[quote:3rwlm8zr]Вообще, побывав в Беларуси, я сделал парадоксальный вывод. Они намного ближе к Европе, чем мы. Для меня [b:3rwlm8zr]европеец — это человек, который не ворует, платит налоги, с уважением относится к своему государству и его законам, старается их не нарушать, а высшей добродетелью является упорный труд.[/b:3rwlm8zr] Наш народ и его правители (украина) развращены возможностью воровать безнаказанно на всех уровнях и живут по ущербному принципу «сколько у государства ни воруй — все равно своего не вернешь». У нас везде царит жажда легкой наживы — лучше один раз украсть, чем много лет упорно работать. Поэтому мы — типичные азиаты, хоть и выглядим как европейцы. А белорусы, даром что кажутся совками, по сути — типичные европейцы, которые отучились воровать и привыкли много и упорно работать. Если Лукашенко сумеет правильно провести рыночные реформы и приватизацию, привлечь эффективных инвесторов, думаю, Беларусь очень быстро рванет вперед».[/quote:3rwlm8zr]
впечатления укр журналиста от поездки в минск
[quote="Куафёз":3e9t9utx]
Я чего-то не допоняла, видимо… Кто из беларуссов тут написал, что в Беларуссии лучше, чем в Канаде??? [/quote:3e9t9utx]
оно не лучше и не хуже, просто другое
[quote="loco":sesof98v][quote="Куафёз":sesof98v]
Я чего-то не допоняла, видимо… Кто из беларуссов тут написал, что в Беларуссии лучше, чем в Канаде??? [/quote:sesof98v]
оно не лучше и не хуже, просто другое[/quote:sesof98v]
Вот тут я не соглашусь… Качество жизни в Канаде, конечно же, превоходит белорусское… Как хорошо живут в Белариси единицы здесь живут многие… Да и вообще очень небольшой процент в Беларуси живет достойно…
А что другой менталитет… так на все 100%
А ваще — спасибо монаху за наше сча ээ экспрессию
Давно так уже никто не ж0г, я тока и успевал пот ушаночкой утирать
[quote="Куафёз":2nj52gyx]
Вот тут я не соглашусь… Качество жизни в Канаде, конечно же, превоходит белорусское…[/quote:2nj52gyx]
В среднем
Это как средняя температура по больнице — включая морг и гнойное отделение
[quote="Куафёз":2nj52gyx] Как хорошо живут в Белариси единицы здесь живут многие… [/quote:2nj52gyx]
Катя, ты, как бы помягче, офигенно преувеличиваешь
[quote="loco":212m08id]Давно так уже никто не ж0г, я тока и успевал пот ушаночкой утирать[/quote:212m08id]
[quote="loco":10tvfax1][quote="Куафёз":10tvfax1]
Вот тут я не соглашусь… Качество жизни в Канаде, конечно же, превоходит белорусское…[/quote:10tvfax1]
В среднем
Это как средняя температура по больнице — включая морг и гнойное отделение
[quote="Куафёз":10tvfax1] Как хорошо живут в Белариси единицы здесь живут многие… [/quote:10tvfax1]
Катя, ты, как бы помягче, офигенно преувеличиваешь[/quote:10tvfax1]
Дим, ты это серьезно?
Тогда тебе тоже надо провести профилактику по разорозоочкованию….
http://www.prosperity.com/rankings.aspx
[quote="Куафёз":24gx8mhh]
[/quote:24gx8mhh]
Дим, ты это серьезно?
Тогда тебе тоже надо провести профилактику по разорозоочкованию….
В моем окружении, например, в 2007 средняя зп была — штука-полторы
И народ жил отлично
А у папы на предприятии инженера в ТМРЦ зарабатывал штуку-полторы(с командировками)
Так что я могу смело заявлять, что в РБ народ жил хорошо — вона какие деньжищи зарабатывали все вокруг меня
Я тебе еще раз говорю — кому-то плохо жилось, комуто не очень, а кому-то так и вообще зашибись
Как и здесь, вобщем-то
[quote="Lyalusha":x4lqqh84][quote:x4lqqh84]вопрос- дейстивтельно ли минск такой чистый? чище чем варшава и киев?[/quote:x4lqqh84]
Я не знаю какой Киев и не помню уже какая Варшава-но Минск поражает своей чистотой-это правда. Больше он меня минчанку уже ничем не поражает, ну разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит и меня это больше тоже уже ничем не поражает…
Народ, который честен и платит налоги… Да это одна из самых закрытых стран в мире, где выбор у народа не очень большой…
Но я все равно его люблю пару раз в год-на пару недель…[/quote:x4lqqh84]
н[quote:x4lqqh84]у разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит[/quote:x4lqqh84]
Lyalusha, Скажите пожалуйста что стоит за очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, очень интересно
[quote="loco":2xjfczux][quote="Куафёз":2xjfczux]
[/quote:2xjfczux]
Дим, ты это серьезно?
Тогда тебе тоже надо провести профилактику по разорозоочкованию….
В моем окружении, например, в 2007 средняя зп была — штука-полторы
И народ жил отлично
А у папы на предприятии инженера в ТМРЦ зарабатывал штуку-полторы(с командировками)
Так что я могу смело заявлять, что в РБ народ жил хорошо — вона какие деньжищи зарабатывали все вокруг меня
Я тебе еще раз говорю — кому-то плохо жилось, комуто не очень, а кому-то так и вообще зашибись
Как и здесь, вобщем-то[/quote:2xjfczux]
В 2007 году даже Лукашенко с трубуны заявил, что средняя з/п $300… Над ним еще долго смеялись в поссийской прессе, т.к. эта цифра явно была завышена…
Так что тво штуки были именно из твоего элитного окружения… которое никак нельзя ассоциировать с понятием «народ»…
И я тебе еще раз отвечаю, что в общем там живется в разы хуже, чем в общем здесь.
П.С. ты хоть одну ссылку привиди в поддержку только твоего мнения…
[quote="Bas":it0fyu3w][quote="Lyalusha":it0fyu3w][quote:it0fyu3w]вопрос- дейстивтельно ли минск такой чистый? чище чем варшава и киев?[/quote:it0fyu3w]
Я не знаю какой Киев и не помню уже какая Варшава-но Минск поражает своей чистотой-это правда. Больше он меня минчанку уже ничем не поражает, ну разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит и меня это больше тоже уже ничем не поражает…
Народ, который честен и платит налоги… Да это одна из самых закрытых стран в мире, где выбор у народа не очень большой…
Но я все равно его люблю пару раз в год-на пару недель…[/quote:it0fyu3w]
н[quote:it0fyu3w]у разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит[/quote:it0fyu3w]
Lyalusha, Скажите пожалуйста что стоит за очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, очень интересно[/quote:it0fyu3w]
Можно я отвечу?
Когда вся з/п уходит на кофточки, салон красоты и косметику…
А все остальное (включая еду) покупается через раз и сааамое дешевое… И никаких запасов…
Лично знала таких дефачек…
[quote="Elle":346w5o08][quote="loco":346w5o08][quote="monax":346w5o08]Дорогая Elle, конечно же я не буду обходить стороной соотечественников, я и тут помогаю «нашим»
……
То, что я это сумею, я даже не сомниваюсь.
[/quote:346w5o08]
это все-таки другая страна, другое общество, которое живет по малость другим законам
Узнать и понять это из Минска довольно-таки затруднительно [/quote:346w5o08]
Монах, то что Вы готовы помогать другим я знаю не по наслышке. И видела, как светлеют и теплеют лица людей, когда говоришь, что пришёл от Вас. Это дорогого стоит. И в том, что у Вас всё здесь получится, я тоже не сомневаюсь.
НО! Локо все-таки в чем-то прав. Сколько бы я не узнавала об этой стране (плотно общаясь с родными и друзьями 5 лет до моего приезда), только когда приехала сама и начала жить здесь, поняла, что это — ДРУГАЯ СТРАНА. Невозможно этого понять, пока сам не приедешь. Это не значит, что тут сложнее, нет. Просто всё другое, и сам становишься другим… нет не могу толком объяснить. Приезжайте скорее, сами всё увидите и поймёте.[/quote:346w5o08]
Какое теплое и воодушевляющее сообщение. Спасибо Елле , Вы как всегда на высоте !!!
[quote="Куафёз":xbu4kjkd][quote="Bas":xbu4kjkd][quote="Lyalusha":xbu4kjkd][quote:xbu4kjkd]вопрос- дейстивтельно ли минск такой чистый? чище чем варшава и киев?[/quote:xbu4kjkd]
Я не знаю какой Киев и не помню уже какая Варшава-но Минск поражает своей чистотой-это правда. Больше он меня минчанку уже ничем не поражает, ну разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит и меня это больше тоже уже ничем не поражает…
Народ, который честен и платит налоги… Да это одна из самых закрытых стран в мире, где выбор у народа не очень большой…
Но я все равно его люблю пару раз в год-на пару недель…[/quote:xbu4kjkd]
н[quote:xbu4kjkd]у разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит[/quote:xbu4kjkd]
Lyalusha, Скажите пожалуйста что стоит за очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, очень интересно[/quote:xbu4kjkd]
[quote:xbu4kjkd]Можно я отвечу?
Когда вся з/п уходит на кофточки, салон красоты и косметику…
А все остальное (включая еду) покупается через раз и сааамое дешевое… И никаких запасов…
Лично знала таких дефачек…[/quote:xbu4kjkd][/quote:xbu4kjkd]
Куафез, простите а как тогда можна выглядеть ухоженно(красиво) кушая некачественную еду ? Что-то не вяжется ?
[quote="canadOk":3jdq8egi][quote="monax":3jdq8egi]ДМВ, получил кайф, от сознания, что ты уже в Канаде, а мы нет. Ну так пойди в туалет и кончи!!!![/quote:3jdq8egi]Что ж то вас заносит темы-то?
А начиналось все так интелегентно- светско, а закончилось «туалет и кончи».[/quote:3jdq8egi]
Да, а я уже ему и Елле поверил , надо было с 4-ой страницы начинать читать
[quote="Bas":3vm8yzyj][quote="Куафёз":3vm8yzyj][quote="Bas":3vm8yzyj][quote="Lyalusha":3vm8yzyj][quote:3vm8yzyj]вопрос- дейстивтельно ли минск такой чистый? чище чем варшава и киев?[/quote:3vm8yzyj]
Я не знаю какой Киев и не помню уже какая Варшава-но Минск поражает своей чистотой-это правда. Больше он меня минчанку уже ничем не поражает, ну разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит и меня это больше тоже уже ничем не поражает…
Народ, который честен и платит налоги… Да это одна из самых закрытых стран в мире, где выбор у народа не очень большой…
Но я все равно его люблю пару раз в год-на пару недель…[/quote:3vm8yzyj]
н[quote:3vm8yzyj]у разве что очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, но я очень часто знаю что за этим стоит[/quote:3vm8yzyj]
Lyalusha, Скажите пожалуйста что стоит за очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, очень интересно[/quote:3vm8yzyj]
[quote:3vm8yzyj]Можно я отвечу?
Когда вся з/п уходит на кофточки, салон красоты и косметику…
А все остальное (включая еду) покупается через раз и сааамое дешевое… И никаких запасов…
Лично знала таких дефачек…[/quote:3vm8yzyj][/quote:3vm8yzyj]
Куафез, простите а как тогда можна выглядеть ухоженно(красиво) кушая некачественную еду ? Что-то не вяжется ?
[/quote:3vm8yzyj]
Ага… можно… и даже стройнее будешь…. только не сильно долго… Молодости и здоровья хватит на лет 10…
Следовательно, либо находится кто-то (маЛчик) со средствами, либо получается начать получать чуть больше, чтобы на еду все же хватало, либо красота бай-бай… Кста, далеко не все женщины (т.е. девушки постарше) выглядят так уж ухоженно… Но надо признать, что то что для Беларусии «неухоженно» сойдет здесь за «нормально»…
[quote="Bas":bz81yo4o]Скажите пожалуйста что стоит за очень большим количеством ухоженных девушек на улицах, очень интересно[/quote:bz81yo4o]
Может имели в виду у кого стоит?
[quote="Bas":1hci14in][quote="canadOk":1hci14in][quote="monax":1hci14in]ДМВ, получил кайф, от сознания, что ты уже в Канаде, а мы нет. Ну так пойди в туалет и кончи!!!![/quote:1hci14in]Что ж то вас заносит темы-то?
А начиналось все так интелегентно- светско, а закончилось «туалет и кончи».[/quote:1hci14in]
Да, а я уже ему и Елле поверил , надо было с 4-ой страницы начинать читать
[/quote:1hci14in]
[/quote:1hci14in]
[quote="monax":1hci14in]И вы думаете, что я в канаде (с моей харизмой) буду сидеть в канаде на русских форуах?
[b:37qlpc6v]monax[/b:37qlpc6v], Вадим, перебор имхо.
К вопросу «почему так много о Беларуси, не все ведь оттуда» — тема топика определяет содержание.
Про разницу в уровне жизни, да и в целом — про сравнение BY и CA — вот вам мой взгляд на вещи. Я не был в Канаде, но довелось мне 1 год пожить и поработать в Англии. Думаю, что вполне корректно сравнивать EN и CA. Так вот, для меня главными проблемами, которая сегодня представляются неразрешимыми в РБ, является ограничение гражданских свобод, тотальный контроль со стороны государства, отсутствие плюрализма мнений в результате нетерпимости руководства страны к инакомыслящим, специфика ведения бизнеса (отсутствие условий для равной конкуренции, поощрение недобросовестной конкуренции, абсолютная лояльность государственным органам управления и контроля, правовое «бесправие» и прочее). Если просто — я себя как обычный человек не чувствую защищенным, не могу планировать будущее своей семьи, не уверен в удовлетворении своих вполне законных требований, в безнаказанности своих вполне законных действий.
Вы будете смеяться, но я хочу иметь яхту. Так вот, разница между BY и CA с точки зрения достижения данной цели в том, что в CA это представляется вполне реальным для среднестатистического гражданина, в BY — нет. Еще пример. У меня есть друг в Шотландии, я давно хочу его навестить, тем более, что этот человек уже в возрасте. Себестоимость 3-4 дневной поездки составляет порядка 2000 долл. США. Учитывая такую стоимость, эта поездка представляется намного более доступной из CA, чем из BY.
Никто не говорит, что невозможно жить в РБ — ведь живут. Более того, можно жить обеспеченным человеком — но быть ли при этом счастливым? Для меня это разные вещи. Я НЕ ХОЧУ жить по стандартам белорусской жизни (о которых еще можно сотни и тысячи строк написать). Я НЕ ХОЧУ, чтобы моя семья жила по таким стандартам. Директор организации, где я работаю, ездит на 3хгодичном Туареге, его жена — на 2хгодичном Туареге, у них коттедж в Раубичах (местные поймут, что не в последнем месте) и 4хкомнатная квартира в Минске. Его сын учится в Шотландии. Они трижды в год путешествуют. Офис, в котором я работаю, находится в собственности. Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ, КАК МОЙ ДИРЕКТОР [b:37qlpc6v]В БЕЛАРУСИ[/b:37qlpc6v] — это ключевая идея.
[quote="Wallace":pnk4vog1][b:pnk4vog1]monax[/b:pnk4vog1], Вадим, перебор имхо.
…..
Так вот, для меня главными проблемами, которая сегодня представляются неразрешимыми в РБ, является ограничение гражданских свобод, тотальный контроль со стороны государства, отсутствие плюрализма мнений в результате нетерпимости руководства страны к инакомыслящим, специфика ведения бизнеса (отсутствие условий для равной конкуренции, поощрение недобросовестной конкуренции, абсолютная лояльность государственным органам управления и контроля, правовое «бесправие» и прочее). Если просто — я себя как обычный человек не чувствую защищенным, не могу планировать будущее своей семьи, не уверен в удовлетворении своих вполне законных требований, в безнаказанности своих вполне законных действий.
……
Никто не говорит, что невозможно жить в РБ — ведь живут. Более того, можно жить обеспеченным человеком — но быть ли при этом счастливым? Для меня это разные вещи. Я НЕ ХОЧУ жить по стандартам белорусской жизни[/quote:pnk4vog1]
1. Согласна. Вадим чуток перебрал. НО! Я сужу по делам. Поэтому и писала об уважении. А сорваться может каждый, пусть поднимет руку тот, кто без греха. Нет таких? Отож.
2. Тут согласна. Но есть нюансы. На предмет ведения бизнеса и равных условий. Согласитесь, что логично даже просто предположить, что сложно найти свою «нишу» в стране, где все «поляны» давно разработаны и никто не стремиться подпускать новичков к «жирным темам». Естественно есть и «кумовство» и «пропихивание своих». Всё это нужно учитывать. Не пугаться этого, а просто учитывать.
3. Тут полностью согласна. Я живу здесь беднее, чем в РБ. Много беднее и не обольщаюсь будущим богатством, знаю, что его не будет. Но я СЧАСТЛИВА.
[i:3vr7ltos]К вопросу «почему так много о Беларуси, не все ведь оттуда» — тема топика определяет содержание.[/i:3vr7ltos]
Дискуссия топика проста и пряма как извилина у Бацьки: не все так шоколадно в канадах как в представлениях ньюкамеров. Не готовы вы, ньюкамеры, понять и принять, что тут кое-что будет хуже, чем там где вы сейчас. И топик тому лишний раз подтверждение. Релакс, гарсоны и фийи! Подобное появляется регулярно, как инфекция гриппа. От нее не избавиться, можно только малость приуменьшить. Не вы — последние, кто этим болеет.
Не всё будет хуже, не большинство, а многое, для каждого — индивидуально. Про то что лучше — вы готовы слушать не переставая, раскрыв рот. (не забывая при этом с умным видом вставить фразу, что иммиграция это не туризм) Вот вам тут диопртии на телескопах пытаемся хотя бы уменьшить, — про снять и речи нет, мы-ж не садисты.
Вам рассказывают как тут на самом деле, а вы: «А Бацька негров линчует! Не нравится в канадах — чемодан, аэропорт, страна исхода!» Ну шо тут поделаешь, если, как выяснилось, Минск чище Монреаля? — Тока насрать побольше в Минске, чтобы исправить ситуацию. 
Просто примите к сведению, решите насколько это критично лично для Вас. И все. Здесь французы, немцы, англичане живут. И тоже чем-то недовольны. Французы, например, в ужасе от местного языка, но никто им не визжит: «Лузеры! Чего вы так мучаетесь? Езжайте обратно ДОМОЙ!!!». Отвыкайте, ребята от старого мира и привычек.
Попробуйте просто считаться с этим фактом (что что-то будет еще хуже чем было в СССР, у Бацьки, у Хведырыча, у Медведа…) и быть к нему готовым по приезду. А я вас покину до вечера. Мне на буржуя предстоит попахать седня. И Канаде потом отдать поболее половины из заработанного.
Вчера забирала ребенка из садика, подъезжала на автобусе… Стою , значит, около передней двери, готовлюсь к выходу… Подъезжая к остановке, мы (водитель автобуса и я) увидели, что там сугроб в полметра… т.е. выйти мне будет возможно, но проблематично (я сразу представила картинку, как вытряхиваю снег из сапог…)… Водитель мне: «Я вас высажу на перекрестке (который в 30 м от остановки), там меньше снега…»
К чему я это все? Да так… отношение людей друг другу многое о чем говорит… В Беларусии бы, наверняка, водитель бы остановил напротив самого высокого сугроба…
Н-да… Почитал я и как-то стало не по себе.
Люди вроде уехали отсюда туда, но изменений в характерах не произошло, как скорее всего и адаптации в умах, на протяжении всего спора 
. Реалии здесь напрочь забыли, видать ещё ни разу и не приезжали после отъезда, а?
[quote:1qwirtay]Одно точно я понял, стебу над бывшими соотечественниками, вы точно научились. Знаешь почему ускоглазые и черножепые диаспоры правят в канаде? Потому что они едины. И тянут своих сограждан еще больше, что бы завоевать Канаду, а словяне — (типа вас) не едте сюда, тут плохо, саим работы не хватает.[/quote:1qwirtay]
Согласен с [b:1qwirtay]Monax[/b:1qwirtay]ом!
[quote:1qwirtay]ДМВ, получил кайф, от сознания, что ты уже в Канаде, а мы нет. Ну так пойди в туалет и кончи!!!![/quote:1qwirtay]
Вот здесь нервы конечно не выдержали (хотя Вы скорее не знаете его историю, что неудивительно).
Всё-таки, чисто моё мнение, если сравнивать BY и CA, и там и там есть свои + и -.
В BY меня задолбало (если не сказать больше):
1) желание одного известного человека лезть во все сверы жизни и работы ‘типа’ с офигенным понимания дела, поучать, журить и приказывать! принимать идиотские указы и постановления, которые сами себе противоречат.
2) его же ненависть к людям со своими взглядами (ессно противоположными его!), отчего в воздухе повисает боязнь свободно разговаривать и обсуждать какие-то проблемы в стране (опять всё переносится на кухню). Вроде у нас и войны нет, и бандитов, но по улицам ходить всё равно страшно… Можно быть априходаванным людьми в форме без всякой видимой причины (достаточно попасть в ненужное время в ненужное место) — чего стоит последнее известие про убийство инвалида в минске (человеку стало плохо в метро, менты забрали в опорник для вызова скорой, в итоге чела нашли с проломленным черепов и гематомами по всему телу в соседнем подъезде)…[url=http://www.charter97.org/ru/news/2010/8/27/31669/:1qwirtay]почитайте[/url:1qwirtay]…да ещё и на самоубийство списали… НЕ УЖАС??? У нас ведь как, пока не столкнулся сам, знакомые рассказывают..не веришь.. а потом прямо как холодной водой окатывают…доходит… Конечно я понимаю, в любой стране бывает… но у нас такие случаи появляются уже периодически….
3) огромная армия чинуш и прислужников в виде кгб, госконтроля, милиции, которые должны работать во благо людей, а не во благо одного! Каждый мнит себя божком!
4) очень надоела привязка человека к месту (прописка или регистрация). Вопреки этому, развитие идёт всё равно одного города в республике, т.к. люди ищут где их опа в тепле будет. Это прощёты в политике, которую нам навязывают… В итоге идёт деление людей на первостепенных (минчан) и второстепенных (понаехали которые). В итоге накаляются отношения между самим беларусами (оно нам надо!?). И делают вид, будто периферия поддерживается (вливания в программы развития села и малых городов — опять одна показуха, не имеющая в своей сути и 10% правды).
5) Достала застабильнасть наша, тупое ТВ, Радио, безулыбчивые люди в метро, в наземном транспорте, зависть барыг, колег , соседей…
6) неувереность в завтрашенм дне, страх за детей.
7) почти безальтернативность выбора (один инет и остался, но уже кажись недолго осталось…)
и т.д.
По каждому пункту можно развивать тему, предела нет.
[b:1qwirtay][u:1qwirtay]Хочется просто сказать:[/u:1qwirtay][/b:1qwirtay] [code:1qwirtay]этот форум создан для взаимопомощи. Здесь каждый может высказать своё мнение, без боязни так сказать. Здесь человек ищет поддержки, а не гнобления... Разговор ведь можно вести конструктивно, не распаляя человека, а наоборот сдерживая... конкретными примерами, а не пустыми словами.[/code:1qwirtay]
Приведите мне похожий список для CA, пожалуйста.
Про + BY и CA поговорим позже.
А по сабжу данной темы скажу: Минск достаточно чист в его центре (?) а особенно по пр. Победителей (АлександрШтрассе), что достигается очень большой армией уборщиков. Чем дальше на периферию, тем хуже. Сознательность у всех здесь почти одинаковая, видел даже *рущих возле ЦУМа возле дерева вдоль пр. Независимости (НеСкорыныШтрассе). Быдла к интелигентным людям соотношение где-то 70/30.
Девушек красивых много.[quote:1qwirtay]вся з/п уходит на кофточки, салон красоты и косметику…
А все остальное (включая еду) покупается через раз и сааамое дешевое… И никаких запасов…[/quote:1qwirtay]
и
[quote:1qwirtay]либо находится кто-то (маЛчик) со средствами, либо получается начать получать чуть больше, чтобы на еду все же хватало, либо красота бай-бай… Кста, далеко не все женщины (т.е. девушки постарше) выглядят так уж ухоженно…[/quote:1qwirtay]
угу!
Те кто работают на дядю, да…исправно платят налоги и т.п. А налогов всё больше и больше…
На счёт: ‘с уважением относится к своему государству и его законам’… очень спорный вопрос 50/50. Меня лично от таких законов тошнит.
Насчёт труда, да… беларусы в большинстве своём трудолюбивы, но… компании аля Суперлото и др. быстро отбивают охоту работать и народ всё больше ждёт халявы ввиде выйгранных квартир в Минске (!!) и машин. И зомбируется народ посредством быдлоТВ и ‘брахучки’ (порой единственной развлекаловкой на периферии).
Хотя, если туристом побывать в минске пару дней, то да… бутафория делает своё дело! вэлком!
[b:1qwirtay]тьфу[/b:1qwirtay]
[b:12bi7g0c]DMV[/b:12bi7g0c][quote:12bi7g0c]Дискуссия топика проста и пряма как извилина у Бацьки: не все так шоколадно в канадах как в представлениях ньюкамеров. Не готовы вы, ньюкамеры, понять и принять, что тут кое-что будет хуже, чем там где вы сейчас. И топик тому лишний раз подтверждение. Релакс, гарсоны и фийи! Подобное появляется регулярно, как инфекция гриппа. От нее не избавиться, можно только малость приуменьшить. Не вы — последние, кто этим болеет.
Не всё будет хуже, не большинство, а многое, для каждого — индивидуально. Про то что лучше — вы готовы слушать не переставая, раскрыв рот. (не забывая при этом с умным видом вставить фразу, что иммиграция это не туризм) Вот вам тут диопртии на телескопах пытаемся хотя бы уменьшить, — про снять и речи нет, мы-ж не садисты. Вам рассказывают как тут на самом деле, а вы: «А Бацька негров линчует! Не нравится в канадах — чемодан, аэропорт, страна исхода!» Ну шо тут поделаешь, если, как выяснилось, Минск чище Монреаля? — Тока насрать побольше в Минске, чтобы исправить ситуацию. Просто примите к сведению, решите насколько это критично лично для Вас. И все. Здесь французы, немцы, англичане живут. И тоже чем-то недовольны. Французы, например, в ужасе от местного языка, но никто им не визжит: «Лузеры! Чего вы так мучаетесь? Езжайте обратно ДОМОЙ!!!». Отвыкайте, ребята от старого мира и привычек.
Попробуйте просто считаться с этим фактом (что что-то будет еще хуже чем было в СССР, у Бацьки, у Хведырыча, у Медведа…) и быть к нему готовым по приезду.[/quote:12bi7g0c]
Так это никто и не оспаривает или я не понял?
[quote="Куафёз":2o0pfnkr]
[/quote:2o0pfnkr]
Так что тво штуки были именно из твоего элитного окружения… которое никак нельзя ассоциировать с понятием «народ»…
Инженера в тепло-механическом ремонтном цехе — элита? Ну я даже не знаю
[quote="Куафёз":2o0pfnkr]
И я тебе еще раз отвечаю, что в общем там живется в разы хуже, чем в общем здесь.
П.С. ты хоть одну ссылку привиди в поддержку только твоего мнения…[/quote:2o0pfnkr]
Ссылку.. Хошь, сайтик создам и нарисую там свой опыт?
Я тебе говорю, что как и везде, есть богатые и бедные
Зарабатывая 300 в рб будешь жить бедно
Зарабатывая 1500 здесь — тож не сильно богато
[quote="SVoIP":1izvfkb7]
В BY меня задолбало (если не сказать больше):[/quote:1izvfkb7]
Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше
[b:27j304rr]loco[/b:27j304rr][quote:27j304rr]Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше[/quote:27j304rr]
Интересно тогда, что Вас побудило уехать? так…чисто интересно..
[quote="SVoIP":2jwr4gi4][b:2jwr4gi4]loco[/b:2jwr4gi4][quote:2jwr4gi4]Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше[/quote:2jwr4gi4]
Интересно тогда, что Вас побудило уехать? так…чисто интересно..[/quote:2jwr4gi4]
Скучно стало, захотелось приключений себе на задницу
[quote="loco":3bsubvdc][quote="Куафёз":3bsubvdc]
[/quote:3bsubvdc]
Так что тво штуки были именно из твоего элитного окружения… которое никак нельзя ассоциировать с понятием «народ»…
Инженера в тепло-механическом ремонтном цехе — элита? Ну я даже не знаю
[quote="Куафёз":3bsubvdc]
И я тебе еще раз отвечаю, что в общем там живется в разы хуже, чем в общем здесь.
П.С. ты хоть одну ссылку привиди в поддержку только твоего мнения…[/quote:3bsubvdc]
Ссылку.. Хошь, сайтик создам и нарисую там свой опыт?
Я тебе говорю, что как и везде, есть богатые и бедные
Зарабатывая 300 в рб будешь жить бедно
Зарабатывая 1500 здесь — тож не сильно богато[/quote:3bsubvdc]
Думать каждый может по-воему, в зависимости от окружения…
Нужно объекативное мнение, а не только твое… И сайт официальной статистики, а не твоей…
[quote="loco":2lxsleov][quote="SVoIP":2lxsleov]
В BY меня задолбало (если не сказать больше):[/quote:2lxsleov]
Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше[/quote:2lxsleov]
Из таких мелочей складывается жизнь…
[quote="Куафёз":fwbwweyu][quote="loco":fwbwweyu][quote="SVoIP":fwbwweyu]
В BY меня задолбало (если не сказать больше):[/quote:fwbwweyu]
Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше[/quote:fwbwweyu]
Из таких мелочей складывается жизнь…
[/quote:fwbwweyu]
трудно наслаждаться мелочами будучи нищим
Всем добра
[b:24uerupj]loco[/b:24uerupj][quote:24uerupj]Скучно стало, захотелось приключений себе на задницу[/quote:24uerupj]
Этот ответ не принимаю, т.к. это обман. Вот положите себе руку на сердце и скажите честно, будьте, мужчиной, что ли… А то на любой прямо поставленный вопрос, Вы увиливаете с ответом. От кого бежим?
И, пожалуйста, не разводите пустой трёп, ответьте конкретно: Ваши личные мотивы иммигрировать в Канаду, а?
что вы пытаетесь доказать? что кому то в канаде живется хорошо? так создайте тему и доказывайте.
вполне возможно что многим в канаде живется неплохо. и не только в канаде.
тема топика- как люди умудрились не создать себе разруху в головах в маленькой стране и не имея ресурсов.
что вполне возможно что эта маленькая страна релаьно быстрее будет в евросоюзе чем украина.
ЗЫ- верно ли что россия отрезала себе большую часть от БР после революции?
[quote="loco":iekruwuf][quote="Куафёз":iekruwuf][quote="loco":iekruwuf][quote="SVoIP":iekruwuf]
В BY меня задолбало (если не сказать больше):[/quote:iekruwuf]
Не надо сюда ехать только потому, что здесь нет Лукашенки
Или потому, что автобус останавливается там, где снега меньше[/quote:iekruwuf]
Из таких мелочей складывается жизнь…
[/quote:iekruwuf]
трудно наслаждаться мелочами будучи нищим[/quote:iekruwuf]
Ты из собственного опыта?
Кста, нашел сайтик?
http://mojazarplata.by/main/minimalka/s … a/jan-2010
[quote="Dmytry":2aoe7n5l]что вы пытаетесь доказать? что кому то в канаде живется хорошо? так создайте тему и доказывайте.
вполне возможно что многим в канаде живется неплохо. и не только в канаде.
тема топика- как люди умудрились не создать себе разруху в головах в маленькой стране и не имея ресурсов.
что вполне возможно что эта маленькая страна релаьно быстрее будет в евросоюзе чем украина.
ЗЫ- верно ли что россия отрезала себе большую часть от БР после революции?[/quote:2aoe7n5l]
Все в точности да наоборот…
А то что видят визитеры: бутафория…
[quote="monax":2t8tym64]В выражениях я палку перегнул, согласен. За это время посоветывал почитать тему своим друзьям живущим в разных городах и канадских провинциях. Они не сидят на этом сайте, а зарабатывают деньги и учатся. Их общее мнение — Канада стоит того, что бы туда ехать и жить.[/quote:2t8tym64]
Млин, вообще-то это и мое мнение…
Только не надо ее идеализировать, а так милости просим…
[b:3ai5h135]Dmytry[/b:3ai5h135][quote:3ai5h135]что вы пытаетесь доказать? что кому то в канаде живется хорошо? так создайте тему и доказывайте.
вполне возможно что многим в канаде живется неплохо. и не только в канаде.
тема топика- как люди умудрились не создать себе разруху в головах в маленькой стране и не имея ресурсов.
что вполне возможно что эта маленькая страна релаьно быстрее будет в евросоюзе чем украина.
ЗЫ- верно ли что россия отрезала себе большую часть от БР после революции?[/quote:3ai5h135]
Непонятно кому Вы это написали. Разве мне? Бум считать, что мне.
Я, во первых, никому не доказывал, что в Канаде хорошо.
Я говорил, что в Беларуси не сладко (собсна по теме о красотах Минска)…
не вам а monaxу. )))
как может быть сладко в стране которая каких-то 60 лет назад поднималась с пепла? тот же минск- был в 1944 полностью уничтожен.
все познается в сравнении. сравнивая киев и минск- есть различия?
[quote="Куафёз":3at6b8a6]
Все в точности да наоборот…
А то что видят визитеры: бутафория…[/quote:3at6b8a6]
все в нашей жизни бутафория. например эстакады которые обваливаются не прослужив половину срока. засранный париж где полгорода говорит по арабски ( а может уже и больше половины). киев, который уничтожают точечной застройкой и превращают в помойку.
на этом фоне сообщения о чистоте минска звучат диссонансом. даже если это бутафория- все равно жить в чистой бутафории наверно приятнее чем в какашках. причем не бутафорских.
[b:1ocrzxks]Dmytry[/b:1ocrzxks][quote:1ocrzxks]…как может быть сладко в стране которая каких-то 60 лет назад поднималась с пепла? тот же минск- был в 1944 полностью уничтожен…[/quote:1ocrzxks]
Полевропы были такими, про германию вообще молчу
[quote="Dmytry":5qv12bwz][quote="Куафёз":5qv12bwz]
Все в точности да наоборот…
А то что видят визитеры: бутафория…[/quote:5qv12bwz]
все в нашей жизни бутафория. например эстакады которые обваливаются не прослужив половину срока. засранный париж где полгорода говорит по арабски ( а может уже и больше половины). киев, который уничтожают точечной застройкой и превращают в помойку.
на этом фоне сообщения о чистоте минска звучат диссонансом. даже если это бутафория- все равно жить в чистой бутафории наверно приятнее чем в какашках. причем не бутафорских.[/quote:5qv12bwz]
Так это почти единственный плюс…
Гораздо лучше посещать изредка и вохищаться его чистотой…
Кста з/п дворника в Минске около 500 000 туbриков… т.е. $167… достойно, правда?
http://rabota.belmeta.com/t-dvornik
[quote="Dmytry":1lzd89hb][quote="Куафёз":1lzd89hb]
Все в точности да наоборот…
А то что видят визитеры: бутафория…[/quote:1lzd89hb]
все в нашей жизни бутафория. например эстакады которые обваливаются не прослужив половину срока. засранный париж где полгорода говорит по арабски ( а может уже и больше половины). киев, который уничтожают точечной застройкой и превращают в помойку.
на этом фоне сообщения о чистоте минска звучат диссонансом. даже если это бутафория- все равно жить в чистой бутафории наверно приятнее чем в какашках. причем не бутафорских.[/quote:1lzd89hb]
Не говоря о другом, ты когда-то был в этом «засранном Париже где полгорода говорит по-арабски»?
[quote="Mambru":3sitsvxl]
Не говоря о другом, ты когда-то был в этом «засранном Париже где полгорода говорит по-арабски»?[/quote:3sitsvxl]
был и не один раз.
а ты когда был в его пригородах? которые кстати тоже относятся к парижу? где франсе вообще не услышишь?
а может еще сравним париж каким он был в конце 90-х и то что там сейчас?
[quote="SVoIP":3dgdm0qd][b:3dgdm0qd]Dmytry[/b:3dgdm0qd][quote:3dgdm0qd]…как может быть сладко в стране которая каких-то 60 лет назад поднималась с пепла? тот же минск- был в 1944 полностью уничтожен…[/quote:3dgdm0qd]
[/quote:3dgdm0qd]
Полевропы были такими, про германию вообще молчу
там тоже была диктатура столько лет?
про германию- помолчим. потому как западную отстраивали всем миром, а восточная до сих пор скажем мягко- сильно отличается от западной. несмотря на огромные вливания туда с момента падения стены.
[quote="SVoIP":3e5jpqwu][b:3e5jpqwu]loco[/b:3e5jpqwu][quote:3e5jpqwu]Скучно стало, захотелось приключений себе на задницу[/quote:3e5jpqwu]
Этот ответ не принимаю, т.к. это обман. [/quote:3e5jpqwu]
Зачем мне врать?
[quote="Куафёз":355tw94b]
Ты из собственного опыта?
[/quote:355tw94b]
Именно
[quote="loco":22p7he4g][quote="Куафёз":22p7he4g]
Ты из собственного опыта?
[/quote:22p7he4g]
Именно[/quote:22p7he4g]
Тогда все твои заявления сугубо субъективные (уровень жизни Беларусь=Канада и средняя з/п Беларусии около $1000)
и они оооочень далеки от объективной реальности (по уровню жизни Канада на 7-м месте, а Беларусь на 54-м; средняя з/п в Беларисии около $300 (см. ссылки, выше)).
Разорозоочковывайся…
[b:1qzdsa3l]loco[/b:1qzdsa3l][quote:1qzdsa3l]Зачем мне врать?[/quote:1qzdsa3l]
Вы не врёте, Вы спецом не называете первостепенных причин. Вообще-то у меня есть предположение, раз Вы не можете публично сказать причину!
Ну раз не врёте, тогда ладно! Что с Вас взять … уход от вопроса я ожидал. Если бы ответили по-другому, я бы, честно, удивился!
[b:1qzdsa3l]Dmytry[/b:1qzdsa3l][quote:1qzdsa3l]там тоже была диктатура столько лет?[/quote:1qzdsa3l]
Нет, там тоже была разруха после войны. Вы невнимательно прочитали мой пост, вроде знаки препинания поставил, двояко не осмыслишь…хм…
[quote="SVoIP":34zmouvk]
Вы не врёте, Вы спецом не называете первостепенных причин.[/quote:34zmouvk]
Я долгое время придумывал разные причины — и колбаса там, и желание иметь свое жилье и т.п.
Это все вторично, я это и в РБ имел
Первичным было — получить авантюру
Совершенно откровенно и публично зявляю — уехал в Канаду т.к. в Минске мне стало скучно.
[quote="Куафёз":6oidj6pb]
[/quote:6oidj6pb]
Тогда все твои заявления сугубо субъективные (уровень жизни Беларусь=Канада и средняя з/п Беларусии около $1000)
Катя, да что ты мне все среднее приводишь? Среднее — оно ни о чем.
Средняя зп в Квебеке за 2005 г — 17740. Вычти 12% налога — будет 15611, или 1300 чистыми в мес
Так на них хрен проживешь, а пахать придется будь здоров, не как в рб
Сравнивать надо по категориям дохода, а не по среднему
И тут выяснится, что одним категориям лучше в канаде, другим — в рб
Ребята находящиеся в процессе иммиграции, не слушайте мнения «канадцев висящих на этой ветке». Каждий из вас знает причину, по которой бежит из восточной европы. Мнение десятка моих друзей, у которых нет ни желания ни времени будучи в канаде, сидеть на этом сайте:
— учите языки, отдавайте все силы на это
— зарабатывайте и копите деньги
— канада — отличная страна с чистой экологией, торжеством закона, отсутствием криминала (относительно),
— вы там забудите, что такое стресс и нервы,
— после получения гражданства, для вас открыт весь мир
— канада, это страна, где 40 лет это только начало активной жизни