Очевидно вариантов два —
вариант А — Крым "отдают обратно" ( референдум внезапно оканчивается 50-50 и т.п.) — в этом случае очень грустно будет жить русскому населению Крыма, Россия лишается базы ЧФ и т.д. , но больше наверное ничего интересного не произойдёт .
вариант Б — Крым "взят" ( заминирован, напичкан войсками, референдум показывает 109% за присоединение и т.д.). дальнейших пути развития опять два
Б.1 Харьков, Одесса, Донецк и далее со всеми остановками — просят присоедениться тоже , массовый бандитизм на западной украине требует спасения всех и там … фашизм поднимает голову в Прибалтике ну и т.п. — историческая аналогия Судеты или Крымская война Российской Империи)
Б.2 Конфликт замораживают ( используя Харьков и т.п. как буферную зону ) — и вот тут возникает интересный момент — а на что это похоже — основные аналогие приходящие в голову
Б.2.1 Ирландия и Великобритания
Б.2.2 Косово и Сербия
какие будут добавки , корректировки ?
Поматросят и бросят
[quote:2svm7phq]…Гитлер решил действовать. Он начал с Австрии. Этнически и культурно близкая Германии, независимая Австрия казалась фюреру, родившемуся и проведшему там юность, неотъемлемой частью Великой Германии. Нацистское движение в Австрии процветало, и это гарантировало простоту перенесения германских порядков на австрийскую почву. Попытки австрийского правительства и либеральных кругов бороться с нацизмом терпели поражение: германская инфильтрация Австрии плюс притягательность идеи великой германской расы делали позиции нацистов все сильнее и сильнее. Уже в секретном приложении к германо-австрийскому соглашению от 11 июля 1936 г. австрийский канцлер Курт фон Шушниг согласился на уступки нацистскому движению в Австрии, хотя формально Германия и обязалась не вмешиваться в дела Австрии…
В отчаянной попытке предпринять хоть что-то, не получая решительно никакой поддержки от европейских держав, в том числе от Италии, на которую Шушниг возлагал большие надежды, австрийский канцлер назначил плебисцит о существовании независимой Австрии на 13 марта 1938 г…
11 марта под угрозой военного вторжения Германии Шушниг подал в отставку. Берлин (операцией руководил Герман Геринг) предъявил австрийскому президенту Микласу ультиматум: назначить Зейс-Инкварта канцлером или германские войска войдут в Австрию. Зейс-Инкварт, "глава временного правительства" Австрии, под диктовку из Берлина послал в Берлин же отчаянную телеграмму с просьбой послать германские войска в Австрию для предотвращения кровопролития. Уже 12 марта Гитлер был в австрийском Линце (где он провел школьные годы), а 13 марта 1938 г. подписал документ о полном аншлюсе Австрии. Австрия становилась "провинцией германского рейха"…
В дни мартовского кризиса Гитлер был уверен в невмешательстве западных демократий…
Чехословакия была следующим пунктом в списке территориальных амбиций Гитлера. Но, твердо намереваясь присоединить всю Чехословакию к рейху, из тактических соображений Гитлер решил провести аннексию в два этапа. На западе Чехословакии, в Судетах, проживало значительное (3,25 млн.) немецкое меньшинство, все более попадающее под влияние местной проберлинской партии.
Гитлер, стремившийся поглотить как можно больше территорий без европейской войны, сделал ставку на обеспечение прав судетских немцев. Решение проблемы он видел в одном — присоединение Судетов к рейху…
Однако Чехословакия была вписана в систему международных обязательств…[/quote:2svm7phq]
http://www.diphis.ru/anshlus_avstrii-a1125.html
Меня интересует почему США, ЕС, Австралия и Япония до сих пор не ввели санкции против РФ? Я там читал они там ставили ультиматумы на 11 ч, потом до четверга… В чём дело? Почему до сих пор нет санкций?
Все эти "последние китайские предупреждения" это игра на публику. Так как по верному замечанию товарища Путина — санкции — это плохо для всех, а не только для России. И никто всерьез ничего вводить не будет. Повозмущаются, выскажут негодование и обеспокоенность, искреннюю озабоченность и тому подобный мусор. Пример тому — Грузия 2008.
Да и вероятность договоренности с западом нельзя иключать, что Россия берет Крым и Севастополь, и на этом останавливается. А запад повозмущается, поохает на публику, да и на нет все сведет.
[quote="Porosenok":3ikzfthr]Все эти "последние китайские предупреждения" это игра на публику. Так как по верному замечанию товарища Путина — санкции — это плохо для всех, а не только для России. И никто всерьез ничего вводить не будет. Повозмущаются, выскажут негодование и обеспокоенность, искреннюю озабоченность и тому подобный мусор. Пример тому — Грузия 2008.[/quote:3ikzfthr]
Вообще-то санкции уже есть (пока от США), что будет дальше и насколько их расширят — посмотрим. Совершенно согласен — ЛУЧШЕ от санкций никому не будет.
Как сказал один известный гражданин: "Если ты встал раком, раздвинув ягодицы в сторону Запада —
— то будь готов, что тебе адекватно вставят за щеку с другой стороны".
Исключительно честные и порядочные люди на всём этом поправят своё материальное благосостояние,
остальные останутся в позиции на четвереньках.
Есть сегодняшний пост как раз по вашей теме [url:bfc5yyw5]http://galkovsky.livejournal.com[/url:bfc5yyw5]
А вообще, в этом блоге все последние посты — по Украине. Хотя, возможно, вы знаете блог Галковского.
[quote="VintFR":ic49ale4]Как сказал один известный гражданин: "Если ты встал раком, раздвинув ягодицы в сторону Запада —
— то будь готов, что тебе адекватно вставят за щеку с другой стороны".
Исключительно честные и порядочные люди на всём этом поправят своё материальное благосостояние,
остальные останутся в позиции на четвереньках.[/quote:ic49ale4]
Богат и могуч русский язык, но дворовой лексикон — ихнее все. Что не удивительно в стране где депутаты всех уровней запросто переходят на блатную феню.
[quote="Anatoli Igolkin":1zwehkhq]Есть сегодняшний пост как раз по вашей теме [url:1zwehkhq]http://galkovsky.livejournal.com[/url:1zwehkhq]
А вообще, в этом блоге все последние посты — по Украине. Хотя, возможно, вы знаете блог Галковского.[/quote:1zwehkhq]
Заглянул в блог, прочитал что автор пишет о себе сам
[quote:1zwehkhq]
Нет, чтобы написать ПРАВДУ:
«Дмитрий Евгеньевич Галковский, русский писатель. Из-за своего социального и этнического происхождения всю жизнь бойкотировался властями СССР, и затем РФ. Несмотря на очевидные литературные способности, до сих пор не смог опубликовать ни одной своей книги. Известность приобрёл благодаря интернету. Однако в интернете же против Галковского ведётся планомерная кампания, изображающая его психически больным человеком и скандалистом. Между тем известно, что Галковский уравновешенный и общительный человек с университетским образованием, трезвенник, председатель клуба блоггеров».»
[/quote:1zwehkhq]
и тихо ушёл
[quote="Pochemychker":3658cu23]и тихо ушёл[/quote:3658cu23]
Ну, стало быть, и правильно сделали. И, слава Богу.
[quote="Anatoli Igolkin":32et92ni][quote="Pochemychker":32et92ni]и тихо ушёл[/quote:32et92ni]
Ну, стало быть, и правильно сделали. И, слава Богу.[/quote:32et92ni]
Я тоже так думаю. Но Вы ещё ссылки на блоги психов присылайте — это ведь поучительно.
Крым проведет референдум, и попросит присоединения к России.
Россия Крым примет вместе с часть восточных территорий, ООН признает референдум законным, Германия настоятельно порекомендует Украине заткнуться.
США выразит обеспокоенность и предложит пару законопроектов о незыблемости границ по всему миру.
И только недобитые бандеровцы будут пыжиться и мешать людям в западных территориях жить еще пару лет, потом уймутся когда финансирование кончится.
[quote="Lapin":biqjqiyb]Крым проведет референдум, и попросит присоединения к России.
Россия Крым примет вместе с часть восточных территорий, ООН признает референдум законным, Германия настоятельно порекомендует Украине заткнуться.
США выразит обеспокоенность и предложит пару законопроектов о незыблемости границ по всему миру.
И только недобитые бандеровцы будут пыжиться и мешать людям в западных территориях жить еще пару лет, потом уймутся когда финансирование кончится.[/quote:biqjqiyb]
Говорите в 2017 всё будет уже ясно. Ну вот в 2017 и посмотрим.
[quote="Lapin":19ofc6q5]Крым проведет референдум, и попросит присоединения к России.
Россия Крым примет вместе с часть восточных территорий, ООН признает референдум законным, Германия настоятельно порекомендует Украине заткнуться.
США выразит обеспокоенность и предложит пару законопроектов о незыблемости границ по всему миру.
И только недобитые бандеровцы будут пыжиться и мешать людям в западных территориях жить еще пару лет, потом уймутся когда финансирование кончится.[/quote:19ofc6q5]
Вы в своем уме 
ООн никогда не признает этот "референдум" , почти все страны заявили что это незаконно, и может спровоцировать возникновение таких конфликтов в целом мире (таких територий как Крым много на земле) ! А США и Великобритания , по любому не отступят перед Россией , рейтинг не позволяет!
[quote="Pochemychker":2b7d7968]Я тоже так думаю. Но Вы ещё ссылки на блоги психов присылайте — это ведь поучительно.[/quote:2b7d7968]
Да, для меня это действительно поучительно — должен был понимать, с кем и где общаешься, на каком уровне и соответственно какого уровня доступности нужно делиться информацией. Расслабился, что называется.
[quote="Pochemychker":51pe2s60]Очевидно вариантов два —
вариант А — Крым "отдают обратно" ( референдум внезапно оканчивается 50-50 и т.п.) — в этом случае очень грустно будет жить русскому населению Крыма, Россия лишается базы ЧФ и т.д. , но больше наверное ничего интересного не произойдёт .
вариант Б — Крым "взят" ( заминирован, напичкан войсками, референдум показывает 109% за присоединение и т.д.). дальнейших пути развития опять два
Б.1 Харьков, Одесса, Донецк и далее со всеми остановками — просят присоедениться тоже , массовый бандитизм на западной украине требует спасения всех и там … фашизм поднимает голову в Прибалтике ну и т.п. — историческая аналогия Судеты или Крымская война Российской Империи)
Б.2 Конфликт замораживают ( используя Харьков и т.п. как буферную зону ) — и вот тут возникает интересный момент — а на что это похоже — основные аналогие приходящие в голову
Б.2.1 Ирландия и Великобритания
Б.2.2 Косово и Сербия
какие будут добавки , корректировки ?[/quote:51pe2s60]
В свое время когда "отрывали" Косово от Сербии, Россия предупреждала весь мир, который так рьяно это поддерживал, что они создают весьма опасный прецедент международного права.
В итоге вы все имеют что хотели — Сербия без Косово, референдум в Шотландии ( а не в Ирландии) по отделению от Великобритании, референдум в Крыму по отсоединению от Украины.
[quote="Aladon":a3oa82b4]
В свое время когда "отрывали" Косово от Сербии, Россия предупреждала весь мир, который так рьяно это поддерживал, что они создают весьма опасный прецедент международного права.
В итоге вы все имеют что хотели — Сербия без Косово, референдум в Шотландии ( а не в Ирландии) по отделению от Великобритании, референдум в Крыму по отсоединению от Украины.[/quote:a3oa82b4]
оккупация украинского Крыма — месть украинцам за Косово?
[quote="Денис д":23o9rvmr][quote="Lapin":23o9rvmr]Крым проведет референдум, и попросит присоединения к России.
Россия Крым примет вместе с часть восточных территорий, ООН признает референдум законным, Германия настоятельно порекомендует Украине заткнуться.
США выразит обеспокоенность и предложит пару законопроектов о незыблемости границ по всему миру.
И только недобитые бандеровцы будут пыжиться и мешать людям в западных территориях жить еще пару лет, потом уймутся когда финансирование кончится.[/quote:23o9rvmr]
Вы в своем уме 
ООн никогда не признает этот "референдум" , почти все страны заявили что это незаконно, и может спровоцировать возникновение таких конфликтов в целом мире (таких територий как Крым много на земле) ! А США и Великобритания , по любому не отступят перед Россией , рейтинг не позволяет![/quote:23o9rvmr]
И вы почему то считаете что в итоге России будет не нас…ть — признает Запад референдум или нет?? Это геополитика и большая игра и прецедент был создан намного раньше в Косово этим самым Западом.
[quote="luckyman":2tcoy43l][quote="Aladon":2tcoy43l]
В свое время когда "отрывали" Косово от Сербии, Россия предупреждала весь мир, который так рьяно это поддерживал, что они создают весьма опасный прецедент международного права.
В итоге вы все имеют что хотели — Сербия без Косово, референдум в Шотландии ( а не в Ирландии) по отделению от Великобритании, референдум в Крыму по отсоединению от Украины.[/quote:2tcoy43l]
оккупация украинского Крыма — месть украинцам за Косово?[/quote:2tcoy43l]
Простите за мой французский, но нахрен кому сдались украинцы в России (не русскоговорящие) чтобы кому то за что то мстить. В вопросам геополитики месть штук неуместная.
[quote="Aladon":okwfwl56]
Простите за мой французский, но нахрен кому сдались украинцы в России (не русскоговорящие) чтобы кому то за что то мстить. В вопросам геополитике месть штук неуместная.[/quote:okwfwl56]
Это не французский, а матерный российский язык. Ок, подойдем к вопросу с точки зрения геополитики. Оккупация Крыма — это попытка оторавать русских, проживающих в Крыму, от украинцев. Русские и украинцы , как известно, один народ. В этом ключе как расценивать русофобские потуги россиян, которые хотят искусственно политически разделить народ Украины ?
[quote="luckyman":aecu6xrd][quote="Aladon":aecu6xrd]
Простите за мой французский, но нахрен кому сдались украинцы в России (не русскоговорящие) чтобы кому то за что то мстить. В вопросам геополитике месть штук неуместная.[/quote:aecu6xrd]
Это не франчузский, а матерный российский язык. Ок, подойдем к вопросу с точки зрения геополитики. Оккупация Крыма — это попытка оторавать русских, проживающих в Крыму, от украинцев. Русские и украинцы , как известно, один народ. В этом ключе как расценивать русофобские потуги россиян, которые хотят искусственно политически разделить народ Украины ?[/quote:aecu6xrd]
Разделить народ пытаются как раз таки ваши новоявленные правители в Киеве, пришедшие к власти путем незаконного государственного переворота.
В Крыму же как и в остальных этнических субъектах РФ (взять к примеру Татарстан) украинский язык, как родной для части населения, будет признан вторым государственным, и общайтесь на нем сколько влезет. По поводу интеграции а не разобщения народом в целом посмотрите на опыт Белоруссии и Казахстана, где практически и границ то нет как таковых с Россией (экономических). И что-то никто не чувствует из них себя оторванными.
Вы сами всю жизнь рветесь оторваться а чего после этого делать — х его з. Как в той присказке — я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано
[quote="Aladon":2d95vc81][quote="luckyman":2d95vc81][quote="Aladon":2d95vc81]
Простите за мой французский, но нахрен кому сдались украинцы в России (не русскоговорящие) чтобы кому то за что то мстить. В вопросам геополитике месть штук неуместная.[/quote:2d95vc81]
Это не франчузский, а матерный российский язык. Ок, подойдем к вопросу с точки зрения геополитики. Оккупация Крыма — это попытка оторавать русских, проживающих в Крыму, от украинцев. Русские и украинцы , как известно, один народ. В этом ключе как расценивать русофобские потуги россиян, которые хотят искусственно политически разделить народ Украины ?[/quote:2d95vc81]
Разделить народ пытаются как раз таки ваши новоявленные правители в Киеве, пришедшие к власти путем незаконного государственного переворота.
[/quote:2d95vc81]
В Крыму же как и в остальных этнических субъектах РФ (взять к примеру Татарстан) украинский язык, как родной для части населения, будет признан вторым государственным, и общайтесь на нем сколько влезет. По поводу интеграции а не разобщения народом в целом посмотрите на опыт Белоруссии и Казахстана, где практически и границ то нет как таковых с Россией (экономических). И что-то никто не чувствует из них себя оторванными.
Вы сами всю жизнь рветесь оторваться а чего после этого делать — х его з. Как в той присказке — я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано
Вы не скачите, как блоха, с Сербии на Казахстан, пожалуйста.
Еще раз: происхоит оккупация крыма российской армией, а не правителями в Киеве, с намерениями оторвать его анексировать. Уже роются российскими войсками, а не правителями в Киеве, ямы под погр.столбы и устанавливаются минные поля.
Что будем делать с парадигмой, что русские и украинцы — один народ? или это уже не один народ?
[quote="Aladon":246xxekp][quote="Денис д":246xxekp][quote="Lapin":246xxekp]Крым проведет референдум, и попросит присоединения к России.
Россия Крым примет вместе с часть восточных территорий, ООН признает референдум законным, Германия настоятельно порекомендует Украине заткнуться.
США выразит обеспокоенность и предложит пару законопроектов о незыблемости границ по всему миру.
И только недобитые бандеровцы будут пыжиться и мешать людям в западных территориях жить еще пару лет, потом уймутся когда финансирование кончится.[/quote:246xxekp]
Вы в своем уме 
ООн никогда не признает этот "референдум" , почти все страны заявили что это незаконно, и может спровоцировать возникновение таких конфликтов в целом мире (таких територий как Крым много на земле) ! А США и Великобритания , по любому не отступят перед Россией , рейтинг не позволяет![/quote:246xxekp]
И вы почему то считаете что в итоге России будет не нас…ть — признает Запад референдум или нет?? Это геополитика и большая игра и прецедент был создан намного раньше в Косово этим самым Западом.[/quote:246xxekp]
Ну шизофреник Путлер,может оскаливаться на весь мир, только пускай вспомнит как закончил Гитлер. После косово была и Грузия (России простили) сейчас ситуация в мире устаканилась, а теперь по-новому никто России не простит
Во всех рассуждениях о судьбе Крыма никто ни разу даже не упомянул про мнение крымчан. Или их мнение вообще никого не интересует?????
[quote="Porosenok":1r7g81ky]Во всех рассуждениях о судьбе Крыма никто ни разу даже не упомянул про мнение крымчан. Или их мнение вообще никого не интересует?????[/quote:1r7g81ky]
никого. Русофобской политике путинской россии их мнение до лампочки. Они — инструмент. Как судетские немцы в конце 30-х прошлого века для Гитлера
[quote="luckyman":mof67wpb][quote="Porosenok":mof67wpb]Во всех рассуждениях о судьбе Крыма никто ни разу даже не упомянул про мнение крымчан. Или их мнение вообще никого не интересует?????[/quote:mof67wpb]
никого. Русофобской политике путинской россии их мнение до лампочки. Они — инструмент. Как судетские немцы в конце 30-х прошлого века[/quote:mof67wpb]
Тоесть крымчане хотят жить в Украине, а их насильно тянут в Россию??? Даже не смешно, а грустно.
[quote="Porosenok":2fzqzqop]Тоесть крымчане хотят жить в Украине, а их насильно тянут в Россию???[/quote:2fzqzqop]
русофобы из кремля хотят оторвать русских от украинцев, которые живут в одной стране
[quote="luckyman":17bprz2k][quote="Porosenok":17bprz2k]Тоесть крымчане хотят жить в Украине, а их насильно тянут в Россию???[/quote:17bprz2k]
русофобы из кремля хотят оторвать русских от украинцев, которые живут в одной стране[/quote:17bprz2k]
А то что крымчане не хотят жить в Укаине? Как с этим быть? Наплевать на их мненип?
[quote="Porosenok":1wlb3ey0]
А то что крымчане не хотят жить в Укаине? Как с этим быть? Наплевать на их мненип?[/quote:1wlb3ey0]
Как это не хотят? Русские и украинцы — один народ. А россияне их оккупировали, как немцы когдато, не для того чтобы спрашивать. Путину надо удовлетворить свои русофобские потребности при жизни
[quote="Pochemychker":269w2073][quote="Porosenok":269w2073]Все эти "последние китайские предупреждения" это игра на публику. Так как по верному замечанию товарища Путина — санкции — это плохо для всех, а не только для России. И никто всерьез ничего вводить не будет. Повозмущаются, выскажут негодование и обеспокоенность, искреннюю озабоченность и тому подобный мусор. Пример тому — Грузия 2008.[/quote:269w2073]
Вообще-то санкции уже есть (пока от США), что будет дальше и насколько их расширят — посмотрим. Совершенно согласен — ЛУЧШЕ от санкций никому не будет.[/quote:269w2073]
Согласен — но есть вещи которые проглатывать просто так нельзя. Пример тому, наезды Гитлера на соседей и евреев перед второй мировой войной. Если бы тогда раньше все спохватились — может быть в итоге все гораздо меньше потеряли во время второй мировой. Тут нужно думать долгосрочно тоже. Россия показала свою непредсказуемость, способность ложить на международное право и что самое главное — свою неадекватность (см. пресс-конференцию ВВП в Ново-Огарёво — мол я не знаю кто те люди в форме и с автоматами — это такой уровень неадеквата при котором с ним ни один адекватный человек уже никогда не захочет иметь дело — то есть реально складывается впечатление что у ядерной кнопки непредсказуемый психопат). Если мир это проглотит из боязни что-то потерять, не потеряет ли мир потом гораздо больше?
Я уверен почти у каждого бывали, есть или будут ситуации когда лучше потерять деньги чем терпеть какую-то ..йню от кого бы то ни было — будь то начальник, жена или кто-либо ещё. Ведь мы все нормально смотрим на ситуацию когда мы хотим купить дом в хорошем районе и заплатить за него в 2 раза больше (то есть потерять деньги), чем купить дом в 2 раза дешевле среди всяких блэков с Ямайки. Тут аналогично: не рациональнее ли будет Западу потерять деньги на санкциях но зато получить долгосрочный выигрыш когда российская олигархия "уберёт" Путина потому что он для них станет неудобен из-за санкций?
Каспаров например в своей статье в Wall Street Journal сказал что Путина олигархи сметут буквально в течение дней если Запад грамотно и дружно наложит санкции на кого нужно — то есть санкции не нужно даже накладывать на всю Россию
А что же вы тогда референдума боитесь? Не потому ли что крымчане скажут твердое НЕТ, чтобы жить в составе украины.
А все эти мировые сообщества, ООНы, себя полностью дескредитировали двойными стандартами. Так что их мнение уже мало кому интересно.
[quote="Porosenok":26r2sv49]А что же вы тогда референдума боитесь? Не потому ли что крымчане скажут твердое НЕТ, чтобы жить в составе украины. [/quote:26r2sv49]
А кто боится референдума ? С наблюдателями, конституционного и т.д. … ах такого нет , а есть без наблюдателей … так его даже бояться не надо — филькина грамота будет ( на листиках без подписей и без единой степени защиты )
[quote="Porosenok":26r2sv49]
А все эти мировые сообщества, ООНы, себя полностью дескредитировали двойными стандартами. Так что их мнение уже мало кому интересно.[/quote:26r2sv49]
воистину дескре … забавно только что там, где не считают, что их мнение неинтересно — живут существенно лучше и дольше, чем там, где считают по другому . Совпадение наверое
Интересно. Квебек может проводить референдум о независимости, а Крым не может. Опять двойные стандарты.
[quote="Porosenok":2plyktcc]Интересно. Квебек может проводить референдум о независимости, а Крым не может. Опять двойные стандарты.[/quote:2plyktcc]
Если выпить успокоительного и перечитать конституцию Украины. а потом изучить законы Канады — возможно полегчает. Ну а если хочется оставаться в "возбуждённом" состоянии — удачи.
О какой конституции Украины может идти речь после насильственного захвата власти????
К тому же ее специально писали с тем, чтобы сделать такой референдум невозможным.
Да и перестаньте хотя бы себя обманывать. Ведь вы же прекрасно понимаете, что около 80% жителей крыма с любыми наблюдателями проголосуют за присоединение к России и выход из Украины. Зная это вы и аппелируете к конституции Украины, которую сами же украинцы и нарушили. Теперь можете аппелировать к господу богу. Больше не к кому.
Вопрос к тем, кто в курсе — Гайдука выкурили из Севастопольского штаба ВМФ или он все еще там? А то нигде не могу найти эту информацию.
[quote="Porosenok":1c6jx8v4]О какой конституции Украины может идти речь после насильственного захвата власти????
К тому же ее специально писали с тем, чтобы сделать такой референдум невозможным.
Да и перестаньте хотя бы себя обманывать. Ведь вы же прекрасно понимаете, что около 80% жителей крыма с любыми наблюдателями проголосуют за присоединение к России и выход из Украины. [/quote:1c6jx8v4]
То-есть Вы утверждаете, что Путин до такой степени идиот, что зря свергал спецназом правительство в Крыму, зря вводил десятки тысяч войск и т.д. — преклоняюсь перед целостностью мышления.
[quote="Porosenok":1c6jx8v4]
Зная это вы и аппелируете к конституции Украины, которую сами же украинцы и нарушили.
[/quote:1c6jx8v4]
Какой пункт и какого числа ?
[quote="Porosenok":64svj3j8]О какой конституции Украины может идти речь после насильственного захвата власти????
К тому же ее специально писали с тем, чтобы сделать такой референдум невозможным.
Да и перестаньте хотя бы себя обманывать. Ведь вы же прекрасно понимаете, что около 80% жителей крыма с любыми наблюдателями проголосуют за присоединение к России и выход из Украины. Зная это вы и аппелируете к конституции Украины, которую сами же украинцы и нарушили. Теперь можете аппелировать к господу богу. Больше не к кому.
Вопрос к тем, кто в курсе — Гайдука выкурили из Севастопольского штаба ВМФ или он все еще там? А то нигде не могу найти эту информацию.[/quote:64svj3j8]
Во первых, вы видимо не гражданин Канады0, ибо конституцию ее не знаете
а во вторых — где войска канадские в Квебеке?
Здесь если и нужно провести референдум проведут добровольно, а не под дулами автоматов фашистов
Из двух последних постов я понял, что факт того, что около 80% крымчан хотят выйти из Украины и войти в Россию никто не отрицает. И вы только пытаетесь сами себя убедить, что это не так. И пытаетесь аппелировать к какой то конституции, которую как я и говорил, писали с тем, чтобы это (референдум) было невозможно.
Интересно, как бы отнеслись к референдуму о независимости например Чехии в гитлеровской Германии?
[quote="Porosenok":bvoh812s]Из двух последних постов я понял, что факт того, что около 80% крымчан хотят выйти из Украины и войти в Россию никто не отрицает.[/quote:bvoh812s]
То-есть Вы продолжаете настаивать на том, что Путин всё-таки идиот и парламент спецназом зря захватывал … оригинально.
[quote="Pochemychker":39xk76av][quote="Porosenok":39xk76av]Из двух последних постов я понял, что факт того, что около 80% крымчан хотят выйти из Украины и войти в Россию никто не отрицает.[/quote:39xk76av]
То-есть Вы продолжаете настаивать на том, что Путин всё-таки идиот и парламент спецназом зря захватывал … оригинально.[/quote:39xk76av]
Ну путин, возможно и идиот, кто его знает, но вот без захвата власти и контроля территории провести референдум было не реально (каким бы шутовским референдум не был).
[quote="Лепин":1ebolpv5][quote="Pochemychker":1ebolpv5][quote="Porosenok":1ebolpv5]Из двух последних постов я понял, что факт того, что около 80% крымчан хотят выйти из Украины и войти в Россию никто не отрицает.[/quote:1ebolpv5]
То-есть Вы продолжаете настаивать на том, что Путин всё-таки идиот и парламент спецназом зря захватывал … оригинально.[/quote:1ebolpv5]
Ну путин, возможно и идиот, кто его знает, но вот без захвата власти и контроля территории провести референдум было не реально (каким бы шутовским референдум не был).[/quote:1ebolpv5]
Мы пока ещё не дошли до "контроля территории" .. я о том, что власть вроде-как была избранная крымчанами, и вроде-как ещё в Януковические времена, так-что при условии "гарантированных 80% за" её менять смысла небыло совершенно. Так-что либо 80% это лапша на кое-чьих ушах, либо Путин идиот
.
Про то — какие референдумы можно было провести без захвата территории, и про правила выноса подобных вопросов на национальный референдум — поговорим когда разберёмся с первой частью, а именно — зачем при "гарантированных 80%" захватывать парламент
Без российских войск референдум был бы не возможен. Так как Киев просто не дал бы это сделать (смотри пример Донецка), ссылаясь на свою конституцию, которую писали те, кто прекрасно знал, что в некоторых регионах Украины, и прежде всего в Крыму, люди не хотят жить в самостийной, и на восток посматривают. И, как я уже говорил, нищета Украины — главный катализатор ее распада.
А мнение жителей Крыма ,как я понял, никого не интересует.
Может найдете в себе смелость и признаетесь,что народ Крыма в Украине жить не хочет, что Крым вам принадлежать не должен, что его вхождение в Украину было недоразумением. И как бонусы получите от России списание долгов, льготные цены на газ, и прочие полезности. Вы все равно Крым потеряли, а конфронтация ничего не даст. (Пример Грузии 2008 должен вас в этом убедить)
Кто нибудь знает — Гайдука выкурили из штаба ВМФ в Севастополе или он все там сидит?
Отдельная просьба к пользователям Pochemychker и/или lukyman ответить без инсинуаций, только ДА или НЕТ, на вопрос — СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С ТЕМ, ЧТО БО’ЛЬШАЯ ЧАСТЬ КРЫМЧАН ХОЧЕТ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНЫ И ВХОЖДЕНИЯ В РОССИЮ.
. Да или нет.
[quote="Porosenok":347c7j8q] Без российских войск референдум был бы не возможен. Так как Киев просто не дал бы это сделаить, ссылаясь на свою конституцию, которую писали те, кто прекрасно знал, что в некоторых регионах Украины, и прежде всего в Крыму, люди не хотят жить в самостийной, и на восток посматривают. И, как я уже говорил, нищета Украины — главный катализатор ее распада. [/quote:347c7j8q]
Мне и в третий раз повторить не жалко, и в четвёртый и в десятый
Мы пока ещё не дошли до "контроля территории" и войск .. я о том, что власть вроде-как была избранная крымчанами, и вроде-как ещё в Януковические времена, так-что при условии "гарантированных 80% за" её менять смысла небыло совершенно (а по факту парламент взяли спецназом и под дулами автоматов сымитировали смену власти). Так-что либо 80% это лапша на кое-чьих ушах, либо Путин идиот
.
[quote="Porosenok":3dhca6f5]Отдельная просьба к пользователям Pochemychker и/или lukyman ответить без инсинуаций, только ДА или НЕТ, на вопрос — СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С ТЕМ, ЧТО БО’ЛЬШАЯ ЧАСТЬ КРЫМЧАН ХОЧЕТ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНЫ И ВХОЖДЕНИЯ В РОССИЮ.
. Да или нет.[/quote:3dhca6f5]
Нет, поскольку я не считаю Путина идиотом, а если бы они были согласны — мне бы это пришлось делать. А Вы — считаете Путина идиотом ?
Поавильно ли я понял, что вы считете, что большинство крымчан хочет жить в Украине?
[quote="Porosenok":2rm6w3za]Поавильно ли я понял, что вы считете, что большинство крымчан хочет жить в Украине?[/quote:2rm6w3za]
Нет, неправильно. Я не знаю что считает большинство крымчан, но поскольку российскому спецназу пришлось захватывать парламент Крыма, а я не считаю всех в России идиотами, я уверен, что однозначного большинства желающих жить в России в Крыму нет. А вот Вы так и не ответили на мой вопрос — считаете ли Вы Путина идиотом.
Парламент никто не захватывал. Просто не дали это сделать киевскому СБУ. А пример Донецка ясно показал, что киевская власть провести референдум не даст, ссылаясь на ими же самими написанную конституцию.