Расшифрую вопрос-утверждение:
интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию.
Создавало/создаёт ли это у вас проблемы с самоидентификацией или с идентификацией вас другими? Пришлось ли вам делать выбор между религией, языком, причастностью к определённой общине и т.п.
Информация нужна как база для возможной университеской работы. Можно отвечать в личку, если кому-то так удобнее.
Спасибо.
[quote="Bor":3rucvaji]отделение греко-католиков от прочих православных: типа вот «они», а вот «мы», и они не такие как мы.[/quote:3rucvaji]
Bor, по поводу УПЦ МП и УПЦ КП товарищу, имхо, тоже будет шо сказать
[quote="Дед Пихто":2mk1t8yh]Mara, что-бы глубже понять ваши посты: а у вас вариант какой?
[/quote:2mk1t8yh]
«знал был прикуп, жил бы в Сочи».
вообще-то , я просто пыталась ответить на вопрос темы и объясняла свою позицию. я ( если можно было бы выбирать самой) не хотела бы быть ребенком от смешанного брака. так что, у меня 1 вариант : с рождeния воспитывать ребенка в мононациональном духе. как, к примеру, у мусульман принято. если папа мусульманин, у ребенка просто и выбора не будет, кем он выростет и не надо будет потом «раздваиваться».
[quote="Mara":3aqdglnn][quote="Дед Пихто":3aqdglnn]Mara, что-бы глубже понять ваши посты: а у вас вариант какой?
[/quote:3aqdglnn]
«знал был прикуп, жил бы в Сочи».
вообще-то , я просто пыталась ответить на вопрос темы и объясняла свою позицию. я ( если можно было бы выбирать самой) не хотела бы быть ребенком от смешанного брака[/quote:3aqdglnn]
тоесть, на практике ни один из пунктов к вам не применим?
[quote="Дед Пихто":2un7zzxh]
[b:2un7zzxh]тоесть[/b:2un7zzxh], на практике ни один из пунктов к вам не применим?[/quote:2un7zzxh]
с чего вы взяли?
[quote="Mara":wz6qafnc][quote="Дед Пихто":wz6qafnc]
[b:wz6qafnc]тоесть[/b:wz6qafnc], на практике ни один из пунктов к вам не применим?[/quote:wz6qafnc]
с чего вы взяли?[/quote:wz6qafnc]
был простой вопрос. Был ответ «вообще-то , я просто пыталась ответить на вопрос темы и объясняла свою позицию. я ( если можно было бы выбирать самой) не хотела бы быть ребенком от смешанного брака.»
Тоесть, это все предположения. Непонятно только, каким образом домыслы могут помочь научным (или что-то в этом роде) исследованиям
Я не очень понимаю, что это за зверь такой — смешанный брак, и что с чем смешивают, но на всякий случай скажу — я от смешанного брака, состою в смешанном браке и смешанным браком погоняю. Проблем никаких нет. Одни удовольствия. Может, потому что я атеист?
[quote="Дед Пихто":1mwkjlaf]Тоесть, это все предположения. Непонятно только, каким образом домыслы могут помочь научным (или что-то в этом роде) исследованиям[/quote:1mwkjlaf]
я еще в 1 посте написала, что родилась в смешанном браке. я полагала, что очевидно, что я пишу основываясь на личном восприятии. так что, ваши выводы — это ваши домыслы и предположения.
далее. я не претендую помoгать вам. а Таня уж как-нибудь сама решит, или ей пригодится мой личный опыт.
[quote="Mara":192wgmkx]
я еще в 1 посте написала, что родилась в смешанном браке. я полагала, что очевидно, что я пишу основываясь на личном восприятии. так что, ваши выводы — это ваши домыслы и предположения.
далее. я не претендую помoгать вам. а Таня уж как-нибудь сама решит, или ей пригодится мой личный опыт.[/quote:192wgmkx]
как же так? я потрудился сформулировать свой вопрос на основании ваших же цитат. И вопрос был, как вы видите, не о «родилась ли вы в смешанном браке», а о том, какой вариант из ваших же описанных. Вы же эти посты не в личку Тане написали, а для всех. Вот один из всех и спрашивает
Подвести коротенькое резюме, что ли?
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. Это кстати, верно и для случая, когда брак не смешанный.
Аффтар, так пойдет для твоей работы?
[quote="Дед Пихто":1ibl1ctz] Вот один из всех и спрашивает[/quote:1ibl1ctz]
с какой целью? впрочем, мне все-равно, поэтому я разрешаю вам самому выбрать 3 любых пункта.
[quote="Bor":160892cw]
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. [/quote:160892cw]
любой межнациональный брак, это уже смешение культур в меньшей или большей степени, нет?
[quote="moNTREAlets":3h8fy2lz][quote="Elle":3h8fy2lz]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка, а женат был на чистокровной русской дворянке. [/quote:3h8fy2lz]
фигня всё это[/quote:3h8fy2lz]
Сейчас — фигня. А во время войны приходилось на поле боя опровергать эту «фигню», а другую «фигню» на партсобрании, отвечая на вопрос о социальном происхождении жены. Или Вы не в курсе, как сложно было жить в однопартийной стране? Даже тем, кто просто разводился, приходилось отчитываться об этом «недостойном факте» начиная с бюро партячейки до бюро райкома. Человек, о котором я пишу, мой родственник, человек не потерявший достоинство несмотря ни на смешанный брак своих родителей, ни на свой «антипартийный» смешанный брак.
[quote="Elle":3i3cfdj9] А во время войны …[/quote:3i3cfdj9]
и не только во-время войны….
[quote="Mara":slahj42n]
с какой целью? впрочем, мне все-равно, поэтому я разрешаю вам самому выбрать 3 любых пункта.[/quote:slahj42n]
здесь 4 варианта:
1.[quote="Mara":slahj42n] если я, будучи 100% украинкой стану ругать за что-нибудь украинцев, у меня сразу спросят : не еврейка ли я , или русская или просто обвинят в украинофобстве.[/quote:slahj42n]
2.[quote="Mara":slahj42n] как и кем себя будет чуствовать ребенок оt смешанного брака вне семьи. итак, у него будет, k примеру, родным русский язык. в таком случае, попадая в украинскую коммюнити, он уже не будет там своим на 100%. И не потому, что ему об этом скажут. Он сам будет это чуствовать. Внутренний конфликт неизбежен. [/quote:slahj42n]
3.[quote="Mara":slahj42n] а кем себя считать украино-евреям? живя на Украине они были «жидами», приехав в Израиль они стали «гоями». да, можно стать «настоящим» евреем, приняв гиюр ( иудаизм), а если не верующий? [/quote:slahj42n]
4.[quote="Mara":slahj42n]а если мама белая, папа — африканец? Может ли он считать себя белым, имея белую маму? да кто ему это позволит, даже если бы захотел, не так ли?[/quote:slahj42n]
Цель отнюдь не меркантильная, а, чисто познавательная. Собственно, как и сам топик. Возник конкретный вопрос, но хотелось бы его задать компетентному человеку, то есть к тому, кого он касается
[quote="Elle":1in56vjf]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка [/quote:1in56vjf]
Elle, а кем он сам себя ощущал? и если он себя ощущал космполитом, не мешало ли ему, лично, это жить? вернее, не приносилo ли душевный дискомфорт, не знаешь случайно?
[quote="Mara":ps18tm7y][quote="Bor":ps18tm7y]
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. [/quote:ps18tm7y]
любой межнациональный брак, это уже смешение культур в меньшей или большей степени, нет?[/quote:ps18tm7y]
нет. при достаточно долгом «варении в общем котле» зачастую от наций остается одно название, и то не всегда, а культура становится единой. Канада — отличный тому пример , эксСССР, в этом смысле был куда более архаичным.
[quote="Дед Пихто":21tf1e4f]здесь 4 варианта:
Цель отнюдь не меркантильная, а, чисто познавательная. Собственно, как и сам топик. Возник конкретный вопрос, но хотелось бы его задать компетентному человеку, то есть к тому, кого он касается[/quote:21tf1e4f]
я уже вам предложила выбрать 3.
что , конкретно, вам хочеться познать? спрашивайте.
[quote="Bor":16wwa2pj] канада — отличный тому пример[/quote:16wwa2pj]
на основании чего такой вывод? тем более, Канада, в отличии от Америки, никогда не следовала идеи «плавильного котла». год назад житель Монреаля , радикал’ный мусульманин, не помню, какой национальности, убил дочку ( а вместе с ней еще одну дочку, и еще одну жену) , из-за того, что девушка встречалась с парнем другой национальности. а сколько случаев, когда не убивают, но подавляют, запрещают и т.д..
а что чуствуют полукровки , даже знаменитые , в Америке, можно узнать из откровенных интервью Марайи Керри или Холли Берри. И это знаменитости, успешные личности, которые, по мнению обывателя, не должны вообще иметь проблем с самовоcприятием.
[quote="Mara":1f8tqys6][quote="Bor":1f8tqys6] канада — отличный тому пример[/quote:1f8tqys6]
на основании чего такой вывод? тем более, Канада, в отличии от Америки, никогда не следовала идеи «плавильного котла». год назад житель Монреаля , радикал’ный мусульманин, не помню, какой национальности, убил дочку ( а вместе с ней еще одну дочку, и еще одну жену) , из-за того, что девушка встречалась с парнем другой национальности. а сколько случаев, когда не убивают, но подавляют, запрещают и т.д..
[/quote:1f8tqys6]
мусульмане в Канаде сравнительно недавно. А канадца английского происхождения от, скажем немецкого или там греческого отличите иначе чем по имени? (это при том, что «в оригинальном издании», в Европе, разницу между ними толко слепой не заметит).
Плавильный котел все равно работает, хочешь этого или нет, даже если он в Канаде, в отличие от США , не подогревается искусственно. Иначе прийдется допустить, что разные народы при длительном проживании в одном месте и в одинаковых условиях, по разному меняются, т.е. по-разному реагируют на одинаковые внешние факторы. Причем это именно не индивидуальное разлчие реакции, а групповое. Почему? Видимо, из-за неких «изначально заложенных» различий, кторые пока что никто не объяснил, как ни пытались. Я, как отъявленный матерьялист, на такое допущение пойтить не могу.
Пардон, одна деталь:
[quote="Mara":36dbjjjw]а что чуствуют полукровки , даже знаменитые , в Америке, можно узнать из откровенных интервью Марайи Керри или Холли Берри. И это знаменитости, успешные личности, которые, по мнению обывателя, не должны вообще иметь проблем с самовоcприятием.[/quote:36dbjjjw]
Как раз у занменитостей (тонее — у хорошо развиных личностей, особенно у творческих), такие проблемы и возникают. У каких-то водопроводчиков братьев Марио таких проблем нет.Закрутил сотню труб, получил деньги, выпил «молсона», пообщался с девочкой (или там с парнем) — и в коечку. Для рефлексий нет ни времени, ни моска, ни интереса. А мыслящие люди часто либо создают себе проблемы на ровном месте, либо видят проблемы там, где их на самом деле нет.
Бор, конечно, межнациональные браки в Канаде обычное явление. И ессно, детям из таким браков в Канаде проще, чем где-либо. Но вы же не заглядывали в душу каждого ребенка? или точно знаете, что никаких душевных сомнений они никогда не испытывают и вообще над этим не задумываются? я бы хотела задать вопрос такому канадцу: за кого он пойдет воевать, случись война между федералами и сепаратистами? вернее, повлияет ли на его решение его нац. составляющая, т.к., конечно, гражданская война может быть и в пределах одной нации. A что касается немцев и датчан, то, как говорил Паниковский, «поезжайте и спросите» на запад от Онтарио, какой % смешанных браков среди жителей Китченера, Вотердауна ? да вот вам ближе пример: какой % смешанных браков среди «старо»-украинцев , есть ли у вас данные по этому вопросу?
[quote="Bor":27k3vole]Как раз у занменитостей (тонее — у хорошо развиных личностей, особенно у творческих), такие проблемы и возникают. У каких-то водопроводчиков братьев Марио таких проблем нет.Закрутил сотню труб, получил деньги, выпил «молсона», пообщался с девочкой (или там с парнем) — и в коечку. Для рефлексий нет ни времени, ни моска, ни интереса. А мыслящие люди часто либо создают себе проблемы на ровном месте, либо видят проблемы там, где их на самом деле нет.[/quote:27k3vole]
Бор, а ты себя кем больше ощущаешь? Братом Марио или Холли Бернс (понятия не имею, кто это)?
Спрашиваю без подколов, просто интересно…….
[quote="Bor":1w1ph6gb]Как раз у занменитостей (тонее — у хорошо развиных личностей, особенно у творческих), такие проблемы и возникают. У каких-то водопроводчиков братьев Марио таких проблем нет.Закрутил сотню труб, получил деньги, выпил «молсона», пообщался с девочкой (или там с парнем) — и в коечку. Для рефлексий нет ни времени, ни моска, ни интереса. А мыслящие люди часто либо создают себе проблемы на ровном месте, либо видят проблемы там, где их на самом деле нет.[/quote:1w1ph6gb]
так дело в том, что они говорили о своем детстве, которое и наложило отпечаток. в раннем детстве, в школе, они еще не были знаменитостями.
[quote:volne776]а если мама белая, папа — африканец? Может ли он считать себя белым, имея белую маму? да кто ему это позволит, даже если бы захотел, не так ли?[/quote:volne776]
Немножко запоздало, но все же…
Есть у меня несколько знакомых мулатов.
Пример 1. Не чувствует себя ни белым (жил в России, было много проблем с окружающими по цвету кожи — скинхеды замучили), ни африканцем — у себя дома его считают «не своим». Ощущения не нравились, по его словам. Приехал в Канаду. Пока не жалуется
Пример 2. Мой двоюродный брат. Родился в Германии. Воспитывался только русской мамой. Внешне ровно такой же как и в примере1. Проблем не было, пока не стал встречаться с русской девушкой. Ее родители, знающие его с детства, дружащие с моей теткой лет 20, очень резко отреагировали на возможность брака и рождение «цветного внука». И вот именно в этот момент он почувствовал себя «отличным». Закончил богословский факультет, ушел в православный монастырь.
Лuna, это если говорить об отношении со-стороны. в одном случае, окружающая среда была проблемой, a в Канаде она не проблема ( во-всяком случае, не явная), а вот для них самих, внутри души, так сказать, полный комфорт или таки нет? думаю, что — нет:-(
Конечно же, внутри души есть проблема. Но о ней помнится не всегда. В первом случае проблема была решена (не глобально, но болезненность снята) переездом.
Во втором болезненной проблемы не было, когда она появилась, человек тоже выбрал более комфортное место для себя, ушел от повторения ситуации. Решил ли он ее — посмотрим
[quote="moNTREAlets":20r02y3m]
Бор, а ты себя кем больше ощущаешь? Братом Марио или Холли Бернс (понятия не имею, кто это)?
Спрашиваю без подколов, просто интересно…….[/quote:20r02y3m]
Братом Марио, конечно. И происхождения «подлого», и с трубами дело имеем, и характер получше
[quote="Luna":te0j49pg]Конечно же, внутри души есть проблема. Но о ней помнится не всегда. [/quote:te0j49pg]
+1
[quote="Mara":nvw80pex][quote="Bor":nvw80pex]Как раз у занменитостей (тонее — у хорошо развиных личностей, особенно у творческих), такие проблемы и возникают. У каких-то водопроводчиков братьев Марио таких проблем нет.Закрутил сотню труб, получил деньги, выпил «молсона», пообщался с девочкой (или там с парнем) — и в коечку. Для рефлексий нет ни времени, ни моска, ни интереса. А мыслящие люди часто либо создают себе проблемы на ровном месте, либо видят проблемы там, где их на самом деле нет.[/quote:nvw80pex]
так дело в том, что они говорили о своем детстве, которое и наложило отпечаток. в раннем детстве, в школе, они еще не были знаменитостями.[/quote:nvw80pex]
Блин. Черты характера, которые позволяют добится успеха в творчестве — они заложенны уже с детства. И они же предполагают чересчут высокую ранимость или мнительность. Со всеми вытекающими. Либо наоборот, в дестве была какая-то, как говорят сейчас «психотравма», которая в итоге и сделела их теми, кто они есть в карьере.
Вот из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает…
.. и окончательно ломает хрупкую детскую психику
Вернемся к нашим мутонам? Вот тут кто-то упомянул как ужасное сочетание брак православный/католик. Ужос-ужос!
Кто-то сможет обяснит, как на семейную жизнь будет влият расхождение по вопросу от кого исходит Святой Дух — от бога-отца или от сына тоже? Или по вопросу о чистилище? Да 90% народу и словей-то таких не знает! А все остальное, скажем догмат о мытье рук перед едой или о запрете на многоженство, или расхожденое по вопросу «кто в семье главный» (то что и вправду может испортить жизнь в семье и себе и детям) — так вот, все это нисколько не зависит от происхождения муже/жены, если култура у них одна или хотя бы схожая. Где-то так, примерно.
[quote="Mara":24piv9cn]Бор, конечно, межнациональные браки в Канаде обычное явление. И ессно, детям из таким браков в Канаде проще, чем где-либо. Но вы же не заглядывали в душу каждого ребенка? или точно знаете, что никаких душевных сомнений они никогда не испытывают и вообще над этим не задумываются? я бы хотела задать вопрос такому канадцу: за кого он пойдет воевать, случись война между федералами и сепаратистами? вернее, повлияет ли на его решение его нац. составляющая, т.к., конечно, гражданская война может быть и в пределах одной нации. A что касается немцев и датчан, то, как говорил Паниковский, «поезжайте и спросите» на запад от Онтарио, какой % смешанных браков среди жителей Китченера, Вотердауна ? да вот вам ближе пример: какой % смешанных браков среди «старо»-украинцев , есть ли у вас данные по этому вопросу?[/quote:24piv9cn]
Да при чем тут % смешанных браков? Пусть их мало. Но если они есть — проблем никаких в массе.
Ну сужу же по знакомым. Если бы проблемы были, хоть и скрываемые — все равно, хоть когда-то бы обнаружились, для того чтобы их заметить, не надо Шерлоком Холмсом быть. Не наблюдаю.
Мне аж самому стало интересно. Если кто напишет чтo есть проблемы, плз вскрывайте тут их причины. До самых корней. Интерсно, дело и вправду в происхождении или в разнице в культурах супрогов? (ну или в уровнях этих культур — понятно, что брак академика и свинарки счастливым не будет, а вундеркинд, выросший в семье уборщика, будет ненавидеть родителей).
[quote="Mara":3mgwjc1m][quote="Elle":3mgwjc1m]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка [/quote:3mgwjc1m]
Elle, а кем он сам себя ощущал? и если он себя ощущал космполитом, не мешало ли ему, лично, это жить? вернее, не приносилo ли душевный дискомфорт, не знаешь случайно?[/quote:3mgwjc1m]
Судя по всему он просто учился всю жизнь выживать. Сначала он жил среди немцев, понятно, как они относились к евреям. Потом началась война и понятно, как относились к немцам. И он нашёл единственный выход — прошёл всю войну по немецким тылам в качестве полевого разведчика (в совершенстве владел немецким, тремя диалектами) и дослужился до полковника. На фронте встретил свою жену, которая тоже была вынуждена пойти на фронт, так как никакой работы не могла найти по причине происхождения. По-моему, он ощущал себя солдатом империи и умер, когда СССР распался. Не смог этого пережить.
[quote="Elle":2m43giqy][quote="Mara":2m43giqy][quote="Elle":2m43giqy]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка [/quote:2m43giqy]
Elle, а кем он сам себя ощущал? и если он себя ощущал космполитом, не мешало ли ему, лично, это жить? вернее, не приносилo ли душевный дискомфорт, не знаешь случайно?[/quote:2m43giqy]
Судя по всему он просто учился всю жизнь выживать. Сначала он жил среди немцев, понятно, как они относились к евреям.[/quote:2m43giqy]
Тут он слукавил. Миф. А вот все остальное вполне могло быть.
[quote="Bor":qhuy4y8y][Вернемся к нашим мутонам? Вот тут кто-то упомянул как ужасное сочетание брак православный/католик. Ужос-ужос!
Кто-то сможет обяснит, как на семейную жизнь будет влият расхождение по вопросу от кого исходит Святой Дух — от бога-отца или от сына тоже? [/quote:qhuy4y8y]
Бор , религия — не ед. составляющая культуры.
конечно, согласна, что если культуры близкие, то «легче» их вместе принимать. и то, если не глубоко религиозный. А то ведь даже главы этих религий не могут прийти с согласию. я не предcтавляю себе истинного католика и православного, живущих вместе, без малейших конфликтов на этой почве.
[quote="Bor":1ragwk7u][quote="Elle":1ragwk7u][quote="Mara":1ragwk7u][quote="Elle":1ragwk7u]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка [/quote:1ragwk7u]
Elle, а кем он сам себя ощущал? и если он себя ощущал космполитом, не мешало ли ему, лично, это жить? вернее, не приносилo ли душевный дискомфорт, не знаешь случайно?[/quote:1ragwk7u]
Судя по всему он просто учился всю жизнь выживать. Сначала он жил среди немцев, понятно, как они относились к евреям.[/quote:1ragwk7u]
Тут он слукавил. Миф. А вот все остальное вполне могло быть.[/quote:1ragwk7u]
Он родился среди немцев, так как отец был немцем, а к матери еврейке, Вы считаете относились хорошо? Или считаете отношение к матери его не волновало?
[quote="Bor":3i7ajj6u][Да при чем тут % смешанных браков? Пусть их мало. Но если они есть — проблем никаких в массе.
Ну сужу же по знакомым. Если бы проблемы были, хоть и скрываемые — все равно, хоть когда-то бы обнаружились, для того чтобы их заметить, не надо Шерлоком Холмсом быть. Не наблюдаю.
[/quote:3i7ajj6u]
а и действительно, какие могут быть проблемы, если «в массе» их нет? а переживания индивидуума — это буржуйские выдумки.
вы слишком самоуверены, или наивны. ваши знакомые не обязаны вам изливать душу. тем более, может для них ваша реакция » да ерунда! да в массе все довольны! да не вижу проблем!» — совершенно предсказуема?
Elle, я на 99% уверена ( прости мою наглость), что испытывая любовь к обоим родителям, он бы предпочел, что бы они были одной национальности.
но кто сам не испытывал чуства: «ни богу свечка, ни черту кочерга» — не поймет.
[quote="Elle":2u4isc77][quote="Bor":2u4isc77][quote="Elle":2u4isc77][quote="Mara":2u4isc77][quote="Elle":2u4isc77]Я знала одного человека самой страшной смеси. Родился в 1920. Его отец — еврей, мать — немка [/quote:2u4isc77]
Elle, а кем он сам себя ощущал? и если он себя ощущал космполитом, не мешало ли ему, лично, это жить? вернее, не приносилo ли душевный дискомфорт, не знаешь случайно?[/quote:2u4isc77]
Судя по всему он просто учился всю жизнь выживать. Сначала он жил среди немцев, понятно, как они относились к евреям.[/quote:2u4isc77]
Тут он слукавил. Миф. А вот все остальное вполне могло быть.[/quote:2u4isc77]
Он родился среди немцев, так как отец был немцем, а к матери еврейке, Вы считаете относились хорошо? Или считаете отношение к матери его не волновало?[/quote:2u4isc77]
я точно знаю что нелюбовь немцев к евреям — миф. Особенно в начале 20 века (из того, что он участвовал во 2 мировой я предполагаю что он родился в р-не 1910-1920), особенно среди немцев-иммигрантов.
Не более чем к любому не-немцу, и даже меньше чем в среднем (язык схожий, культура повыше).
Тут другое дело. Обычно дети от родителей с сильно различными културами берут очень много от культуры матери, и очень мало — от отца (не надо объяснять почему так?)
Т.е примем за факт — он счтал себя немцем. А уж как к нему отосились другие.. это уже совсем другое дело.
[quote="Bor":pko36wp1]я точно знаю что нелюбовь немцев к евреям — миф. [/quote:pko36wp1]
[quote="Bor":1y2369jo] Обычно дети от родителей с сильно различными културами берут очень много от культуры матери, и очень мало — от отца.[/quote:1y2369jo]
[quote="Mara":1psyw2sg][quote="Bor":1psyw2sg][Да при чем тут % смешанных браков? Пусть их мало. Но если они есть — проблем никаких в массе.
[/quote:1psyw2sg]
Ну сужу же по знакомым. Если бы проблемы были, хоть и скрываемые — все равно, хоть когда-то бы обнаружились, для того чтобы их заметить, не надо Шерлоком Холмсом быть. Не наблюдаю.
[/quote:1psyw2sg]
а и действительно, какие могут быть проблемы, если «в массе» их нет? а переживания индивидуума — это буржуйские выдумки.
вы слишком самоуверены, или наивны. ваши знакомые не обязаны вам изливать душу. тем более, может для них ваша реакция » да ерунда! да в массе все довольны! да не вижу проблем!» — совершенно предсказуема?
А может не надо передергивать? Буржуыские выдумки — где я такое сказал? плз, ответьте, либо признайте свою неправоту в употреблении этого выражения.
Я говорил только то, что реакция на это — строго индивидулаьная. И что немогие воспринимают это болезненно. И если такое есть, то я никогде не отазывася помочь чем мог.. но для етого я долого и нудно коплася в ситуации.
А помочь, кстати, лучше всего сменой окружения. На таких людеы, которых не интересует, крещен ли их друг или обрезан. Это можно всегда. Даже школьнику, а уж взрослому — тем паче.
Кстати, посмотрите на рез-ты голосования.. я похоже со своей «самоуверенностью» все-таки прав
[quote="Mara":1v7hktta][quote="Bor":1v7hktta]я точно знаю что нелюбовь немцев к евреям — миф. [/quote:1v7hktta]
[/quote:1v7hktta]
Ну-ну.. вы и этого не знали? или так любимый вами «% смешаных браков» в Германии в начале прошлого века неизвестен?
Про немцев-иммигрантов и говорить нечего.
«есть многое на свете, друг Горацио..»
[quote="Mara":1v7hktta][quote="Bor":1v7hktta] Обычно дети от родителей с сильно различными културами берут очень много от культуры матери, и очень мало — от отца.[/quote:1v7hktta]
[/quote:1v7hktta]
Тест на IQ хотите? Попробуйте самой себе ответить на вопрос «почему так, а не иначе».
[quote="Mara":byavvpil][quote="Дед Пихто":byavvpil]здесь 4 варианта:
Цель отнюдь не меркантильная, а, чисто познавательная. Собственно, как и сам топик. Возник конкретный вопрос, но хотелось бы его задать компетентному человеку, то есть к тому, кого он касается[/quote:byavvpil]
я уже вам предложила выбрать 3.
что , конкретно, вам хочеться познать? спрашивайте.[/quote:byavvpil]
вы мне предлагаете выбрать ваш вариант?
[quote="Bor":14xpbsgf][Кстати, посмотрите на рез-ты голосования.. я похоже со своей «самоуверенностью» все-таки прав [/quote:14xpbsgf]
в том, что % тех, у кого нет никаких проблем — больше? и что? как это отменяет проблемы для тех, кто их для себя видит и ответил по-другому?
кстати, вы название темы еще помните? у вас нет проблем — рада за вас. у меня — были и есть. я думаю, Тане пригодятся оба наших мнения.
Дед Пихто, вы написали, что у вас возник «познавательный» вопрос ко-мне . может, вы уже его и озвучите? a убеждать вас в наличии обственного опытa мне нет никакого интереса.
кстати, Luna на пункт 4-й уже ответила . так что, можете по остальным 3-м.
[quote="Mara":1bidnovm]
Дед Пихто, вы написали, что у вас возник «познавательный» вопрос ко-мне . может, вы уже его и озвучите? a убеждать вас в наличии обственного опытa мне нет никакого интереса.
кстати, Luna на пункт 4-й уже ответила . так что, можете по остальным 3-м.[/quote:1bidnovm]
не, вопроса не будет. Это что получится: я буду задавать вопрос своему выбору, тоесть, самому себе?
[quote="Дед Пихто":6as1b1dh][quote="Mara":6as1b1dh]
[/quote:6as1b1dh]
Дед Пихто, вы написали, что у вас возник «познавательный» вопрос ко-мне . может, вы уже его и озвучите? a убеждать вас в наличии обственного опытa мне нет никакого интереса.
кстати, Luna на пункт 4-й уже ответила . так что, можете по остальным 3-м.[/quote:6as1b1dh]
не, вопроса не будет. Это что получится: я буду задавать вопрос своему выбору, тоесть, самому себе?
почему себе? мне. [i:6as1b1dh]по всем 3-м[/i:6as1b1dh] оставшимся, или любому одному, на выбор. но, если не хотите, как хотите.
[quote="Mara":1gv2kv1a]
почему себе? мне. [i:1gv2kv1a]по всем 3-м[/i:1gv2kv1a] оставшимся, или любому одному, на выбор. но, если не хотите, как хотите.[/quote:1gv2kv1a]
я вам не верю. Вы юлите!
[quote="Mara":1lusmw8w][quote="Bor":1lusmw8w][Кстати, посмотрите на рез-ты голосования.. я похоже со своей «самоуверенностью» все-таки прав [/quote:1lusmw8w]
в том, что % тех, у кого нет никаких проблем — больше? и что? как это отменяет проблемы для тех, кто их для себя видит и ответил по-другому?
кстати, вы название темы еще помните? у вас нет проблем — рада за вас. у меня — были и есть. я думаю, Тане пригодятся оба наших мнения.
[/quote:1lusmw8w]
Ок, я надеюсь что по поводу мифов о «нелюбви немцев к евреям» Вы просмотрите что-то сами.
Но я бы хотел прояснить все-таки вопрос по поводу «буржуйских выдумок». Нельзя ли тыкнуть меня носом в эту фразу? Или признайте, что Вас занесло.
[quote="Дед Пихто":1wcb245a][quote="Mara":1wcb245a]
[/quote:1wcb245a]
почему себе? мне. [i:1wcb245a]по всем 3-м[/i:1wcb245a] оставшимся, или любому одному, на выбор. но, если не хотите, как хотите.[/quote:1wcb245a]
я вам не верю. Вы юлите!
я вам уже писала, что мне безразличнa ваша вера в меня. не верьте, на здоровье!
по-поводу «юлите» — сам такой
У меня отец украинец, мать русская. Это не создавало мне проблем никогда. Может, благодаря этому я считаю русских и украинцев одним народом с разными диалектами и общей культурой. Еще наверное повлияло проживание в Молдове, где все немолдоване именуются «русскоязычными» либо «оккупантами» вне зависимости от национальности — будь ты украинец, грек или армянин и вынуждены консолидироваться в условиях враждебного окружения «титульной» нации. Ну а с религией проще — несколько поколений наша семья с обеих сторон вне вероисповедания.
[quote="Bor":hmmquasz]Ок, но я бы хотел прояснить все-таки вопрос по поводу «буржуйских выдумок». Тыкните меня носом в эту фразу. Или признайте, что Вас занесло.[/quote:hmmquasz]
это былo [b:hmmquasz]мое[/b:hmmquasz] образное вырaжение, саркастическое. вы в советской школе учились? тогда должны знать, что любое прoявление индивидуализма обзывалось пережитком буржуазного общества.
вы сами себе, зачем-то, приписали авторство этой фразы, а я , теперь, должна вас разубеждать, что вы этого не говорили? забавно!:-) я-то нигде не писала, что это ваша фраза?
но я готова и покаяться, и сознаться, и извиниться, что погорячилась, занеслась и т.д.