меня это так покоробило (ну не правильно это!) А потом подумал: ведь это лично дело каждого (каждой семьи) решать как оно будет, а правильно это или нет — не нам решать.
да я вроде не решаю…я обсуждаю:)))
[quote="Serguei":19vq5ia1]Знакомый вопрос….
Коллегу на работе спрашиваю, мол дети есть, да, есть, а внуки? Так вот его дочь сказала, что они решили, что у них детей не будет. Меня это так покоробило (ну не правильно это!) А потом подумал: ведь это лично дело каждого (каждой семьи) решать как оно будет, а правильно это или нет — не нам решать.[/quote:19vq5ia1]
Так и есть. Это их дело. Если нет желания иметь ребенка, то лучше его не иметь, чем "заводить" по принципу "женшина должна".
вот меня удивляет и не на шутку огорчает эта тенденция…все-таки человек — существо биологическое…
Я уже не помню где наткнулась на [url=http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom:3um70nqd]эту статью[/url:3um70nqd], может даже здесь на форуме. С тех пор, у меня ассоциации с этой статьей, если я натыкаюсь на аргументы людей, которые не хотят иметь детей, или обсуждается вопрос о гомосексуализме и т.п. Наверно какая-то правда в этом есть)))
[quote="shark-ok":1s2rscta]Я уже не помню где наткнулась на [url=http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom:1s2rscta]эту статью[/url:1s2rscta], может даже здесь на форуме. С тех пор, у меня ассоциации с этой статьей, если я натыкаюсь на аргументы людей, которые не хотят иметь детей, или обсуждается вопрос о гомосексуализме и т.п. Наверно какая-то правда в этом есть)))[/quote:1s2rscta]
Странно сравнивать людей и мышей. Этак можно подвести и к тому, что войны просто необходимы для мужчин, что бы "находиться под напряжением, давлением, бороться" и прочее….В любом случае, той молодежи, о которой здесь речь такоe не грозит, ибо никто им рай не собирается организовывать в виде изобилия вкусной бесплатной еды, питья и комфортной температуры. Отказ от детей в наше время можно объяснить другими очевидными причинами.
ну, вообще-то мыши — наши первые подопытные при тестировании лекарств…а за статью спасибо, потрясла
[quote="Mara":155gdkq1]
Странно сравнивать людей и мышей. Этак можно подвести и к тому, что войны просто необходимы для мужчин, что бы "находиться под напряжением, давлением, бороться" и прочее….В любом случае, той молодежи, о которой здесь речь такой рай не грозит, ибо никто им рай не собирается организовывать в виде изобилия вкусной бесплатной еды, питья и комфортной температуры. Отказ от детей в наше время можно объяснить другими очевидными причинами.[/quote:155gdkq1]
Ну а мне было более странно узнать, что мыши (или любое другое животное) могут заниматься гомосексуализмом или сознательно отказываться спариваться. Я считала это невозможным и находящимся на уровне рефлексов и инстинктов факт, что животное ОБЯЗАНО спариваться и не как иначе, как с представителем противоположного пола.
Насчет райской жизни… Вы знакомы с иерархией потребностей человека по Маслоу? вот с этой http://www.psychologos.ru/articles/view … tey_maslou
Маслоу утверждал, что потребности удовлетворяются ровно в порядке очередности начиная с основания пирамиды. И только когда первая ступень удовлетворена, появляется потребность удовлетворить следующую ступень.
Что я хочу сказать этой высокой материей? Не знаю как у вас, но у меня вызывает улыбку если я представляю себе любого жителя села в глубинке России или Украины, который задумывается над вопросами гомосексуализма или "хм.. а хочу ли я в этой жизни иметь детей?" А почему? потому что базовые потребности не удовлетворены и соответственно нет времени думать над этой фигней, когда жрать нечего и денег нет.
А в Европе, Канаде, США основные вопросы на повестке дня : нести демократию в слаборазвитые страны (войны); урегулирование правовых вопросов касательно гомосексуализма и др. меньшинств; объяснение детям, что существуют не только женский и мужской пол, но и еще 3 (если не ошибаюсь) пола; развал института семьи и все более широкое предпочтение свободных отношений и т.д. Вот у меня и проводятся ассоциации с экспериментом на мышах, потому что это значит, что общество достаточно богато, чтобы заниматься такими вопросами. Ну и как ни крути получается, что эти вопросы таки ведут к урегулированию численности населения.
Я согласна, что нашу жизнь нельзя назвать раем. Но разница с мышиным раем у нас таки большая. Им рай — это комфортная температура, наличие еды и питья и место для норки. А у нас туда добавляется еще "немного" факторов
Тем более человек это такое животное, что мне кажется ему невозможно обеспечить рай. Ему и в раю будет чего-то нехватать 
[quote="newasterisk":12gtbcwv]да я вроде не решаю…я обсуждаю:)))[/quote:12gtbcwv]
Да я вроде как не Вам лично отвечал — так, мысли в слух
[quote="Mara":12gtbcwv] Маслоу утверждал, что потребности удовлетворяются ровно в порядке очередности начиная с основания пирамиды. И только когда первая ступень удовлетворена, появляется потребность удовлетворить следующую ступень…………………. Не знаю как у вас, но у меня вызывает улыбку если я представляю себе любого жителя села в глубинке России или Украины, который задумывается над вопросами гомосексуализма или "хм.. а хочу ли я в этой жизни иметь детей?" А почему? потому что базовые потребности не удовлетворены и соответственно нет времени думать над этой фигней, когда жрать нечего и денег нет. [/quote:12gtbcwv]
Ну в принципе, что-то так.
Где нибудь в Бамбукостане, девочка растет, нет у нее ни смартфона, ни дискотек, ни других удовольствий, мама с папой в поле работают с утра до ночи и только и твердят, что скоро замуж, детей рожать надо — девочка замуж выйдет (или отдадут насильно) и детей рожать будет и в поле работать с утра до вечера, потому что ничего другого ни в семье, ни вокруг себя не видела.
Ну а теперь посмотрим на молодежь нашу и на те возможности для времяпровождения которые у нее есть. И все хочется успеть, везде побывать, и квартиру/дом купить сначала, а вот потом уж можно и о детях (может быть) подумать.
Ехал на работу, мужчина с коляской, лет 40 ему, а ребенок ну месяца 3 от силы, сидит мужик замученный какой-то. Думаю, поздновато для отцовства то (только не бросяите меня в терновый кустарник!
), но нагулялся наверно и жильё имеет….
А нам было 23, когда дочка родилась, в общаге жили, в комнате 9м2, раз в месяц в Москву за харчами ездил, потому как в Ярославле полки пустые были. И я хотел ребенка, были рады ему и счастливы с ним, всё свободное время ему отдавали. А теперь ей 30, с 12 лет по заграницам, возможности не то что у нас были и как результат — пока я еще не дедушка (правда мне еще и рановато, потому как не представляю себя ДЕДОМ — но это отдельная тема ) Вот такая вот философия.
[quote="shark-ok":lb9x9jy8]
Насчет райской жизни… Вы знакомы с иерархией потребностей человека по Маслоу? вот с этой http://www.psychologos.ru/articles/view … tey_maslou
Маслоу утверждал, что потребности удовлетворяются ровно в порядке очередности начиная с основания пирамиды. И только когда первая ступень удовлетворена, появляется потребность удовлетворить следующую ступень.
Что я хочу сказать этой высокой материей? Не знаю как у вас, но у меня вызывает улыбку если я представляю себе любого жителя села в глубинке России или Украины, который задумывается над вопросами гомосексуализма или "хм.. а хочу ли я в этой жизни иметь детей?" А почему? потому что базовые потребности не удовлетворены и соответственно нет времени думать над этой фигней, когда жрать нечего и денег нет.
А в Европе, Канаде, США основные вопросы на повестке дня : нести демократию в слаборазвитые страны (войны); урегулирование правовых вопросов касательно гомосексуализма и др. меньшинств; объяснение детям, что существуют не только женский и мужской пол, но и еще 3 (если не ошибаюсь) пола; развал института семьи и все более широкое предпочтение свободных отношений и т.д. Вот у меня и проводятся ассоциации с экспериментом на мышах, потому что это значит, что общество достаточно богато, чтобы заниматься такими вопросами. Ну и как ни крути получается, что эти вопросы таки ведут к урегулированию численности населения.
Я согласна, что нашу жизнь нельзя назвать раем. Но разница с мышиным раем у нас таки большая. Им рай — это комфортная температура, наличие еды и питья и место для норки. А у нас туда добавляется еще "немного" факторов
Тем более человек это такое животное, что мне кажется ему невозможно обеспечить рай. Ему и в раю будет чего-то нехватать
[/quote:lb9x9jy8]
Пирамида Маслоу не работает автоматически. Далеко не факт, что каждый человек, удовлеторив первичные потребности , перейдет на другой уровень. Многие так и остаются на уровне своей физиологии при любом достатке. В любой стране мира. Также "жители села" (я бы лучше сказала низы общества) в любой стране мира мало задумываются над проблемами гомосексуализма или чайлд-фри. А у политической элиты и в России есть свои проекты на повестке дня: не пустить в Россию гомосексуализм, "навести порядок" в Сирии и в Украине и т.п., укрепить православие и т.п. Сказать, что то, что делают политики, это отражение интересов всего населения, тезис спорный.
Это после Африки и б-СССР кажется, что в Канаде все условия для деторождения (как у мышек), потому что есть с чем сравнивать. Потому иммигранты и рожают. Местные, которым сравнивать не с чем, так не кажется. Вот они и голосуют телами.
Проблема не в том, что кто-то абстрактно не рожает. Проблема в структуре рождаемости. Не рожают или рожают меньше образованные и небедные, которые объективно могли бы ребенку что-то дать. А рожают все больше те, кто только рожать и может, а дальше ответственность за потомство перекладывают на общество. Мыши просто перестают размножаться, а у людей происходит перераспределение этой функции.
[quote="Bentham":2z5vwllk]
Проблема не в том, что кто-то абстрактно не рожает. Проблема в структуре рождаемости. Не рожают или рожают меньше образованные и небедные, которые объективно могли бы ребенку что-то дать. А рожают все больше те, кто только рожать и может, а дальше ответственность за потомство перекладывают на общество. Мыши просто перестают размножаться, а у людей происходит перераспределение этой функции.[/quote:2z5vwllk]
1000000000000000000000….из наших ученых дам только одна, французско-одесского:))(прадед из Одессы) делает PhD и родила 4:)))дочек:))) лично известныe мне не менее 20 (включая детей коллег) других девушек от 28 до 36!!! — предоставили воспроизводить население Квебека вышеупомянутым слоям…
[quote="Serguei":zbhz837m]Знакомый вопрос….
Коллегу на работе спрашиваю, мол дети есть, да, есть, а внуки? Так вот его дочь сказала, что они решили, что у них детей не будет. Меня это так покоробило (ну не правильно это!) А потом подумал: ведь это лично дело каждого (каждой семьи) решать как оно будет, а правильно это или нет — не нам решать.[/quote:zbhz837m]
Народ, не спрашивайте других людей про детей. Это жутко не тактично. И самое интересное это постановка вопроса "а когда? Почему? Это не нормально!" и за этим следуют нравоучения о которых никто не спрашивал. Причем наши люди позволяют себе такое даже с абсолютно не знакомым человеком.
Людям кажется нормально и безобидно, а ситуации у всех бывают разные, в том числе когда дети не получаются тоже нужно учитывать.
[quote="Gwen":1npigh11][quote="Serguei":1npigh11]Знакомый вопрос….
Коллегу на работе спрашиваю, мол дети есть, да, есть, а внуки? Так вот его дочь сказала, что они решили, что у них детей не будет. Меня это так покоробило (ну не правильно это!) А потом подумал: ведь это лично дело каждого (каждой семьи) решать как оно будет, а правильно это или нет — не нам решать.[/quote:1npigh11]
Народ, не спрашивайте других людей про детей. Это жутко не тактично. И самое интересное это постановка вопроса "а когда? Почему? Это не нормально!" и за этим следуют нравоучения о которых никто не спрашивал. Причем наши люди позволяют себе такое даже с абсолютно не знакомым человеком.
Людям кажется нормально и безобидно, а ситуации у всех бывают разные, в том числе когда дети не получаются тоже нужно учитывать.[/quote:1npigh11]
я НИКОГДА не спрашиваю, сама прекрасно помню, как мой дебил-муж 1 не хотел иметь детей, а все знакомые меня участливо спрашивали — начиная с 16 лет — когда замуж, а потом — когда дети….и что я испытывала…я только слушаю…первый раз не выдержала, когда эта девушка-вьетнамочка проговорилась, что ей 36! и они подумывают о детях — тут я ей сказала — ты же биолог, сама понимаешь, что уже делать надо..но это было в контексте, я 1000 раз извинилась, что лезу не в свое дело, в общем, нормально было…
У нас на работе из десяти женщин (все замужем) только одна, у которой нет детей и не планирует. Еще есть две, которые планируют в скором времени и очень хотят. У остальных дети есть, от одного до троих.
P.S. Та, у которой нет и не планирует, по странному совпадению Ph.D. Остальные просто с магистерскими.
[quote="shark-ok":wspa1urq]
Не знаю как у вас, но у меня вызывает улыбку если я представляю себе любого жителя села в глубинке России или Украины, который задумывается над вопросами гомосексуализма или "хм.. а хочу ли я в этой жизни иметь детей?" А почему? потому что базовые потребности не удовлетворены и соответственно нет времени думать над этой фигней, когда жрать нечего и денег нет.
[/quote:wspa1urq]
Рожать, в наше время, когда село умирает ( там ещё есть молодёжь ?!), когда " жрать нечего и денег нет" — безответственность. Меня это не улыбает в людях. Там же, где государство платит социальные пособия и разные дотации на детей, — в той же Канаде, — рожают и в городе тоже, причём не только из — за чадолюбия, а в качестве бизнеса.
Нет никакой связи между гомосексуализмом и желанием иметь детей. Вы в курсе, сколько женщин мужественно лечится от бесплодия, сколько пытаются забеременеть путём искусственного оплодотворения, сколько стоят в очереди на усыновление? Сколько гомосексуалистов мечтают об отцовстве ? Они в этом ничем не отличаются от сексуальных " большинств". По логике этой статьи, ни Абрамович , ни Гейтс не должны были " размножаться", ибо их жизнь в материальном смысле можно назвать раем на Земле, тем не менее, оба многодетные отцы. Цукерберг стал наконец отцом ( после нескольких трагических неудачных попыток), рожают даже модели, для которых собственное тело источник дохода, у Водяновой и Клум по 4 ребёнка. Анджелина Джоли тоже не бедствует, не голодает, на свои гонорары могла бы уже давно и не работать, и не рожать.
Так, что , как видите, люди от мышей таки отличаются.
Знаю 2 убежденных чайлд-фри , декларирующих разные обоснования своего решения: 1) в мире и так полно детей, мир перенаселен, надо заботиться о тех детях, что уже есть, не надо плодить новых. 2) Предки (родители/бабушки-дедушки/пра-бабушки-дедушки) всю жизнь горбатились не покладая рук, ничего путнего не видели и не делали кроме дом/дети-работа-дом/дети, не получили удовольствия от жизни сами и не доставили другим, поэтому надо по-крайней мере позаботиться о себе, прожить дизнь так, чтобы было что вспомнить с удовольствием.
По мне оба обоснования — чистый гедонизм и бегство от отвественности, но я молчу в тряпочку и не вякаю. А вообще-то, как там на самом деле — не знаю, может, вообще дело соооовсем не в этом.
[quote="Mara":1oze4hwc]
Рожать, в наше время, когда село умирает ( там ещё есть молодёжь ?!), когда " жрать нечего и денег нет" — безответственность. Меня это не улыбает в людях. Там же, где государство платит социальные пособия и разные дотации на детей, — в той же Канаде, — рожают и в городе тоже, причём не только из — за чадолюбия, а в качестве бизнеса.
Нет никакой связи между гомосексуализмом и желанием иметь детей. Вы в курсе, сколько женщин мужественно лечится от бесплодия, сколько пытаются забеременеть путём искусственного оплодотворения, сколько стоят в очереди на усыновление? Сколько гомосексуалистов мечтают об отцовстве ? Они в этом ничем не отличаются от сексуальных " большинств". По логике этой статьи, ни Абрамович , ни Гейтс не должны были " размножаться", ибо их жизнь в материальном смысле можно назвать раем на Земле, тем не менее, оба многодетные отцы. Цукерберг стал наконец отцом ( после нескольких трагических неудачных попыток), рожают даже модели, для которых собственное тело источник дохода, у Водяновой и Клум по 4 ребёнка. Анджелина Джоли тоже не бедствует, не голодает, на свои гонорары могла бы уже давно и не работать, и не рожать.
Так, что , как видите, люди от мышей таки отличаются.[/quote:1oze4hwc]
Никто ж не доказывал, что люди от мышей не отличаются
И речь идет не об индивидуумах, которые имеют средства для рая на земле и поэтому они обязательно должны принять решение не плодиться. Речь об обществе, в котором при избытке численности острее проявляются такие феномены как гомосексуализм и сознательный отказ от репродукции.
[url]Знаю 2 убежденных чайлд-фри , декларирующих разные обоснования своего решения: 1) в мире и так полно детей, мир перенаселен, надо заботиться о тех детях, что уже есть, не надо плодить новых. 2) Предки (родители/бабушки-дедушки/пра-бабушки-дедушки) всю жизнь горбатились не покладая рук, ничего путнего не видели и не делали кроме дом/дети-работа-дом/дети, не получили удовольствия от жизни сами и не доставили другим, поэтому надо по-крайней мере позаботиться о себе, прожить дизнь так, чтобы было что вспомнить с удовольствием.
По мне оба обоснования — чистый гедонизм и бегство от отвественности, но я молчу в тряпочку и не вякаю. А вообще-то, как там на самом деле — не знаю, может, вообще дело соооовсем не в этом.[/url]
Да, это главные аргументы. И я тоже их считаю несущественными и глупыми. Но это их выбор и они имеют на него полное право. Ничего не могу с собой поделать, чтобы им не сочувствовать, поскольку они не понимают, чего лишаются. С другой стороны, я очень социальная, мне необходимо общение, поэтому мне трудно понять одиночку или социопата. Не могу понять из чего эти люди получают радость в жизни…
[quote="shark-ok":2nbv6ba5]Я уже не помню где наткнулась на [url=http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom:2nbv6ba5]эту статью[/url:2nbv6ba5], может даже здесь на форуме. С тех пор, у меня ассоциации с этой статьей, если я натыкаюсь на аргументы людей, которые не хотят иметь детей, или обсуждается вопрос о гомосексуализме и т.п. Наверно какая-то правда в этом есть)))[/quote:2nbv6ba5]
Интересная статья, спасибо. А когда уже человечеству создадут такие "идеальные" условия, что у молодых не будет шансов найти себя в обществе ? Все же люди с несколько меньшей скоростью размножаются, чем лабораторные мыши. Словом, я не вижу, чтобы этот эксперимент обьяснял нежелание молодых людей заводить детей или существование гомосексуализма. Читала, что процент гомосексуалистов во все времена сохранялся относительно одинаковым. В настоящее время их не стало больше, просто они стали заметнее.
[quote="shark-ok":3iu50w5w] И речь идет не об индивидуумах, которые имеют средства для рая на земле и поэтому они обязательно должны принять решение не плодиться. Речь об обществе, в котором при избытке численности острее проявляются такие феномены как гомосексуализм и сознательный отказ от репродукции.
[/quote:3iu50w5w]
В статье сделан упор именно на "райские" условия, а не простое перенаселение. В Китае и Индии перенаселенность, и, что, как там насчет гомосексуализм и отказa от рождения детей?
[quote="Зю":gd0h2xmq]
По мне оба обоснования — чистый гедонизм и бегство от отвественности [/quote:gd0h2xmq]
А я, наоборот, считают это ответственным решением — не иметь детей, если не уверен в том, что можешь дать им любовь или не уверен в том, что сможешь потянуть материально.
[quote="shark-ok":3fmj4mr5]
Да, это главные аргументы. И я тоже их считаю несущественными и глупыми. Но это их выбор и они имеют на него полное право. Ничего не могу с собой поделать, чтобы им не сочувствовать, поскольку они не понимают, чего лишаются. С другой стороны, я очень социальная, мне необходимо общение, поэтому мне трудно понять одиночку или социопата. Не могу понять из чего эти люди получают радость в жизни…[/quote:3fmj4mr5]
А чего они лишаются? Вон соседний топик — "Сын в 14 лет стал жестоким, я его боюсь". Тут как замуж выйти, не знаешь, что найдешь, что потеряешь. Только с супругом развестись можно, а с ребенком нет. Я видела очень много чайлд-фри, даже в России. Поверьте, у них полно удовольствий. Карьера, хобби, благотворительность, путешествия, животные.
[quote="Bentham":uu9v7i6w]
А чего они лишаются? ….Карьера, хобби, благотворительность, путешествия, животные.[/quote:uu9v7i6w]
человек — существо биологическое…несмотря на всю нашу типа цивилизацию(хотя не знаю как можно то, в чем мы живем, так назвать) — организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть
[quote="newasterisk":25k5a1cc][quote="Bentham":25k5a1cc]
А чего они лишаются? ….Карьера, хобби, благотворительность, путешествия, животные.[/quote:25k5a1cc]
человек — существо биологическое…несмотря на всю нашу типа цивилизацию(хотя не знаю как можно то, в чем мы живем, так назвать) — организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть[/quote:25k5a1cc]
Рожать только потому что так надо, когда душа совсем не просит, ужасная мотивация. Зачем создавать несчастные семьи? Я могу насчитать единицы из тех кто со своими детьми как-то справляется и осознано их воспитывает. У остальных этот процесс абсолютно не осознанный. Дети жрут что попало и играют в плейстейшн с самого мелкого возраста.
Я например вкладываю в это понятие намного больше смысла, чем просто размножение бо так надо. И если не готов и не уверен в своих силах, то лучше не надо никогда, чем растить психопата и еще одного бесполезного потребителя на этой земле.
[quote="newasterisk":1v2zfb0w][quote="Bentham":1v2zfb0w]
А чего они лишаются? ….Карьера, хобби, благотворительность, путешествия, животные.[/quote:1v2zfb0w]
человек — существо биологическое…несмотря на всю нашу типа цивилизацию(хотя не знаю как можно то, в чем мы живем, так назвать) — организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть[/quote:1v2zfb0w]
так они кладут на то что там вам видится и ваши доводы
согласна что "должен" чтобы не осудили те, кому вообще-то все равно должно быть — фиговый довод
в совке это еще как-то работало, ибо жили как на партсобрании
здесь не очень
[quote="newasterisk":z00s52za][quote="Bentham":z00s52za]
А чего они лишаются? ….Карьера, хобби, благотворительность, путешествия, животные.[/quote:z00s52za]
человек — существо биологическое…несмотря на всю нашу типа цивилизацию(хотя не знаю как можно то, в чем мы живем, так назвать) — организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть[/quote:z00s52za]
Я не заметила, ну кроме того, что опыта меньше. У мое мамы бездетная подруга. Вменяемее и чадолюбивее, чем многие мамаши. У меня самой много бездетных знакомых по всему миру. Моего ребенка (да и своих племяшей и других детей) обожают. Другое дело, когда отсуствие детей не причина характера, а его следствие (нет пары вот и нет детей). Так это различие не с детьми связано. С бездетными животными абсолютно ничего сверъестественного не происходит.
Видела также и мамаш, которым по фигу, что двухлетний ребенок ходит по кромке бассейна как есть, без жилета. или когда старший дубасит младшего, а она "а что я сделаю, они же дети?"
[quote="newasterisk":3040967f] организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть[/quote:3040967f]
Рожать только для пользы своего организма — преступление. И почему бездетных женщин должна волновать эта разница? А как насчёт разницы в поведении между нами, хоть у нас организм " выполнил функцию"?
[quote="Bentham":1l6fw8gs][quote="shark-ok":1l6fw8gs]
Да, это главные аргументы. И я тоже их считаю несущественными и глупыми. Но это их выбор и они имеют на него полное право. Ничего не могу с собой поделать, чтобы им не сочувствовать, поскольку они не понимают, чего лишаются. С другой стороны, я очень социальная, мне необходимо общение, поэтому мне трудно понять одиночку или социопата. Не могу понять из чего эти люди получают радость в жизни…[/quote:1l6fw8gs]
А чего они лишаются? Вон соседний топик — "Сын в 14 лет стал жестоким, я его боюсь". Тут как замуж выйти, не знаешь, что найдешь, что потеряешь.[/quote:1l6fw8gs]
Вот именно! Что , кроме страданий, потеряли бы родители наркоманов? Или родители детей, умирающих от рака или погибших в армии? Не все чувствуют в себе силы играть с судьбой в рулетку. А от животных сто процентная отдача в плане любви, чего не скажешь о всех детях.
[quote="Mara":19sq57vp][quote="newasterisk":19sq57vp] организм женщины должен хотя бы раз выполнить свою функцию….я общалась достаточно с дамами, по разным причинам оставшимся без детей — я как-то сразу это определяла, без вопросов…разница в поведении есть[/quote:19sq57vp]
Рожать только для пользы своего организма — преступление. И почему бездетных женщин должна волновать эта разница? А как насчёт разницы в поведении между нами, хоть у нас организм " выполнил функцию"?[/quote:19sq57vp]
ну и загнула…кто писал о том, что только для пользы организма? я хотела сказать, что в какой-то момент у женщины начинают работать инстинкты воспроизводства….уже на уровне биологическом. так со мной было…мне мой козел #1 уж как голову забивал всей этой чайлд-фри фигней (сам уже 2х детей наделал и бросил) + что я без него пропаду, и никто меня не подберет и тыды…но мне просто хотелось иметь детей. мне хотелось почуствовать себя беременной, и пройти все этапы вынашивания и потом выдачи миру нового существа. посему козла выгнала и сделала так, как инстинкт велел. вот и все. и знаешь — не жалею:)) а как Бг решит — это только надо молиться, чтобы он наконец вспомнил про наш безумный мир
[quote="newasterisk":2cuxkmtu]я хотела сказать, что в какой-то момент у женщины начинают работать воспроизводства….уже на уровне биологическом. так со мной было…мне мой козел #1 уж как голову забивал всей этой чайлд-фри фигней (сам уже 2х детей наделал и бросил) + что я без него пропаду, и никто меня не подберет и тыды…но мне просто хотелось иметь детей. мне хотелось почуствовать себя беременной, и пройти все этапы вынашивания и потом выдачи миру нового существа. [/quote:2cuxkmtu]
Ну, так у кого " инстинкты заработали" — те и рожают, все правильно. А у других — не заработали, зачем им рожать?
[quote="Mara":17sdom7y][quote="newasterisk":17sdom7y]я хотела сказать, что в какой-то момент у женщины начинают работать воспроизводства….уже на уровне биологическом. так со мной было…мне мой козел #1 уж как голову забивал всей этой чайлд-фри фигней (сам уже 2х детей наделал и бросил) + что я без него пропаду, и никто меня не подберет и тыды…но мне просто хотелось иметь детей. мне хотелось почуствовать себя беременной, и пройти все этапы вынашивания и потом выдачи миру нового существа. [/quote:17sdom7y]
Ну, так у кого " инстинкты заработали" — те и рожают, все правильно. А у других — не заработали, зачем им рожать?[/quote:17sdom7y]
вот тут я с тобой согласна…только они не не заработали, они сублимировались…
[quote="newasterisk":3nsx0npz][quote="Mara":3nsx0npz][quote="newasterisk":3nsx0npz]я хотела сказать, что в какой-то момент у женщины начинают работать воспроизводства….уже на уровне биологическом. так со мной было…мне мой козел #1 уж как голову забивал всей этой чайлд-фри фигней (сам уже 2х детей наделал и бросил) + что я без него пропаду, и никто меня не подберет и тыды…но мне просто хотелось иметь детей. мне хотелось почуствовать себя беременной, и пройти все этапы вынашивания и потом выдачи миру нового существа. [/quote:3nsx0npz]
Ну, так у кого " инстинкты заработали" — те и рожают, все правильно. А у других — не заработали, зачем им рожать?[/quote:3nsx0npz]
вот тут я с тобой согласна…только они не не заработали, они сублимировались…[/quote:3nsx0npz]
Значит, для них оказались вещи понтереснее и поважнее размножения. Я бы еще поняла тебя, если бы ты переживала за тех, кто хочет, но не может.
[quote="Gwen":2vmlkp9n]
Рожать только потому что так надо, когда душа совсем не просит, ужасная мотивация. Зачем создавать несчастные семьи? Я могу насчитать единицы из тех кто со своими детьми как-то справляется и осознано их воспитывает. У остальных этот процесс абсолютно не осознанный. Дети жрут что попало и играют в плейстейшн с самого мелкого возраста.
Я например вкладываю в это понятие намного больше смысла, чем просто размножение бо так надо. И если не готов и не уверен в своих силах, то лучше не надо никогда, чем растить психопата и еще одного бесполезного потребителя на этой земле.[/quote:2vmlkp9n]
Именно единицы, не смотря казалось на всю адекватность родителей…
Потом вдруг слышишь: — " нормальные родители, а дети из почему -то от рук отбились…!"
но виноваты, я считаю, родители и только они.
[quote="Золька":d7u215ns][quote="Gwen":d7u215ns]
Рожать только потому что так надо, когда душа совсем не просит, ужасная мотивация. Зачем создавать несчастные семьи? Я могу насчитать единицы из тех кто со своими детьми как-то справляется и осознано их воспитывает. У остальных этот процесс абсолютно не осознанный. Дети жрут что попало и играют в плейстейшн с самого мелкого возраста.
Я например вкладываю в это понятие намного больше смысла, чем просто размножение бо так надо. И если не готов и не уверен в своих силах, то лучше не надо никогда, чем растить психопата и еще одного бесполезного потребителя на этой земле.[/quote:d7u215ns]
Именно единицы, не смотря казалось на всю адекватность родителей…
Потом вдруг слышишь: — " нормальные родители, а дети из почему -то от рук отбились…!"
но виноваты, я считаю, родители и только они.[/quote:d7u215ns]
Золька, а вы заметили, что здесь "Дискуссионный клуб"?
Но если вы затронули адекватность родителей, то вас, это конечно, не интересует.
Вы обычно долго и тщательно комментируете то, что вас не интересует, точнее вообще ( ну ни сколько) не интересует.