Расшифрую вопрос-утверждение:
интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию.
Создавало/создаёт ли это у вас проблемы с самоидентификацией или с идентификацией вас другими? Пришлось ли вам делать выбор между религией, языком, причастностью к определённой общине и т.п.
Информация нужна как база для возможной университеской работы. Можно отвечать в личку, если кому-то так удобнее.
Спасибо.
В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?
[quote="Merlion":1iz0sd2i]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:1iz0sd2i]
Я плохо знаю особенности украинской нации, но могу предположить, что разница например может быть в религии (православие-католицизм), или например украинская/русская диаспоры/религиозные общины могут не принять в свои ряды людей от смешанных браков, если те не соответствуют общепринятому образу человека этой национальности?
да, всегда создавало, пока не переехала в Канаду. впрочем, и здесь иногда создает — нет, не проблемы, но некий дискомфорт.
[quote="Mara":2j5pjyrv]да, всегда создавало, пока не переехала в Канаду. впрочем, и здесь иногда создает — нет, не проблемы, но некий дискомфорт.[/quote:2j5pjyrv]
Можешь мне в личку подробнее написать о каких национальностях,вере идёт речь? И как ты находишь выход из положения? Если несложно. Или я могу позвонить.
Никогда не создавало никаких проблем. Мой отец белорус, мама
украинка, муж тоже. Масса знакомых из смешанных браков: евреи,
русские, армяне, узбеки, уйгуры… не помню, чтобы распри возникали
именно на этой почве ни на родине, ни в Канаде.
[quote="acuna-matata":17ev2lgk]Никогда не создавало никаких проблем. Мой отец белорус, мама
украинка, муж тоже. Масса знакомых из смешанных браков: евреи,
русские, армяне, узбеки, уйгуры… не помню, чтобы распри возникали
именно на этой почве ни на родине, ни в Канаде.[/quote:17ev2lgk]
А насколько вы и ваши знакомые религиозны?
Tany, seichas napishu
[quote="Mara":3hgv7h0k]Tany, seichas napishu[/quote:3hgv7h0k]
Спасибо
Ближайшее мое окружение — все православные. Воспитаны в уважении как к другой культуре, так и к религии. Насколько верующие? Даже не знаю как ответить. «Отче наш» знаю наизусть, в церковь не ходим, но крестники есть и у меня, и у мужа. Когда батюшка при обряде спрашивал «Веришь ли в Господа?…» Без зазрения совести говорила да, так как считаю, что это в душе. Рождество, Пасха — это наше и со всеми традициями без лицемерия. Но службы не стоим и много чего не соблюдаем.
Честно говоря, тут в Канаде была знакомая пара очень верующих ребят. Общались, и все как-будто бы ничего, никуда они нас не тянули, но как только тема о религии, их было не остановить и они не стеснялись прямо нам сказать: Вот не верите, значит будете наказаны, и дети ваши, и внуки… После таких слов отношения как-то охладились, а потом совсем мы разошлись без скандалов и претензий друг к другу.
[quote="acuna-matata":31sisvt6]Ближайшее мое окружение — все православные. .[/quote:31sisvt6]
А те ваши знакомые, кто евреи, армяне, узбеки, уйгуры,(от смешанных браков?) не знаете какого вероисповедания они? или атеисты?
acuna, дело ж не только в религии. а язык, к примеру? или вот, недавний пример, мой племянник в Киеве, сторонник Ющенко, убежден, что за Януковича голосовали русские и полу-украинцы. А настоящие украинцы только за Ющенко. или приехал русско-украинский иммигрант и хочет жить обществ. жизнью, куда ему идти? в укр. коммюнити? в русскую? и туда и сюда? a если он одинаково себя относит к обеим нациям? или вы считаете, что никаких трений у него не возникнет, ни v чем?
честно говоря, я ни одного уйгура в жизни не видела от смешанного брака. ну, разве что, вторая половина тоже мусульманин/мусульманка. это маленькая народность, они очень бдительно сохраняют себя.
В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.
[quote="Merlion":9iqadvab]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:9iqadvab]Межды русскими и поляками нет никакой разницы.
[quote="Нет-нет":bx8uqaz8]В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.[/quote:bx8uqaz8]
сам факт подобного объедения сам за себя все говорит.
[quote="Нет-нет":3lqy1opk]В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.[/quote:3lqy1opk]
Интересно! Спасибо! В какой именно газете не знаешь?
[quote="Bjorkmann":2ob2aet4][quote="Merlion":2ob2aet4]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:2ob2aet4]Межды русскими и поляками нет никакой разницы.[/quote:2ob2aet4]
Обобщу: русские-православные, поляки-католики. Нет?
[quote="tatiana lissov kastner":385tygl0][quote="Bjorkmann":385tygl0][quote="Merlion":385tygl0]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:385tygl0]Межды русскими и поляками нет никакой разницы.[/quote:385tygl0]
Обобщу: русские-православные, украинцы-католики. Нет?[/quote:385tygl0]
нет. украинцы-католики — на Западной Украине.
Таня, кроме религии, есть еще и история, язык, традиции и т.д.
даже между западными и восточными украинцами — разница.
[quote="tatiana lissov kastner":2uqgp6f3]
Обобщу: русские-православные, украинцы-католики. Нет?[/quote:2uqgp6f3]
Откуда такие познания????
Украинцы — в основном православные, я католиков, например, не разу не встречала, хотя прожила на Украине около 20 лет
[quote="Ilosik":2sl0xzp9][quote="tatiana lissov kastner":2sl0xzp9]
Обобщу: русские-православные, украинцы-католики. Нет?[/quote:2sl0xzp9]
Откуда такие познания????
Украинцы — в основном православные, я католиков, например, не разу не встречала, хотя прожила на Украине около 20 лет[/quote:2sl0xzp9]
Ой, извините, хотела написать ПОЛЯКИ!
[quote="Mara":2vmiv3qf][quote="tatiana lissov kastner":2vmiv3qf][quote="Bjorkmann":2vmiv3qf][quote="Merlion":2vmiv3qf]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:2vmiv3qf]Межды русскими и поляками нет никакой разницы.[/quote:2vmiv3qf]
Обобщу: русские-православные, украинцы-католики. Нет?[/quote:2vmiv3qf]
нет. украинцы-католики — на Западной Украине.
Таня, кроме религии, есть еще и история, язык, традиции и т.д.
даже между западными и восточными украинцами — разница.[/quote:2vmiv3qf]
Ошиблась, хотела написать ПОЛЯКИ!
[quote="Ilosik":62sc8eso]
Откуда такие познания????
Украинцы — в основном православные, я католиков, например, не разу не встречала, хотя прожила на Украине около 20 лет[/quote:62sc8eso]
5 млн. Ни много, ни мало. Но, они перступно маскируются. Это православных за версту видно
[quote="Mara":1cp0diq5][quote="Нет-нет":1cp0diq5]В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.[/quote:1cp0diq5]
сам факт подобного объедения сам за себя все говорит.[/quote:1cp0diq5]
Естественно. Но для университетской работы одного факта недостаточно, как я Таню поняла.
[quote="Нет-нет":1n03byzx][quote="Mara":1n03byzx][quote="Нет-нет":1n03byzx]В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.[/quote:1n03byzx]
сам факт подобного объедения сам за себя все говорит.[/quote:1n03byzx]
Естественно. Но для университетской работы одного факта недостаточно, как я Таню поняла.[/quote:1n03byzx]
Да мне б начать с чего-нибудь
[quote="tatiana lissov kastner":ezr7tj61][quote="acuna-matata":ezr7tj61]Ближайшее мое окружение — все православные. .[/quote:ezr7tj61]
А те ваши знакомые, кто евреи, армяне, узбеки, уйгуры,(от смешанных браков?) не знаете какого вероисповедания они? или атеисты?[/quote:ezr7tj61]
Так
, дай Бог память. Если говорить о смешанных браках украинцев, русских, евреев, армян то в основном все склонялись к православной вере (это еще на Украине). Знакомые ребята в Канаде, например, евреи выходцы из той же Украины или России, но после нескольких лет жизни в Израиле, с удовольствием приходят к нам на Рождество и в то же время празднуют свой Новый год осенью, кажется. Но в православную церковь не ходят.
Знакомый парень (мама узбечка, папа русский) женат на чистокровной узбечке, никаких трений нет ни в религии, ни по поводу национальности.
Есть знакомые — он киргиз мусульманин, она хакаска (Хакасия, Красноярский край, юг западной Сибири) христианка, удивительно красивая женщина. Двое детей мальчик и девочка приняли разную веру, теперь мужчины в семье мусульмане, а женщины христианки. Дети с выбором религии определялись сами (муж не возражал), хотя мама рассказывала дочери о женской доле мусульманки, что, возможно, и повлияло на выбор девочки. Здесь они не вхожи ни в какие диаспоры, так же как и мы, так же как и практически все наши знакомые. Хотя побывали пару раз в ЗустрIчI, где никого не интересовало какой национальности у тебя украинца супруга.
Вы знаете, я боюсь быть необъективной, и в чем-то ошибиться, но если говорить по теме, то действительно, я не видела проблем возникших на почве разных религий или национальностей супругов, впрочем, это не говорит о том, что их вообще нет.
[quote="acuna-matata":21c27n9r]… Здесь они не вхожи ни в какие диаспоры, так же как и мы, так же как и практически все наши знакомые. Хотя побывали пару раз в ЗустрIчI, где никого не интересовало какой национальности у тебя украинца супруга.
[/quote:21c27n9r]
а почему не вхожи? нет желания?
дело не в том, как относятся к кому-то, тем более, если этот кто-то ведет себя, как все. Дело в нем самом, на сколько он считает себя причастным. полукровки, по большей части, космополиты. и когда дело доходит до проявления патриотических чуств, им это не совсем близко.
я уже Тане пример привела, напишу и здесь: если я, будучи 100% украинкой стану ругать за что-нибудь украинцев, у меня сразу спросят : не еврейка ли я , или русская или просто обвинят в украинофобстве. А если я сразу уточню, что я 100% украинка, то меня назовут просто дурой или еще как-нибудь.
тоже самое относится к русским и т.д.
[quote="Нет-нет":2w4in01q][quote="Mara":2w4in01q][quote="Нет-нет":2w4in01q]В русской газетке скоро будет (или уже?) репортаж из общества где половины супружеских пар не из России (часто черный мужчина), но русский знают. А жены — русскоязычные. Оказывается таких пар очень-очень много. У них недавно праздник-сборище было. Я фото видела, для газеты. Так если ты с ними свяжешься, они тебе много рассказать смогут.[/quote:2w4in01q]
сам факт подобного объедения сам за себя все говорит.[/quote:2w4in01q]
Естественно. Но для университетской работы одного факта недостаточно, как я Таню поняла.[/quote:2w4in01q]
конечно!
это я так, сама себе написала, т.к. это подтверждение моих мыслей.
[quote="Ilosik":195s90gv][quote="tatiana lissov kastner":195s90gv]
Обобщу: русские-православные, поляки-католики. Нет?[/quote:195s90gv]
Откуда такие познания????
Украинцы — в основном православные, я католиков, например, не разу не встречала, хотя прожила на Украине около 20 лет[/quote:195s90gv]
Очень зависит от региона.
На Западной Украине много украинцев-католиков и грекокатоликов.
У нас на Полесье в основном православные, но лютеране и католики тоже встречаются, хотя не так много. Правда надо признать что католики — в основном польского происхождения (кто-нибудь из родителей, бабушек-дедушек) У меня, например, мой двоюродный брат (сын сестры отца)- католик (просто у него папа католик) А я- наоборот, православный, хотя в роду (бабушек) были и католики.
А недавно познакомился с земляком который даже мусульманин.
Есть регионы где действительно почти только одни православные и про католиков и др. конфессии даже и не слышали. Наверное Илосик как раз из одного из таких мест.
Среди белорусов много и православных и католиков (не униатов, а католиков) и никто никому ничего. Даже одно время были выходными днями и православные и католические праздники.
Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка, а женат был на чистокровной русской дворянке. Вот и представьте, каково ему было во время войны с такой национальностью, и как относилась к его браку советская власть. Пришлось стать коммунистом, а, следовательно, атеистом. Но вопрос вот в чём: какой национальности его дети? И как им было трудно решить вопрос о вере.
[quote="Чугрей":1r06yf28]
Очень зависит от региона.
На Западной Украине много украинцев-католиков и грекокатоликов.
У нас на Полесье в основном православные, но лютеране и католики тоже встречаются, хотя не так много. Правда надо признать что католики — в основном польского происхождения (кто-нибудь из родителей, бабушек-дедушек) У меня, например, мой двоюродный брат (сын сестры отца)- католик (просто у него папа католик) А я- наоборот, православный, хотя в роду (бабушек) были и католики.
А недавно познакомился с земляком который даже мусульманин.
Есть регионы где действительно почти только одни православные и про католиков и др. конфессии даже и не слышали. Наверное Илосик как раз из одного из таких мест.[/quote:1r06yf28]
Я жила в Одессе, Харькове и Киеве, а мои родители и бабушки-дедушки с Волыни. У них в селе костел с польских времен остался, но в нем было все, что угодно, но только не храм (библиотека, зернохранилище, и т.д.). Сейчас хотят под православную церковь переделать. Хотя одна уже есть, но она от Московского патриархата, а хотят еще и от Киевского. Это я к тому, что Любомльский район Волынской области — до 1939 был под Польшей, а люди там в основном православные (я по-крайней мере, о католиках ничего не слышала).
[quote="Mara":35zjm2or][quote="acuna-matata":35zjm2or]… Здесь они не вхожи ни в какие диаспоры, так же как и мы, так же как и практически все наши знакомые. Хотя побывали пару раз в ЗустрIчI, где никого не интересовало какой национальности у тебя украинца супруга.
[/quote:35zjm2or]
а почему не вхожи? нет желания?
дело не в том, как относятся к кому-то, тем более, если этот кто-то ведет себя, как все. Дело в нем самом, на сколько он считает себя причастным. полукровки, по большей части, космополиты. и когда дело доходит до проявления патриотических чуств, им это не совсем близко.
я уже Тане пример привела, напишу и здесь: если я, будучи 100% украинкой стану ругать за что-нибудь украинцев, у меня сразу спросят : не еврейка ли я , или русская или просто обвинят в украинофобстве. А если я сразу уточню, что я 100% украинка, то меня назовут просто дурой или еще как-нибудь.
тоже самое относится к русским и т.д.[/quote:35zjm2or]
Да, нет желания. Ну, какая патриотичность в лозунгах (не помню дословно) Украина ты найкраща краIна в свIтI!(например), если я покинула эту страну ради благосостояния своей семьи (не будем кривить душой, в основном это главная причина иммиграции). Конечно, это моя родина, и много чего меня там греет, но предпочитаю я жить в другой стране. Диаспора делает свое нужное дело, кому-то это просто необходимо, как получать эту помощь, так и предоставлять ее. Замечательно, Бог в помощь! И даже, если меня попросят где-то там в чем-то помочь, я помогу по мере возможности, но общение предпочитаю другое.
[quote="Чугрей":6c1kre96]
На Западной Украине много украинцев-католиков и грекокатоликов.[/quote:6c1kre96]
Плесну-ка и я бензинчику в костер.
А вот кто-то может объяснит мне, темному — почему греко-католики (униаты) к православным не относятся (вопрос особенно к Чугрею).
Мое видение вопроса.
Если нечто ходит как утка, плавает как утка, и крякает как утка, то это утка и есть.
Соответсвенно: если у веруюших некой конфессии православная догматика, православные обряды и православное самосознание, то это православные и есть. И то, что их «духовный глава» — римский папа, а не какой-то из нескольких десятков патриархов, ничего не меняет.
Сдается мне, что тут дело не в религии
[quote:2h4gxab2]интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию[/quote:2h4gxab2].
судя по направленности вашего исследования — атеисты вас не интересуют.
тогда откорректируйте ваш вопрос.
[quote="tatiana lissov kastner":1ewrhu8z]Расшифрую вопрос-утверждение:
интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию.
Создавало/создаёт ли это у вас проблемы с самоидентификацией или с идентификацией вас другими? Пришлось ли вам делать выбор между религией, языком, причастностью к определённой общине и т.п.
Информация нужна как база для возможной университеской работы. Можно отвечать в личку, если кому-то так удобнее.
Спасибо.[/quote:1ewrhu8z]
Таня, это камушек в мой огород (вспоминая давную дискуссию)? Спешу прояснить еше раз.
Мне совершенно все равно, от какого смешения кровей человек происходит.
Но вот в конкретном твоем случае религия портит всю малину. Традиция такая: человек, исповедующий отличную от иудаизма религию — не еврей. Искренне верующий христианин (а ты, если мне склероз не изменяет, именно искренне верующая) еврем быть не может. Все. Точка.
При этом я вовсе не считаю, что такой человек, выкрестившись, стал хуже, поганеее, итюдю. Но вот евреем он больше не является. Точно так же, как грузовик, оборудованный кунгом, перестат считатся грузовой машиной и начинет считатся пассажирской. Он не стал хуже, это просто иная категория транспортных средств. В общем, либо крестик, либо плавки.
Можещ так и записать для работы, в достаточно научном стиле: влияние традиций, в соответсвии с которыми религиозная самоидентификация имеет приоритет над этническим происхождением.
[quote="Ilosik":26p8z25g][quote="Чугрей":26p8z25g]
Очень зависит от региона.
На Западной Украине много украинцев-католиков и грекокатоликов.
У нас на Полесье в основном православные, но лютеране и католики тоже встречаются, хотя не так много. Правда надо признать что католики — в основном польского происхождения (кто-нибудь из родителей, бабушек-дедушек) У меня, например, мой двоюродный брат (сын сестры отца)- католик (просто у него папа католик) А я- наоборот, православный, хотя в роду (бабушек) были и католики.
А недавно познакомился с земляком который даже мусульманин.
Есть регионы где действительно почти только одни православные и про католиков и др. конфессии даже и не слышали. Наверное Илосик как раз из одного из таких мест.[/quote:26p8z25g]
Я жила в Одессе, Харькове и Киеве, а мои родители и бабушки-дедушки с Волыни. У них в селе костел с польских времен остался, но в нем было все, что угодно, но только не храм (библиотека, зернохранилище, и т.д.). .[/quote:26p8z25g] знаете почему? во всех католических храмах(практически во всех) во время советской власти были зернохранилища либо что-то еще. действующих католических костелов были единицы. у меня отец поляк, католик, из очень верующей семьи, помню что они скрывали свое вероисповедание при советской власти.греко-католики вообще преследовались советской властью, американцы при советском союзе им давали статус беженца.
как союз распался, костелы начали очень активно восстанавливать.
по теме — никаких межнациональных конфликтов никогда в семье не было
[quote="Mara":kroic91e]acuna, дело ж не только в религии. а язык, к примеру? или вот, недавний пример, мой племянник в Киеве, сторонник Ющенко, убежден, что за Януковича голосовали русские и полу-украинцы. А настоящие украинцы только за Ющенко. или приехал русско-украинский иммигрант и хочет жить обществ. жизнью, куда ему идти? в укр. коммюнити? в русскую? и туда и сюда? a если он одинаково себя относит к обеим нациям? или вы считаете, что никаких трений у него не возникнет, ни v чем?[/quote:kroic91e]
А какие трения могут быть по поводу языка? Если в семье у родителей родные языки разные, то они все-равно выбирают либо один из них, либо третий для общения. Ребенок при этом благополучно говорит на двух или трех языках, если специально не игнорируется один из них.
Ваш племянник в Киеве, наверное, не догадывается, что каждый может иметь свое мнение невзирая на национальность.
Русско-украинский иммигрант может пойти и в русскую, и в украинскую коммюнити, и там, и там он будет свой. Парадокс будет только если он прийдет в русскую и скажет: Я чувствую себя украинцем, но так как мама была русской, вынужден примкнуть к вам.
Тут уже его могут послать. В украинскую.
Атеистам глубоко побоку такие проблемы.
И вобще чем намешанее тем лучше: мировоззрение шире становится;И генетический матерьял лучше;И не клинит на почве того что я лутше ибо у меня ласты в крапинку.
[quote="acuna-matata":o2436w11]А какие трения могут быть по поводу языка? Если в семье у родителей родные языки разные, то они все-равно выбирают либо один из них, либо третий для общения. Ребенок при этом благополучно говорит на двух или трех языках, если специально не игнорируется один из них.[/quote:o2436w11]Кстати, слышала мнение, что в такой семье у ребёнка вырабатывается глубокое неприятие языка, на котором ругаются родители.
[quote="Bor":350x1ow0]Сдается мне, что тут дело не в религии
[/quote:350x1ow0]
Совершенно верно.
Тем более как бы там ни было Бог всё равно один…
Поэтому всё остальное — не более чем форма. Люди создают, выбирают или даже просто им навязывают определённую форму обращения к Богу.
Если бы ещё церкви не были связаны с политикой и их не использовали в системе пропаганды, то вобщем-то разницы не было бы вообще.
Но проблема в том что любая церковь/религия — мощный инструмент воздействия на сознание человека.
Поэтому не может остаться без внимания политики, именно для того чтобы вносить в сознание людей различия.
Поэтому, чтобы избежать конфликта нужно либо быть атеистом,
либо признать равенство (отсутствие отличия) всех церквей (конфессий), т.е. быть на 100% толерантным.
Например, у меня двоюродная бабушка (сестра бабушки) была католичка замужем за православным. Проблем никаких не было: молились на одни и те же иконы и ходили каждый в свою церковь. Потом муж её «перекрестился» в одну из христианских сект (не буду говорить какую), «поменял» религию как бы… По правилам «новой» религии он должен был конвертировать кого-нибудь (прежде всего бабку) чтоб стать «богоугодным»… Я даже помню как он приходил и к нам и докучал своими «проповедями». Начались конфликты: бабка повесит иконы — он поснимает, начал придираться что она «неправильно» не только молится, но и всё остальное делает.
Правда в конце-концов помер и только тогда все успооились…
Т.е. пока была толерантность — проблем не было, как только началось [b:350x1ow0]навязывание[/b:350x1ow0] — начались проблемы.
Вывод: наверное всё-таки это индивидуально.
[quote:350x1ow0]Русско-украинский иммигрант может пойти и в русскую, и в украинскую коммюнити, и там, и там он будет свой. Парадокс будет только если он прийдет в русскую и скажет: Я чувствую себя украинцем, но так как мама была русской, вынужден примкнуть к вам.
Тут уже его могут послать. В украинскую[/quote:350x1ow0]
Очень сильно сомневаюсь что кто-то кого-то куда-то пошлёт…
По крайней мере мне ни разу не приходилось даже слышать о подобном.
Я и сам сколько раз в католических храмах бывал, никому не мешало даже и то что крестились по-другому… И брат мой (тот самый католик) в нашу (првославную церковь сколько раз с нами ходил — тоже самое.
Хотя не исключаю что могли где-нибудь найтись и такие для которых сущетвует разница…
[quote="Bjorkmann":3nc4uvhm][quote="Merlion":3nc4uvhm]В чём принципиальная разница русской и украинской национальности, чтобы это могло создавать проблемы?[/quote:3nc4uvhm]Межды русскими и поляками нет никакой разницы.[/quote:3nc4uvhm]
А вот между польками и русскими разница большая. Польки в массе своей страшные как смертный грех
Анекдот. Перевод с иврита, вольный, т.е мой.
Подходит полька к зеркалу, обсмотрела себя со всех сторон и говорит:
— Так ему и надо!
Простите за флуд
[quote="acuna-matata":knhru9w8][quote="tatiana lissov kastner":knhru9w8][quote="acuna-matata":knhru9w8]Ближайшее мое окружение — все православные. .[/quote:knhru9w8]
А те ваши знакомые, кто евреи, армяне, узбеки, уйгуры,(от смешанных браков?) не знаете какого вероисповедания они? или атеисты?[/quote:knhru9w8]
Так
, дай Бог память. Если говорить о смешанных браках украинцев, русских, евреев, армян то в основном все склонялись к православной вере (это еще на Украине). Знакомые ребята в Канаде, например, евреи выходцы из той же Украины или России, но после нескольких лет жизни в Израиле, с удовольствием приходят к нам на Рождество и в то же время празднуют свой Новый год осенью, кажется. Но в православную церковь не ходят.
Знакомый парень (мама узбечка, папа русский) женат на чистокровной узбечке, никаких трений нет ни в религии, ни по поводу национальности.
Есть знакомые — он киргиз мусульманин, она хакаска (Хакасия, Красноярский край, юг западной Сибири) христианка, удивительно красивая женщина. Двое детей мальчик и девочка приняли разную веру, теперь мужчины в семье мусульмане, а женщины христианки. Дети с выбором религии определялись сами (муж не возражал), хотя мама рассказывала дочери о женской доле мусульманки, что, возможно, и повлияло на выбор девочки. Здесь они не вхожи ни в какие диаспоры, так же как и мы, так же как и практически все наши знакомые. Хотя побывали пару раз в ЗустрIчI, где никого не интересовало какой национальности у тебя украинца супруга.
Вы знаете, я боюсь быть необъективной, и в чем-то ошибиться, но если говорить по теме, то действительно, я не видела проблем возникших на почве разных религий или национальностей супругов, впрочем, это не говорит о том, что их вообще нет.[/quote:knhru9w8]
Возможно этих проблем не было потому как всё-таки дети от смешанных браков сделали ВЫБОР (добровольно или нет)?
[quote="Грум-ГржЫмайло":3senm2dx][quote:3senm2dx]интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию[/quote:3senm2dx].
судя по направленности вашего исследования — атеисты вас не интересуют.
тогда откорректируйте ваш вопрос.[/quote:3senm2dx]
Мне кажется что атеизм дети от смешанных браков как раз выбирают как возможность избежания выбора.
[quote="Elle":2cq74w2l]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка, а женат был на чистокровной русской дворянке. [/quote:2cq74w2l]
Да уж, прямо ужасная смесь. А ещё евротатары бывают — типа как евроремонт, улучшенные татары
И женатые на русской
фигня всё это
[quote="R.Gosha":373njnof] Польки в массе своей страшные как смертный грех [/quote:373njnof]Ну что за бред обобщать всю нацию.
В каждой нации есть разные представительницы, в том числе и менее привлекательные,на чей-то субьективный взгляд.
Прежде чем такое писать ,для начало возьмите фразу
[b:373njnof]» ****** в массе своей страшные как смертный грех»[/b:373njnof]
и вместо звездочек вставьте вашу национальность и напишите это и подумайте стоит ли писать в таком тоне о какой -то другой, не своей национальности?
[quote:373njnof]Запрещены также:
2.7. Высказывания расистского характера, разжигание межнациональной, межрасовой и межрелигиозной розни. [/quote:373njnof]
Я вообще интернациональный ребенок
🙂 Оба родителя родились в Польше.
Мама -украинка, отец 50/50украинец+русский, фамилия вообще польская
Мало того -они еще и кузены!!!
Я с детства по польски говорила, в школе выучила украинский и русский.
Муж — 100% русский.
Никаких проблем не было и нет.
Вы знаете, Таня, мне кажется, что выходцы из СССР в массе своей еще с детства «привиты» от межнациональных и даже межрелигиозных распрей в семье. И даже, если брать не советские национальности, все равно встречаются молодые люди до брака, узнают друг друга, тянутся друг к другу или наоборот расстаются на основании не только симпатий, но и оценив последующую совместную жизнь по разным критериям в том числе обычаи другой нации и другой религии. Правда, мозги тоже должны тут работать, не только чувства. Бывает же так, что женщины едут на край света за любимым не удосужившись даже поинтересоваться законами или традициями этой страны. Вот тут, скорее всего, и бывают большие проблемы. А в принципе в цивилизованной стране семейные национальные и религиозные распри это нонсенс, у всех есть свобода выбора как религии, так и национальности одного из родителей.
[quote="acuna-matata":29vhfjld]Вы знаете, Таня, мне кажется, что выходцы из СССР в массе своей еще с детства «привиты» от межнациональных и даже межрелигиозных распрей в семье. И даже, если брать не советские национальности, все равно встречаются молодые люди до брака, узнают друг друга, тянутся друг к другу или наоборот расстаются на основании не только симпатий, но и оценив последующую совместную жизнь по разным критериям в том числе обычаи другой нации и другой религии. Правда, мозги тоже должны тут работать, не только чувства. Бывает же так, что женщины едут на край света за любимым не удосужившись даже поинтересоваться законами или традициями этой страны. Вот тут, скорее всего, и бывают большие проблемы. А в принципе в цивилизованной стране семейные национальные и религиозные распри это нонсенс, у всех есть свобода выбора как религии, так и национальности одного из родителей.[/quote:29vhfjld]
Что делать тем, кто не хочет делать этот выбор?
[quote="acuna-matata":3p9mnc1q]А какие трения могут быть по поводу языка? Если в семье у родителей родные языки разные, то они все-равно выбирают либо один из них, либо третий для общения.
[/quote:3p9mnc1q]
да, в семье не будет трений. но мы разве про отношения в семье? мы о том ( как я поняла), как и кем себя будет чуствовать ребенок оt смешанного брака вне семьи. итак, у него будет, k примеру, родным русский язык. в таком случае, попадая в украинскую коммюнити, он уже не будет там своим на 100%. И не потому, что ему об этом скажут. Он сам будет это чуствовать. Внутренний конфликт неизбежен. Знаете, это как с способностями: человек немного рисует, немного поет, немного танцует , но ni в чем не профессионал, в результате. или, если утрировать, то за кого «смешанному» человеку идти воевать, если начнется война между русскими и украинцами? проблема полукровок, прежде всего, в выборе. у кого-то получается — прекрасно ( если не врут самим себе). а кем себя считать украино-евреям? живя на Украине они были «жидами», приехав в Израиль они стали «гоями». да, можно стать «настоящим» евреем, приняв гиюр ( иудаизм), а если не верующий?
а если мама белая, папа — африканец? Может ли он считать себя белым, имея белую маму? да кто ему это позволит, даже если бы захотел, не так ли?
Mara, что-бы глубже понять ваши посты: а у вас вариант какой?
1.[quote="Mara":khebwn3l] если я, будучи 100% украинкой стану ругать за что-нибудь украинцев, у меня сразу спросят : не еврейка ли я , или русская или просто обвинят в украинофобстве.[/quote:khebwn3l]
2.[quote="Mara":khebwn3l] как и кем себя будет чуствовать ребенок оt смешанного брака вне семьи. итак, у него будет, k примеру, родным русский язык. в таком случае, попадая в украинскую коммюнити, он уже не будет там своим на 100%. И не потому, что ему об этом скажут. Он сам будет это чуствовать. Внутренний конфликт неизбежен. [/quote:khebwn3l]
3.[quote="Mara":khebwn3l] а кем себя считать украино-евреям? живя на Украине они были «жидами», приехав в Израиль они стали «гоями». да, можно стать «настоящим» евреем, приняв гиюр ( иудаизм), а если не верующий? [/quote:khebwn3l]
4.[quote="Mara":khebwn3l]а если мама белая, папа — африканец? Может ли он считать себя белым, имея белую маму? да кто ему это позволит, даже если бы захотел, не так ли?[/quote:khebwn3l]
[quote="Чугрей":3b4zyufl][quote="Bor":3b4zyufl]Сдается мне, что тут дело не в религии
[/quote:3b4zyufl]
Совершенно верно.
Тем более как бы там ни было Бог всё равно один…[/quote:3b4zyufl]
Вах, как соскочил красиво!
Не, я имел в виду другое. Вот, из другой ветки: [quote="Чугрей":3b4zyufl]Но пока Украину раздирают между Западной и «Центральной»
пока украинцев делят на «красных» и «жёлто-синих»
пока есть популлизм и спекуляции над историей
единства (соборности) украинской нации придётся ждать долго.[/quote:3b4zyufl] Угу. А кто виноват, что пардон, «соборности» не хватает? Не знаешь? Так я поясню: вовсе не те, кто «агитирует», а те, кто уже в мозгу предварительно разделил людей на «мы, хорошие» и «они, плохие». Того, у которого в мозгу все в порядке и кто живет не мифами — можно, пардон, хоть до ус#$%чки пытаться агитировать — ничего не выйдет. А типичнейший, чистейший как слеза ребенка пример такой готовности вестись на провокации — как раз и есть отделение греко-католиков от прочих православных: типа вот «они», а вот «мы», и они не такие как мы.
Вот где-то так примерно. напоследок — два ехидных комментария по мелочам:
[quote="Чугрей":3b4zyufl]Если бы ещё церкви не были связаны с политикой и их не использовали в системе пропаганды, то вобщем-то разницы не было бы вообще. [/quote:3b4zyufl]
Как на мой взгляд, множественное число тут излишне.
[quote="Чугрей":3b4zyufl]Тем более как бы там ни было Бог всё равно один…[/quote:3b4zyufl]
А почему не ноль?