Расшифрую вопрос-утверждение:
интересует мнение тех, кто родился от родителей имеющих разную национальность или/и религию.
Создавало/создаёт ли это у вас проблемы с самоидентификацией или с идентификацией вас другими? Пришлось ли вам делать выбор между религией, языком, причастностью к определённой общине и т.п.
Информация нужна как база для возможной университеской работы. Можно отвечать в личку, если кому-то так удобнее.
Спасибо.
Я, наверное, жила в другой стране с другими реалиями… Мой отец нес в себе 2 национальности, мама 3… Я несу в себе 4 (1 национальность мамы и папы одинаковая)… т.е. исконно русская…
… правда, одна религия..,
Мой муж несет 3 национальности… и две разные религии от папы и мамы..
Мой сын 7… и 3 разные религии…
Никогда… ну, никогда не парилась об этом… и проблем никогда не имела… Набоорот, воспринимала это как нейкий плюс: к тому же папа всегда гордился своим происхождением… и детей научил…
Мне кажется, что все зависит от конкретного человека: если есть желание о чем либо парится, то это «что-то» всегда найдется… И если человек сам чувствует себя в чем-то не таким… и воспринимает это ущербным, то проблемы будут всегда…
[quote="Dimonstr":14wekor1]У меня отец украинец, мать русская. Это не создавало мне проблем никогда. Может, благодаря этому я считаю русских и украинцев одним народом с разными диалектами и общей культурой. Еще наверное повлияло проживание в Молдове[/quote:14wekor1]
да. Возможно. Элефант даже недавно сказал, что и конопля не берет
[quote="Dimonstr":39sgrdb6]У меня отец украинец, мать русская. Это не создавало мне проблем никогда. Может, благодаря этому я считаю русских и украинцев одним народом с разными диалектами и общей культурой. Еще наверное повлияло проживание в Молдове.[/quote:39sgrdb6]
а теперь поезжайте на западную Украину и расскажите свои идеи по-поводу Украины и России.
потом расскажите, были ли проблемы. да можете сэкономить на поездке, откройте такую тему на форуме
[quote="Mara":1nszbzj2]
[/quote:1nszbzj2]
а теперь поезжайте на западную Украину и расскажите свои идеи по-поводу Украины и России.
потом расскажите, были ли проблемы. да можете сэкономить на поездке, откройте такую тему на форуме
можно я этот момент в вашей широкопрофильной карьере пятым пунктом обозначу?
Кстати, намедне случилась статья как-бы по этому поводу
http://www.radiosvoboda.org/content/art … oContainer
Процитирую один коммент:
[quote:1nszbzj2]від: Игорь Місто: Луганск
08.01.2011 15:18
Был в Церкви, слушал службу. Когда начали восхвалять пАТРИАРХА Кирилла — вышел от туда. Наверное так называемый «русский мир» не по мне. Может нашего пРОФФЕССОРА отправить в Москву?[/quote:1nszbzj2]
[quote="Куафёз":1njpi7yv] И если человек сам чувствует себя в чем-то не таким… и воспринимает это ущербным, то проблемы будут всегда…
[/quote:1njpi7yv]
совершенно верно!
со-стороны остается радоваться, что таких, как вы больше, судя по опросу.
надеюсь, самих «ущербных» этот факт тоже порадует.
[quote="Дед Пихто":3h5wrvhn]можно я этот момент в вашей широкопрофильной карьере пятым пунктом обозначу? [/quote:3h5wrvhn]
да пожалуйста! мне не жалко.
Mara писал(а):
[quote:2u0740qe]да пожалуйста! мне не жалко.[/quote:2u0740qe]
ок. Спасибо
1.
Mara писал(а):
[quote:2u0740qe]если я, будучи 100% украинкой стану ругать за что-нибудь украинцев, у меня сразу спросят : не еврейка ли я , или русская или просто обвинят в украинофобстве.
[/quote:2u0740qe]
2.
Mara писал(а):
[quote:2u0740qe]как и кем себя будет чуствовать ребенок оt смешанного брака вне семьи. итак, у него будет, k примеру, родным русский язык. в таком случае, попадая в украинскую коммюнити, он уже не будет там своим на 100%. И не потому, что ему об этом скажут. Он сам будет это чуствовать. Внутренний конфликт неизбежен.[/quote:2u0740qe]
3.
Mara писал(а):
[quote:2u0740qe]а кем себя считать украино-евреям? живя на Украине они были «жидами», приехав в Израиль они стали «гоями». да, можно стать «настоящим» евреем, приняв гиюр ( иудаизм), а если не верующий?[/quote:2u0740qe]
4.
Mara писал(а):[quote:2u0740qe]
а если мама белая, папа — африканец? Может ли он считать себя белым, имея белую маму? да кто ему это позволит, даже если бы захотел, не так ли?[/quote:2u0740qe]
5.
Mara писал(а):
[quote:2u0740qe]а теперь поезжайте на западную Украину и расскажите свои идеи по-поводу Украины и России.
потом расскажите, были ли проблемы.[/quote:2u0740qe]
Дедушка, а кроме идеи клонирования моих мыслей, у вас есть какая нибудь собственная по вопросу темы? запишите 6 пунктом.
[quote="Mara":qjjg53kk][quote="Dimonstr":qjjg53kk]У меня отец украинец, мать русская. Это не создавало мне проблем никогда. Может, благодаря этому я считаю русских и украинцев одним народом с разными диалектами и общей культурой. Еще наверное повлияло проживание в Молдове.[/quote:qjjg53kk]
а теперь поезжайте на западную Украину и расскажите свои идеи по-поводу Украины и России.
[/quote:qjjg53kk]
потом расскажите, были ли проблемы. да можете сэкономить на поездке, откройте такую тему на форуме
Э-э.. а зачем на запад? В любое место. Разницы не будет. Кручение палцем у виска выглядит одинаково везде.
Кстати, чтобы два раза не вставать. Что это за «события в Никополе» недавние, кто-то в курсе? По этим всяким интернетам вижу только какие-то смутные упомонания, что что-то было. Где-то подробности есть?
[quote="Mara":3s6bxwb2]Дедушка, а кроме идеи клонирования моих мыслей, у вас есть какая нибудь собственная по вопросу темы? запишите 6 пунктом.[/quote:3s6bxwb2]
как же клонирую? я вас цитирую! заметьте, с вашего же согласия
К тому же, не могу я заниматься домыслами — вы же сами так и не сказали, какой пункт применим именно к вам. Юлите, почему-то. И соавторство не интересует
Можно, я шестым пунктом добавлю вашу-же цитату об «украинско-русской войне»?
[quote="Lammer":3sn36td4]Атеистам глубоко побоку такие проблемы.
И вобще чем намешанее тем лучше: мировоззрение шире становится;И генетический матерьял лучше;И не клинит на почве того что я лутше ибо у меня ласты в крапинку.[/quote:3sn36td4]
[quote="Bor":3sn36td4]Подвести коротенькое резюме, что ли?
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. Это кстати, верно и для случая, когда брак не смешанный. [/quote:3sn36td4]
Lammer, Bor +100500!
Является ли смешанным брак между вегетарианкой и мясоедом?
А между «совой» и «жаворонком»? 
Бывает, что и гены, и ласты как две капли воды — а вот культура, религия, этика или взгляды на политику перепендикулярны. И тогда да, ребенку приходится выбирать и внутренне конфликтовать.
[quote="Дед Пихто":3pnmrdux]как же клонирую? я вас цитирую!
боитесь, что кто-то меня не прочтет и оставит без ответа?
[/quote:3pnmrdux]
а зачем?
я , в отличии вас, не юлю, и уже несколько раз ясно написала, что ко-мне от относятся оставшиеся 3 пункта. чем очевидно, сорвала ваши провокационные «познавательные» вопросы, поэтому [i:3pnmrdux]ни одной своей мысли по-поводу написанного мной вы не написали.[/i:3pnmrdux] а ведь на самом-то деле, не в том суть, на моем личном опыте они, или на опыте близких мне людей.
[quote="Belka":2b9uwiws] а вот культура, религия, этика или взгляды на политику перепендикулярны. И тогда да, ребенку приходится выбирать и внутренне конфликтовать.[/quote:2b9uwiws]
да, именно так.
[quote="Bor":2x0k08a0]
я точно знаю что нелюбовь немцев к евреям — миф.
[/quote:2x0k08a0]
К счастью, Вы поняли, что речь идёт о предвоенном и военном времени. Давайте я перефразирую «нелюбовь фашистов к евреям». Надеюсь, Вы не будете утверждать, что нелюбовь фашистов к евреям — миф.
[quote="Elle":ppn5drlv][quote="Bor":ppn5drlv]
я точно знаю что нелюбовь немцев к евреям — миф.
[/quote:ppn5drlv]
К счастью, Вы поняли, что речь идёт о предвоенном и военном времени. Давайте я перефразирую «нелюбовь фашистов к евреям». Надеюсь, Вы не будете утверждать, что нелюбовь фашистов к евреям — миф.[/quote:ppn5drlv]
во-вторых, будем точными с терминами: фашисты — это в Италии, и нелюбовь их к евреям — и вправду миф. В Германии- нацисты.
во-первых: его детство прошло где? Неужели в Германии? Если да, то это само по себе могло создать [b:ppn5drlv]такие[/b:ppn5drlv] проблемы в СССР, что смешанное происхождение на этом фоне — мелочи. Я почему-то решил что он в детсве жил среди немцев в СССР.
[quote="Belka":1wwehy84][quote="Lammer":1wwehy84]Атеистам глубоко побоку такие проблемы.
И вобще чем намешанее тем лучше: мировоззрение шире становится;И генетический матерьял лучше;И не клинит на почве того что я лутше ибо у меня ласты в крапинку.[/quote:1wwehy84]
[quote="Bor":1wwehy84]Подвести коротенькое резюме, что ли?
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. Это кстати, верно и для случая, когда брак не смешанный. [/quote:1wwehy84]
Lammer, Bor +100500!
Является ли смешанным брак между вегетарианкой и мясоедом?
А между «совой» и «жаворонком»? 
Бывает, что и гены, и ласты как две капли воды — а вот культура, религия, этика или взгляды на политику перепендикулярны. И тогда да, ребенку приходится выбирать и внутренне конфликтовать.[/quote:1wwehy84]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Или он делает альтернативный выбор? Или не делает вообще?
[quote="Bor":3vmwz3z6]
во-вторых, будем точными с терминами: фашисты — это в Италии, и нелюбовь их к евреям — и вправду миф. В Германии- нацисты.
во-первых: его детство прошло где? Неужели в Германии? Если да, то это само по себе могло создать [b:3vmwz3z6]такие[/b:3vmwz3z6] проблемы в СССР, что смешанное происхождение на этом фоне — мелочи. Я почему-то решил что он в детсве жил среди немцев в СССР.[/quote:3vmwz3z6]
Давайте, закроем тему. Моя история — история одного человека. Ваша история — история народа. Моя история ничего не добавит к Вашей, так как судьба одного человека может совершенно не совпадать с судьбой большинства других людей. И разве Ваша история изменит мою, только потому, что она не укладывается в какие-то проценты? Следовательно, разговор не конструктивен.
[quote="Elle":21bwalll][quote="Bor":21bwalll]
во-вторых, будем точными с терминами: фашисты — это в Италии, и нелюбовь их к евреям — и вправду миф. В Германии- нацисты.
во-первых: его детство прошло где? Неужели в Германии? Если да, то это само по себе могло создать [b:21bwalll]такие[/b:21bwalll] проблемы в СССР, что смешанное происхождение на этом фоне — мелочи. Я почему-то решил что он в детсве жил среди немцев в СССР.[/quote:21bwalll]
Давайте, закроем тему. Моя история — история одного человека. Ваша история — история народа. Моя история ничего не добавит к Вашей, так как судьба одного человека может совершенно не совпадать с судьбой большинства других людей. И разве Ваша история изменит мою, только потому, что она не укладывается в какие-то проценты? Следовательно, разговор не конструктивен.[/quote:21bwalll]
ок, прекращаем. встретив этого человека где-то за Ахероном, не забудьте ему cказать»поздравляем соврамши».
[quote="Bor":2do4wm1h]встретив этого человека где-то за Ахероном, не забудьте ему cказать»поздравляем соврамши».[/quote:2do4wm1h]
по себе судите?
[quote="tatiana lissov kastner":1o9idhne]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Или он делает альтернативный выбор? Или не делает вообще?[/quote:1o9idhne]
Это в любых семьях бывает, смешанный брак тут как бы и ни при чем, нет? Чем больше родители и общество открыты и терпимы к другим культурам, тем меньше у ребенка будет внутренних конфликтов, при любом выборе.
[quote="Mara":1j62eovl][quote="Bor":1j62eovl]встретив этого человека где-то за Ахероном, не забудьте ему cказать»поздравляем соврамши».[/quote:1j62eovl]
по себе судите?[/quote:1j62eovl]
ну да. я бы, наверное, сказал такое даже в таких условиях.
хотите продолжить дискуссию по поводу немцев-антисемитов начала 20 века?
[quote="Bor":pexddk79][quote="Mara":pexddk79][quote="Bor":pexddk79]встретив этого человека где-то за Ахероном, не забудьте ему cказать»поздравляем соврамши».[/quote:pexddk79]
[/quote:pexddk79]
по себе судите?[/quote:pexddk79]
ну да. я бы, наверное, сказал такое даже в таких условиях.
хотите продолжить дискуссию по поводу немцев-антисемитов начала 20 века?
я ее и не начинала. просто не стоит хамить, не находите?
[quote="Belka":2522nmgb]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Чем больше родители и общество открыты и терпимы к другим культурам, тем меньше у ребенка будет внутренних конфликтов, при любом выборе.[/quote:2522nmgb]
речь, как раз про то, что сделать выбор очень сложно самому ребенку. тем более, взрослому. а жизнь часто ставит его перед такой необходимостью.
[quote="Belka":3fcbbw1t][quote="tatiana lissov kastner":3fcbbw1t]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Или он делает альтернативный выбор? Или не делает вообще?[/quote:3fcbbw1t]
Это в любых семьях бывает, смешанный брак тут как бы и ни при чем, нет? Чем больше родители и общество открыты и терпимы к другим культурам, тем меньше у ребенка будет внутренних конфликтов, при любом выборе.[/quote:3fcbbw1t]
Мне кажется что вопрос не в том на сколько открыты родители, но на сколько открыты общины.
Интересным опытом совмещения культур являются канадские метисы.
[quote="Mara":3jm0cium][quote="Bor":3jm0cium][quote="Mara":3jm0cium][quote="Bor":3jm0cium]встретив этого человека где-то за Ахероном, не забудьте ему cказать»поздравляем соврамши».[/quote:3jm0cium]
[/quote:3jm0cium]
). Зачем же нарываетесь на третье приземление туда же, благо все козыри у меня на руках? Видит Mother Nature (бо «бог» — неполлиткоректно как-то), я не агрессивен сегодня почему-то. Я отлично понимаю, что ваше «по себе судите?» относится вовсе не к «не забудьте ему сказать», а к «соврамши», т.е. имеем попытку толстого троллинга. Но повторяю — я настроен миролюбиво, и дал возможность Вам отцепиться, «сохранив лицо». Не понимаете, хотите боя? При том что сегодня явно не Ваш день? Странно как-то. Успокойтесь, посмотрте за окно — чуднесная погода, такая редко в январе бывает. Прогуляйтесь. Радуйтесь жизни в конце-концов, она в реале, а не интернете. и она прекрасна. Во всех прявлениях.
по себе судите?[/quote:3jm0cium]
ну да. я бы, наверное, сказал такое даже в таких условиях.
хотите продолжить дискуссию по поводу немцев-антисемитов начала 20 века?
я ее и не начинала. просто не стоит хамить, не находите?[/quote:3jm0cium]
Мара, хочу заметить вот что: тут как бы форум, а не приват, и не стОит воспринимать каждый пост как обращенный лично к Вам, тем боле, если у меня такого и намерения не было. Встревая в дискуссию, с комментариями относительно вежливости-невежливости Вы рискуете и сами попасть под раздачу — отдаете себе в этом отчет? Вас, если я не ошибаюсь, сегодня лишь на этом топике уже дважды усаживали в лужу: сначала Дед, потом я совместно с Куафез (чесслово, мы с ней не сговаривались.. просто так получилось
Кста, я действительно сказал бы такому в лицо «поздравляем соврамши». Ложь — это не есть хорошо. Она делает поведение непрдсказуемым, таким образом увеличивая хаос и энтропию, и вследствие этого приближает тепловую смерть Вселенной.
Bor, меня мало волнует, кого и куда вы с Куафез и др. садили в своем воображении. Лично я никуда не садилась. Во-вторых, с чего вы взяли, что я приняла ваши слова на свой счет? Т.к. мы на публичном форуме, — как вы сами отметили , то я имею право реагировать на все, что здесь пишут и не обязательно мне, лично. Мне не нравится, когда незнакомых людей обвиняют во-лжи только на том основании, что что-то не вписалось в личные представления.
[quote="Bor":x8t6yjw4] Успокойтесь, посмотрте за окно — чуднесная погода, такая редко в январе бывает. Прогуляйтесь. Радуйтесь жизни в конце-концов, она в реале, а не интернете. и она прекрасна. Во всех прявлениях.
[/quote:x8t6yjw4]
почему бы вам не послушаться самого себя?
[quote="Mara":22i70wvm]Bor, меня мало волнует, кого и куда вы с Куафез и др. садили в своем воображении. Лично я никуда не садилась. Во-вторых, с чего вы взяли, что я приняла ваши слова на свой счет? Т.к. мы на публичном форуме, — как вы сами отметили , то я имею право реагировать на все, что здесь пишут и не обязательно мне, лично. Мне не нравится, когда незнакомых людей обвиняют во-лжи только на том основании, что что-то не вписалось в личные представления.[/quote:22i70wvm]
ой.. ну раз не приняли на свой счет, то ваше «по себе судите» — и вовсе неспровоцирванный наезд.
Ладно, раз так — приступаем.
Мое вИдение вопроса: покойный дядя слукавил. Ложь вот в чем: он, наполвину еврей, рос среди немцев, а они, по его словам, «известно как евреев любят». Речь, напоминаю, шла о немцах-иммигрантах в СССР, время действия — 1910-20 годы.
Если есть какие-то основания считать, что указанные немцы в указанное время отличались особой нелюбвью к евреям — прошу факты в студию.
Мара, подумйте — оно Вам надо, вступаться за дядю-лжеца которого и в живых-то уже нет лет 20. Не вижу смысла для Вас брать на себя обязанности модератора (кстати, кто вам такое право дал?;)) и решать что явояется хамством по отглшению к покойнику, а что — нет.
[quote="tatiana lissov kastner":3dsshc1r][quote="Belka":3dsshc1r][quote="Lammer":3dsshc1r]Атеистам глубоко побоку такие проблемы.
И вобще чем намешанее тем лучше: мировоззрение шире становится;И генетический матерьял лучше;И не клинит на почве того что я лутше ибо у меня ласты в крапинку.[/quote:3dsshc1r]
[quote="Bor":3dsshc1r]Подвести коротенькое резюме, что ли?
Смешение кровей ничего не значит, если при этом нет разницы в культуре. Это кстати, верно и для случая, когда брак не смешанный. [/quote:3dsshc1r]
Lammer, Bor +100500!
Является ли смешанным брак между вегетарианкой и мясоедом?
А между «совой» и «жаворонком»? 
Бывает, что и гены, и ласты как две капли воды — а вот культура, религия, этика или взгляды на политику перепендикулярны. И тогда да, ребенку приходится выбирать и внутренне конфликтовать.[/quote:3dsshc1r]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Или он делает альтернативный выбор? Или не делает вообще?[/quote:3dsshc1r]
От детей ничего не ждут, им только дают.
[quote="tatiana lissov kastner":2ldsq7ee][quote="Belka":2ldsq7ee][quote="tatiana lissov kastner":2ldsq7ee]
Что делать если ребёнок делает не тот выбор который от него ждут? Или он делает альтернативный выбор? Или не делает вообще?[/quote:2ldsq7ee]
Это в любых семьях бывает, смешанный брак тут как бы и ни при чем, нет? Чем больше родители и общество открыты и терпимы к другим культурам, тем меньше у ребенка будет внутренних конфликтов, при любом выборе.[/quote:2ldsq7ee]
Мне кажется что вопрос не в том на сколько открыты родители, но на сколько открыты общины.[/quote:2ldsq7ee]
А что такое община?И кому она нужна?
[quote="Lammer":37kz07wn]А что такое община?И кому она нужна?[/quote:37kz07wn]
Угу.
Бесплатный пропуск в бассейн не дадут. И все.
[quote="Mara":99ipq5u4] как и кем себя будет чуствовать ребенок оt смешанного брака вне семьи. итак, у него будет, k примеру, родным русский язык. в таком случае, попадая в украинскую коммюнити, он уже не будет там своим на 100%. И не потому, что ему об этом скажут. Он сам будет это чуствовать. Внутренний конфликт неизбежен. [/quote:99ipq5u4]
не могу не привести историю, подтверждающую тезис
http://za-nashe-delo.livejournal.com/30578.html
[quote="Bor":39xp6gcs]Речь, напоминаю, шла о немцах-иммигрантах в СССR
Если есть какие-то основания считать, что указанные немцы в указанное время отличались особой нелюбвью к евреям — прошу факты в студию.[/quote:39xp6gcs]
Bor, я так поняла, что вы не захотели показать мне пример и пойти погулять и порадоваться жизни в реале?
ну, а где сказано, что в СССР? и, насколько я поняла, если человек воевал в Вторую Мировую, и дожил до развала СССР, то в 20-е он был совсем ребенком, поэтому, речь и шла о времени ВОВ.
Вы никак не можете смириться с тем, что мы уже обсуждали выше — что кроме вашего «массового» есть и явления частного порядка, индивидуальные. Скажите, если вас , к примеру, забрызгает грязью проходящая машина, вас утешит, что это не массовое явление? И я еще вас «подбодрю», что не видела никогда такого массового явления, поэтому вы — лжец. Кстати, вы сами-то жили в те годы?
И еще: мне сейчас подумалось, что если бы это я вам написала, что посадила вас в лужу, вы бы стали требовать доказательств, извинений , как уже требовали от меня выше и сделали , потом, вид, что не заметили моего ответа. Ессно, не очень приятно чуствовать, что попал впросак. Ну, так что б не попасть второй раз, вам бы не следовало привлекать к нашему с вами диалогу кого-то еще, в качетстве «аргумента». это не то, что бы низко, но делает общение с вами невозможным. Вам повезло, что и я сегодня очень добрая.
[quote="Lammer":1jueeebe]А что такое община?И кому она нужна?[/quote:1jueeebe]
…если не нужна мне. так?
[quote="Mara":1i8uziv0]Bor, я так поняла, что вы не захотели показать мне пример и пойти погулять и порадоваться жизни в реале?
[/quote:1i8uziv0]
успокойтесь, я свое уже на сегодня отбегал и отгулял. Спасибо за заботу обо мне.. но я еще в состоянии обойтись
Мара, что с вами? Соскаиваем снова? Вас задело мое хамство по отношению к покойнику — так вперед, защищайте человека трудной судбы.
Я могу сказать, что задело меня. Я думал, вам это и так ясно.
Покойник гнал на немцев. Ненароком обидев весь народ — не подумали об этом?
К обычным, германским немцам, естессно, такого пиетета у меня нет. К тем немцам, что были 5-й колонной во времна второй мировой — судетским, польским, сербским — тоже. Они все получили как раз то, что заслужили.
А вот немцы, жившие в СССР — совсем доугое дело. У них судьба был сликом тяжелая, чтобы зря толкать порожняк на них. И — фантастика — они не озлобились.
Вот и решил за них вступиться.
Покойник был лжецом.
[quote="Mara":1i8uziv0]ну, а где сказано, что в СССР? [/quote:1i8uziv0]Потому что тут если он жил в Германии — это уже не проблемы смешанного присхождения, а проблемы иммгранта из не самой лучшей страны в другую не самую лучшую. Либо проблемы мишлингена в Третьем рейхе. Согласитесь, это сильно отличается и от СССР, и от Канады. Для такого основная проблема — выжить. Сначала в рейхе (хотя вот Мильх даже карьеру там сделал в такой ситуации;)), потом в СССР.
Но я не думаю, что он жил в рейхе. Потому что дядя во времена 2-й мировой был в разведке.
[quote="Mara":1i8uziv0]Вы никак не можете смириться с тем, что мы уже обсуждали выше — что кроме вашего «массового» есть и явления частного порядка, индивидуальные.[/quote:1i8uziv0]Ой, есть, есть. Сколько угодно. Так и обсуждайте их в приватном порядке, не вынося на суд общесвенности, и не претендуя на обобщения. Точнее, обобщений хотела автор исходного поста — уважтье ее желание, и не выностие такие нетипичые истории сюда. Готов поспорить — в любой истории можно найти причну, по кторой можно сказать «случай нетипичный, не обобщайте». Абсоютно в любой.
Хорошо еще, что никто не стал рассказыват «нетипичные истории» типа из своей собственной жизни. Топик бы стал напоминать сеанс публичного стриптиза. С искусственными, пардон, сиськами под снимаемой одеждой.
[quote="Mara":1i8uziv0]И еще: мне сейчас подумалось, что если бы это я вам написала, что посадила вас в лужу, вы бы стали требовать доказательств, извинений , как уже требовали от меня выше и сделали , потом, вид, что не заметили моего ответа. Ессно, не очень приятно [/quote:1i8uziv0]
Мара, не хоттите попадать в лужу — не надо передергивать. Следите за словами, не приписывайте другим то, чего они не говорили — и будет вам Щастье. С большой буквы Щ.
И еще совет на будущее (после просмотра ваших сегодняшних постов): видя, что Вы явно неправы — не упорствуйте и не увиливайте. Смотртся [i:1i8uziv0]не шляхетно[/i:1i8uziv0], тем более, что у Вас, как и у большинства людей при этом прорывается агрессивность. Признавайте свою неправоту, если чувствуете ее. Это просто и легко, а выглядит куда лучше, чем потуги на язвительность наподобие «по себе судите?» Именно потуги, не обижайтесь на это выражение — для Вас это выглядит нееестесвенным. Оставйтесь сама собой, даже в виртуале, даже в споре на грани ссоры.
Чесслово, мне даже как-то не по себе говорить вам то, что вы, несомненно, слыхали не раз. Так можно и на менторский тон перейти, а он тут совршенно не уместен. прекращаем?
[quote="Bor":3fe99n75] Спасибо за заботу обо мне.. но я еще в состоянии обойтись
[/quote:3fe99n75]
это всего лишь была ответная вежливость с моей стороны на вашу заботу ( в которой я, кстати, тоже не нуждалась)
теперь по-поводу моей «неправоты» — конкретно в чем я не права?
[quote="Mara":133gs696]
теперь по-поводу моей «неправоты» — конкретно в чем я не права?[/quote:133gs696]
1) в том, что у успешных людей проблемы связанные со смешанным происхождением, обязательно будет.
2) Защита дяди-лжеца, ни с дубу наехавшего на всех немцев.
Если в первом случае я отнесся спокойно, лишь попросив прояснит твопрос с передергом моих слов, то во втором «по себе судите?» меня слегка заинтересовало. Пардон за банальные слова слова, но это переход на личности и совсем не приветсвуется. Зачем портить свое реноме на форуме, защищая уже мертвого дядю? Я так и не понял, но и Mother Nature с ним. Разбор полетов надоел.
[quote="Mara":3j4j41ni]Bor, меня мало волнует, кого и куда вы с Куафез и др. садили в своем воображении. [/quote:3j4j41ni]
Целью моего единственного высказывания в это топике было показать свою точку зрения … ни больше, ни меньше… и прошу никого не приписывать мне другого… а то моего воображения на все не хватит…
[quote="Куафёз":3fhak0r1][quote="Mara":3fhak0r1]Bor, меня мало волнует, кого и куда вы с Куафез и др. садили в своем воображении. [/quote:3fhak0r1]
Целью моего единственного высказывания в это топике было показать свою точку зрения … и прошу никого не приписывать мне другого… [/quote:3fhak0r1]
моей целью было тоже самое.
а «приписал» вас — Bor. это он так свою «правоту и неагрессивность» мне демонстрировал.
[quote="Куафёз":2gqa5sx1][quote="Mara":2gqa5sx1]Bor, меня мало волнует, кого и куда вы с Куафез и др. садили в своем воображении. [/quote:2gqa5sx1]
Целью моего единственного высказывания в это топике было показать свою точку зрения … ни больше, ни меньше… и прошу никого не приписывать мне другого… а то моего воображения на все не хватит…
[/quote:2gqa5sx1]
Так получилось… во время дискуссии со мной Мара все время балансирвала на грани полета в лужу, а после Вашего высказывания она таки туда шмякнулась. Честное слово, мы же не сговаривались!
Саое веслое — она, похоже, до сих пор думает, что в луже не побывала!
[quote="Mara":2kw1o493][quote="Lammer":2kw1o493]А что такое община?И кому она нужна?[/quote:2kw1o493]
[/quote:2kw1o493]
…если не нужна мне. так?
Так организуйте свою, если нужна. Подумайте только, как ее назвать. На выбор: община иванов-не-помнящих-родства, община недовльных своим присхождением, община людей-имеющих-проблемы-из-за-смешанного-происхождения-и-не-верящих-что-у-большинства-других-таких-проблем-нет, община желающих-родиться-снова. Что-то все длинно получается. Придумайте что-то свое. Гимном можете взять известную песню «ой мамочка, роди меня обратно!». И по возможности — от другого папаши, более этнически правильного.
Я считаю, что опыт (позитивный или негативный) еще зависит от призмы зрения конкретного человека… Честное слово, я вот себя сейчас ловлю на мысли, что всю свою жизнь я вообще об этом не задумывалась… т.е. опыт у меня никакой… т.к. проблема не то чтобы решилась положительно… а ее вообще не существовало…
) Они жили и в Москве, и в Чили, а сейчас в Монтреале… Я не помню ни одного раза, чтобы кто-нибудь хоть вздохом намекнул, что у кого-то (у их или детей) проблемы из-за смешанности брака…
Я тут сегодня ходила на ДР к замечательной даме (знаю давно)… которая из Литвы (но родной русский), замужем за чилийцем и с 3-мя детьми… (Можете представить коктель многочисленных гостей…
[quote="Bor":ghpkzzj9]Саое веслое — она, похоже, до сих пор думает, что в луже не побывала![/quote:ghpkzzj9]
самое веселое, что вы, как сели в нее с самого начала , так до сих пор в ней и сидите:-)
[quote="Bor":1rehd5z2][quote="Mara":1rehd5z2][quote="Lammer":1rehd5z2]А что такое община?И кому она нужна?[/quote:1rehd5z2]
[/quote:1rehd5z2]
…если не нужна мне. так?
Так организуйте свою, если нужна… Что-то все длинно получается. [/quote:1rehd5z2]
сидите уж смирно в луже и перестаньте раздавать непрoшенные советы, а то только брызги поднимаете.
лучше учитесь излагать свои мысли коротко.
[quote="Куафёз":341b346x]Я считаю, что опыт (позитивный или негативный) еще зависит от призмы зрения конкретного человека… Честное слово, я вот себя сейчас ловлю на мысли, что всю свою жизнь я вообще об этом не задумывалась… т.е. опыт у меня никакой… т.к. проблема не то чтобы решилась положительно… а ее вообще не существовало…
) Они жили и в Москве, и в Чили, а сейчас в Монтреале… Я не помню ни одного раза, чтобы кто-нибудь хоть вздохом намекнул, что у кого-то (у их или детей) проблемы из-за смешанности брака…
[/quote:341b346x]
Я тут сегодня ходила на ДР к замечательной даме (знаю давно)… которая из Литвы (но родной русский), замужем за чилийцем и с 3-мя детьми… (Можете представить коктель многочисленных гостей…
А Мара сейчас скажет, что Вам просто не доверяют. А на самом деле им плохо вместе, и брак сохраняют толко ради 3 детей. Вот не верит что происхождение мало на что влияет, если культура сходна и достаточно высока — и все тут.
А вообще, мне такая точка зрения куда более импонирует, чем обязательное желание «приписаться» к какой-то общности, или приписать к ней другого. Ну на что это повлиять может?
[quote="Mara":34gdd6bz][quote="Bor":34gdd6bz][quote="Mara":34gdd6bz][quote="Lammer":34gdd6bz]А что такое община?И кому она нужна?[/quote:34gdd6bz]
[/quote:34gdd6bz]
…если не нужна мне. так?
Так организуйте свою, если нужна… Что-то все длинно получается. [/quote:34gdd6bz]
сидите уж смирно в луже и перестаньте раздавать непрoшенные советы, а то только брызги поднимаете.
лучше учитесь излагать свои мысли коротко.[/quote:34gdd6bz]
Куда уж до Вас, вы, как Наполеон — «говорите коротко и неясно!»
Мара, я боюсь даже спрашивать, почему у Вас так не срослось. Но тема больная, видно.
Я толко сейчас подумал — она настолко больная, что Вы в попытке защитить свою точку зрения фактически согластлсть с покойным дядей-нациком (обхаять скопом всех немцев!)
Я извиняюсь, что черсчур уж веселился за Ваш счет. Я был неправ.
[quote="Куафёз":3ty3nvqm]Я считаю, что опыт (позитивный или негативный) еще зависит от призмы зрения конкретного человека…
[/quote:3ty3nvqm]
да, и которое, в свою очередь, базируется на каких-то событиях и фактах, а, отнюдь, не с потолка. Но дело в том, что мы с вами хоть и высказываем разные личные точки зрения, но это нас никак не раздражает, в то время, как некоторых господ просто бесит мнение, отличное от собственного. а некоторые и вовсе никакого не имеют ( во-всяком случае, не высказывают), но осудить и уличить — страсть , как охота.
[quote="Bor":2ozainxp]
Мара, я боюсь даже спрашивать, почему у Вас так не срослось. Но тема больная, видно. Я извиняюсь, что черсчур уж веселился за Ваш счет. Я был неправ.[/quote:2ozainxp]
и вы меня извините, что ввела вас в такое раздражение и возбуждение тем, что имею опыт, отличный от вашего и повеселилась над вашей манерой безапеляционных суждений.
[quote="Mara":3vnut4ug][quote="Bor":3vnut4ug]
Мара, я боюсь даже спрашивать, почему у Вас так не срослось. Но тема больная, видно. Я извиняюсь, что черсчур уж веселился за Ваш счет. Я был неправ.[/quote:3vnut4ug]
и вы меня извините, что ввела вас в такое раздражение и возбуждение тем, что имею опыт, отличный от вашего и повеселилась над вашей манерой безапеляционных суждений.[/quote:3vnut4ug]
Нет. Я вправду извиняюсь. Я должен был подумать над тем, что без серьезной причины Вы так остро не отреагируете.