Решил помочь революции. Дабы не засорять тему сторонников майдана, открываю эту тему для всех желающих быть в курсе событий в Украине, но неподдерживающих массовые беспорядки в стране. Рано или поздно противостояние закончится, но люди останутся в плену домыслов, фантазий и лживых новостей продажных медиа.
начну первый:
[quote:1v0y8f8o] Украинские националисты захватили автобус с поляками, заставив каждого кричать «Слава Украине!»
27 Января 2014
Инцидент произошёл на трассе Львов-Краковец, где украинская молодёжь жгла автомобильные покрышки, перекрыв дорогу.
Украинские националисты захватили пассажирский автобус с гражданами Польши, заставив поляков кричать «Слава Украине — слава героям!»
«Kresy.pl» уточняют, что инцидент произошёл на трассе Львов-Краковец, где украинская молодёжь жгла автомобильные покрышки, перекрыв дорогу.
Одна из пассажирок польского автобуса живописала произошедшее на своей странице в Facebook (перевод «Polska-Kaliningrad.ru»):
— …Около двадцати человек окружили автобус и начали его раскачивать. Зайдя в автобус нам сказали, что для проезда никто разрешения не давал. Сначала они накинулись на водителя, который мирно сидел на своём месте и соглашался со всем, что они говорят на пьяную голову. Потом пассажиры начали просить пропустить домой, на что им ответили: «Пусть украинцы выйдут и вы можете ехать». Какому-то поляку разбили телефон, потому что он снимал процесс. Водитель начал предлагать деньги. Затем в автобус зашли ещё пять человек в масках и начали кричать, что у них здесь «мирный протест» и «что вы здесь топчитесь, мазуры?».
Затем, по словам пассажирки, один из этих украинских националистов заявил, что «если не хотите в топку», то каждый в автобусе должен прокричать «Слава Украине — слава героям!»
— Люди в слезах кричали эту фразу, а водителю дали 10 секунд, чтобы он проехал через огонь, — заключила пассажирка.
«NewsBalt» уточняет, что именно Польша выступила гарантом евроинтеграции Украины. Теперь же премьер Польши Дональд Туск признал, что «Украина разодрана внутренней борьбой, и внутренне разделенная, рано или поздно, должна означать очень серьезную проблему для всего региона, не только для украинцев».
[/quote:1v0y8f8o]
http://alternatio.org/events/all/item/14265
[b:1r11ox3g][color=#FF0000:1r11ox3g]Украинские темы — предупреждение всем [url=http://razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=65252:1r11ox3g]click here.[/url:1r11ox3g][/color:1r11ox3g][/b:1r11ox3g]
[quote="Mara":a9z7s82m][quote="Цифра":a9z7s82m]
да портянка у нас уже есть.
[/quote:a9z7s82m]
[/quote:a9z7s82m]
по собственному признанию с квартиркой в Киеве
Кто?
Stereo
[quote="Stereo":a9z7s82m][quote="Цифра":a9z7s82m][quote="Stereo":a9z7s82m][quote="tarantino":a9z7s82m][quote="Stereo":a9z7s82m][quote="loco":a9z7s82m][quote="caxappa":a9z7s82m]
Бред русского мусора-фашиста[/quote:a9z7s82m]
да у вас все фашисты…[/quote:a9z7s82m]
Да, у нас все фашисты!
[/quote:a9z7s82m]
А ты в каком звании сейчас?[/quote:a9z7s82m]
ты можешь сколько угодно ржать, но за ту работу, что я провёл тут на форуме в течении 3-х месяцев восстания, мне Новая Власть 2-х комнатную квартиру на Подоле подарила! Летом буду на Родине оформлю док-ты как следует.
А вы лохи, за идею тут подпрягались, за старую власть…. Бу-га-га-га!!![/quote:a9z7s82m][/quote:a9z7s82m][/quote:a9z7s82m]
[img:38smxj1t]http://s018.radikal.ru/i515/1403/a4/7f25c60e556e.png[/img:38smxj1t]
http://m.youtube.com/watch?v=GPlXLpwiLSs
Речь Путина о Майдане и о соединении Украины с Евросоюзом.
Запись на ютубе датированная 27.02.2014
Но я сомневаюсь что он такие речи говорил в такие даты. Путин говорит вполне адекватно. Накладывая его слова на теперешнюю ситуацию становится не по себе. Что ж он тогда задумал то?!
Но в одном должна согласиться с ним, вся текущая проблема в не достаточной достоверной информации. ( со всех сторон). Где правда, где ложь — не определить.
То, что сейчас в 00:00 по московскому времени показывают по каналу НТВ Россия. ЧП Расследование "Правители с большой дороги" — все о новых правителях Украины. http://www.ntv.ru/peredacha/proisschest … e/i227998/
http://www.youtube.com/watch?v=WqlHb11hP7w
[quote="Gata6":17icssvb]То, что сейчас в 00:00 по московскому времени показывают по каналу НТВ Россия. [/quote:17icssvb]
НТВ Россия показывает правду или, как всегда, ложь?
А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете? А западная пресса: американская, канадская, европейская? Смотрите, читайте, сравнивайте.
[quote="Gata6":8dsjoqwf]А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете?[/quote:8dsjoqwf]
Наши — правду, ваши — ложь. Ваши всегда ложь показывают
[quote="Gata6":2zlzrsco]А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете? А западная пресса: американская, канадская, европейская? Смотрите, читайте, сравнивайте.[/quote:2zlzrsco]
Все врут! (с)
[quote="luckyman":2waidwlt][quote="Gata6":2waidwlt]А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете?[/quote:2waidwlt]
[size=150:2waidwlt]Наши — правду, ваши — ложь.[/size:2waidwlt] Ваши всегда ложь показывают[/quote:2waidwlt]
цитата дня!!!
[quote="Ilosik":2mndp2bs][quote="luckyman":2mndp2bs][quote="Gata6":2mndp2bs]А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете?[/quote:2mndp2bs]
[size=150:2mndp2bs]Наши — правду, ваши — ложь.[/size:2mndp2bs] Ваши всегда ложь показывают[/quote:2mndp2bs]
цитата дня!!![/quote:2mndp2bs]
бери выше — цитата века!
[quote="Цифра":1oebtjse][quote="Ilosik":1oebtjse][quote="luckyman":1oebtjse][quote="Gata6":1oebtjse]А ваши сми, украинские, говорят правду, как вы считаете?[/quote:1oebtjse]
[size=150:1oebtjse]Наши — правду, ваши — ложь.[/size:1oebtjse] Ваши всегда ложь показывают[/quote:1oebtjse]
цитата дня!!![/quote:1oebtjse]
бери выше — цитата века![/quote:1oebtjse]
цитата века — это "наше — правда, ваше — ложь"
Я извиняюсь, хотя у меня и много родственников на Украине, но я в украинском языке не силён,
о чём говорят люди на этом видео и за что они так взъелись на этого мальчика?
https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4
А ещё кто-то может вот это прокомментировать?
http://ukrnovosti.net/?p=2377
мальчик не хочет показывать дорогу с Ровно на Крым бендеровцам, которые хотят убить всех русских на Земле, в том числе и в Квебеке
[quote="VintFR":2qskjdm2]Я извиняюсь, хотя у меня и много родственников на Украине, но я в украинском языке не силён,
о чём говорят люди на этом видео и за что они так взъелись на этого мальчика?
https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4
А ещё кто-то может вот это прокомментировать?
http://ukrnovosti.net/?p=2377[/quote:2qskjdm2]
мальчик- Прокурор ,
прокуроры у нас = такие:
http://ord-ua.com/2014/03/03/prokurorom … -genialno/
tot, kotoryi oret- crazy, no pravdu govorit…
[quote="VintFR":3g92fdt3]Я извиняюсь, хотя у меня и много родственников на Украине, но я в украинском языке не силён,
о чём говорят люди на этом видео и за что они так взъелись на этого мальчика?
https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4
А ещё кто-то может вот это прокомментировать?
http://ukrnovosti.net/?p=2377[/quote:3g92fdt3]
na ukrainskom, snova..
a iesche pischut chto on urozhenets permskoi oblasti, chto sidelets i t.d.
http://ord-ua.com/2014/03/04/gennadij-m … she-belom/
[youtube:3g92fdt3]B9gtTbyPa0c[/youtube:3g92fdt3]
[quote="VintFR":3ofi8wzv]Я извиняюсь, хотя у меня и много родственников на Украине, но я в украинском языке не силён,
о чём говорят люди на этом видео и за что они так взъелись на этого мальчика?
https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4
А ещё кто-то может вот это прокомментировать?
http://ukrnovosti.net/?p=2377[/quote:3ofi8wzv]
они взъелись (хотя я бы употребила другое слово) на мальчика, потому что прокурор района, его зам и и.о. свалили (прокурор на больничном, остальные не упоминается, куда именно), а мальчика, видимо, оставили на приеме граждан. А граждане требуют от него какое-то дело, которое у следователя (это пытается пояснить мальчик). Музичко ругается, грозится привезти прокурора из больницы в багажнике, потом предлагает поставить своего прокурора(!!!), хотя в основном, конечно, нецензурно выражается и непонятно чего хочет, а также занимется рукоприкладством по отношению к лицу, находящемуся на госслужбе (интересно, сколько бы в цивилизованной стране такому "Саше Белому" за это впаяли).
По поводу второго видео: там, вроде, все на русском.
[quote="SVT":2wll9c8n]
na ukrainskom, snova..
a iesche pischut chto on urozhenets permskoi oblasti, chto sidelets i t.d.
http://ord-ua.com/2014/03/04/gennadij-m … she-belom/
[youtube:2wll9c8n]B9gtTbyPa0c[/youtube:2wll9c8n][/quote:2wll9c8n]
пипец!
Музичко еще и лидер Правого сектора??? Я думала, он какой-то мелкий беспредельщик. И они еще говорят, что у Януковича бандитские замашки???
Есть вот такое мнение
[youtube:2rh78oyk]dfzMnP3ilcI[/youtube:2rh78oyk]
[quote="VintFR":1oamnbge]Есть вот такое мнение[/quote:1oamnbge]
Жутковатый дядечка. "Каждый антисоветчик — непременно русофоб". На уроках логики в универе мы такие высказывания называли софизмом. Когда пропущено одно или несколько звеньев логической цепочки, но тебя уверенно убеждают. Побеждает в такой риторике, как правило, тот, у кого лучше подвешен язык. У Гоблина он очень хорошо подвешен. Такая искаженная форма правды — полуправда. Потому что никто не спорит с тем, что всенародные избранники воруют. Вроде начал убедительно, а закончил прямыми обвинениями и обобщениями, и кучей демагогических приемов. Блокнот агитатора. Пакостник.
[quote="Лили Марлен":18vr0lgp][quote="VintFR":18vr0lgp]Есть вот такое мнение[/quote:18vr0lgp]
Жутковатый дядечка. "Каждый антисоветчик — непременно русофоб". На уроках логики в универе мы такие высказывания называли софизмом. Когда пропущено одно или несколько звеньев логической цепочки, но тебя уверенно убеждают. Побеждает в такой риторике, как правило, тот, у кого лучше подвешен язык. У Гоблина он очень хорошо подвешен. Такая искаженная форма правды — полуправда. Потому что никто не спорит с тем, что всенародные избранники воруют. Вроде начал убедительно, а закончил прямыми обвинениями и обобщениями, и кучей демагогических приемов. Блокнот агитатора. Пакостник.[/quote:18vr0lgp]
тем не менее, про систему выборов, кандидатов и их спонсоров, а также методы управления страной и механизм "майданов" — в точку. Это все стало понятно еще во время первого оранжевого переворота, но большинству же хочется верить в демократию, свободу выбора и справедливость.
[quote="Ilosik":4nthcau3][quote="Лили Марлен":4nthcau3][quote="VintFR":4nthcau3]Есть вот такое мнение[/quote:4nthcau3]
Жутковатый дядечка. "Каждый антисоветчик — непременно русофоб". На уроках логики в универе мы такие высказывания называли софизмом. Когда пропущено одно или несколько звеньев логической цепочки, но тебя уверенно убеждают. Побеждает в такой риторике, как правило, тот, у кого лучше подвешен язык. У Гоблина он очень хорошо подвешен. Такая искаженная форма правды — полуправда. Потому что никто не спорит с тем, что всенародные избранники воруют. Вроде начал убедительно, а закончил прямыми обвинениями и обобщениями, и кучей демагогических приемов. Блокнот агитатора. Пакостник.[/quote:4nthcau3]
тем не менее, про систему выборов, кандидатов и их спонсоров, а также методы управления страной и механизм "майданов" — в точку. Это все стало понятно еще во время первого оранжевого переворота, но большинству же хочется верить в демократию, свободу выбора и справедливость.[/quote:4nthcau3]
Первая половина рассказа мне кажется вполне реальной.
Именно так я этот механизм себе и представлял, в то время пока блоггеры — защитники майдана наперебой фотографировали тощие полочки с колбаской и солёными огурчиками — подаянием горожан, и при этом уверяли, что это еда на миллион человек.
[quote="Ilosik":2bh5jgt3] тем не менее, про систему выборов, кандидатов и их спонсоров, а также методы управления страной и механизм "майданов" — в точку. [/quote:2bh5jgt3]
Оттого и противно. Потому что дальше он идет демагогически-напористо, уговаривая (убеждая) согласиться с каждым следующим пассажем. Такой постепенный захват территории собеседника: вот тут ты согласен, ведь здорово сказал? В точку? Значит, и тут согласен? Значит, и дальше вот такой вывод? И вот уже в конце — обычная риторика пропагандиста: "кто не с нами, тот против нас". Тот враг.
[quote="Лили Марлен":3002u30w][quote="Ilosik":3002u30w] тем не менее, про систему выборов, кандидатов и их спонсоров, а также методы управления страной и механизм "майданов" — в точку. [/quote:3002u30w]
Оттого и противно. Потому что дальше он идет демагогически-напористо, уговаривая (убеждая) согласиться с каждым следующим пассажем. Такой постепенный захват территории собеседника: вот тут ты согласен, ведь здорово сказал? В точку? Значит, и тут согласен? Значит, и дальше вот такой вывод? И вот уже в конце — обычная риторика пропагандиста: "кто не с нами, тот против нас". Тот враг.[/quote:3002u30w]
если вы здравомыслящий человек, то не будете соглашаться со всем подряд, только потому что согласны с некоторыми пунктами
Я, например, с очень многим из того, что он говорит, согласна, но не потому что он меня убедил, а потому что очень многое из того, что он сказал, знала и раньше. К некоторым сделанным им выводам пришла и сама, с некоторыми ознакомилась из других источников.
Вообще, по моему мнению, мужик хоть и очень грубо, но очень точно обрисовал современную модель политики и "демократии" в постсоветских странах.
Единственное, что меня до чертиков пугает, это грозящие перспективы Украине. Из тех новостей, что я услышала, увидела и прочитала, я тоже сделала вывод, что Украина на пороге большого *** под названием гражданская война, но все же слышать это еще из чьих-то уст стремно. Очень надеюсь, что кто-нибудь вправит мозги нынешнему правительству и они наведут хоть какой-то порядок в стране. Иначе ввод российских войск будет не худшим вариантом.
хотя я и агностик, но очень хочется сказать
Боже, храни Украину!
потому как, похоже, люди там потеряли всякий здравый смысл
[quote="Ilosik":1opcn817] если вы здравомыслящий человек, то не будете соглашаться со всем подряд, только потому что согласны с некоторыми пунктами[/quote:1opcn817]
Я и не соглашаюсь. Но мне очень неприятно слышать от Гоблина убежденное "враг" по отношению ко всем, кто может быть против. И знак равенства между русофобом и антисоветчиком меня пугает. Это было уже. Против советской власти? Значит, ненавидишь все русское? Значит, враг и замышляешь недоброе? А не раскулачить ли тебя? Вот такая примерно логическая цепочка, рассчитанная не на здравомыслящих людей, а на большинство. А большинство при демократии в выигрыше.
[quote="Лили Марлен":3izkl34z][quote="Ilosik":3izkl34z] тем не менее, про систему выборов, кандидатов и их спонсоров, а также методы управления страной и механизм "майданов" — в точку. [/quote:3izkl34z]
Оттого и противно. Потому что дальше он идет демагогически-напористо, уговаривая (убеждая) согласиться с каждым следующим пассажем. Такой постепенный захват территории собеседника: вот тут ты согласен, ведь здорово сказал? В точку? Значит, и тут согласен? Значит, и дальше вот такой вывод? И вот уже в конце — обычная риторика пропагандиста: "кто не с нами, тот против нас". Тот враг.[/quote:3izkl34z]
У Гоблина своя аудитория, внимающая каждому звуку из уст своего кумира, идеализирующая жизнь при Сталине, которой никогда не видела и мечтающая о возрождении СССР. На них его простенькая риторика и рассчитана.
Фраза "Каждый антисоветчик — непременно русофоб" повторяется в каждом его выступлении, потому её можно спокойно исключить из рассмотрения и после неё дальше не смотреть
[quote="Ilosik":2jh2b3b1] очень хочется сказать
Боже, храни Украину![/quote:2jh2b3b1]
+1
Упаси господь Украину, от подбирающейся к заднице с вазелином в руках Европы,
защити от выживших из ума, с гипертрофированными амбициями Медвепутов!
[quote="Лили Марлен":3g1v86yh][quote="Ilosik":3g1v86yh] если вы здравомыслящий человек, то не будете соглашаться со всем подряд, только потому что согласны с некоторыми пунктами[/quote:3g1v86yh]
Я и не соглашаюсь. Но мне очень неприятно слышать от Гоблина убежденное "враг" по отношению ко всем, кто может быть против. И знак равенства между русофобом и антисоветчиком меня пугает. Это было уже. Против советской власти? Значит, ненавидишь все русское? Значит, враг и замышляешь недоброе? А не раскулачить ли тебя? Вот такая примерно логическая цепочка, рассчитанная не на здравомыслящих людей, а на большинство. А большинство при демократии в выигрыше.[/quote:3g1v86yh]
не слушайте то, что неприятно
враг по отношению ко всем, кто против — не Гоблин придумал, это старо, как мир (и мир до сих пор это активно использует, притом везде, не только в России/Украине)
про антисоветчиков, русофобов и памятники Ленину можно тоже пропустить
особенность 21 века в том, что информация стала доступна, быстрораспространяющаяся и ее много. Далеко не вся она правдива, но ничего не мешает вылавливать факты из разных источников, сравнивать, отсеивать, пытаться найти самые приближенные к правде и делать выводы (или делать выводы из выводов других). А учитывая скорость изменения событий, свои выводы можно еще успеть проверить при жизни. При этом не надо выводы других принимать близко к сердцу.
Если большинство при демократии в выиграше, то на Украине демократии нет. И не было.
[quote="SVT":m3ya8j8w]
a iesche pischut chto on urozhenets permskoi oblasti, chto sidelets i t.d.
http://ord-ua.com/2014/03/04/gennadij-m … she-belom/
[youtube:m3ya8j8w]B9gtTbyPa0c[/youtube:m3ya8j8w][/quote:m3ya8j8w]
Зато он из простых, с улицы а не от комсомола дo госдепа. У меня к таким парням больше доверия, чем к выпускникам школы дианетики и комсомольским вожакам.
Правильные вещи говорит, но поезд уже ушол. Надо было брать власть сразу 23-28 февраля, тперь поздно. Не отдадут теперь руль новые старые власти. Ситуация была уникальна исключительно благодаря финту Януковича-Путина. Вакуум создался и националистам этим надо было пользоваться. Был реальный шанс действительно установить народную демократию, строить быстро структуру снизу вверх. Домовой комитет, раённый/поселковый, городской, областной. От комитетов прислать представителей в народное вече. Из этих людей формировать правительство. Из комитетов посылать активных людей в исполнительные структуры, брать всё под народный контроль. Люди друг друга знают, ворьё отсеялось-бы само собой. Протормозили, видимо нет толкового лидера в движении.
[quote="VintFR":3sbxdub6]Есть вот такое мнение
[youtube:3sbxdub6]dfzMnP3ilcI[/youtube:3sbxdub6][/quote:3sbxdub6]
гоблин начинал с дураковатого стёба над американскими фильмами, да так на том уровне и остался. Мешает всё в кучу, прямо как Богдан с Громадского, два сапога пара.
Сын мэра Ужгорода Виктора Погорелова заявил, что у его отца требуют 500 тыс. долларов за безопасность семьи.
Как передает УНИАН, старший сын городского председателя Ужгорода Андрей Погорелов в воскресенье вечером разместил на своей странице в соцсети Фейсбук запись, где сообщает, что у семьи требуют огромные деньги за безопасность.
В частности, на странице Погорелов написал обращение к жителям города: "Ужгородцы! Как вы уже знаете, вчера днем в адрес моего отца раздавались угрозы. Вечером в его дом бросили гранату. Сегодня мне начали звонить, чтобы отец ушел в отставку или заплатил – абсурд – 500 000 долларов за гарантию безопасности нашей семьи. Ужгородцы, такого ли результата изменений, происходящих в стране, мы ожидали? С такими ли людьми хотим строить будущее, завтрашний день нашего города?".
Сын мэра Ужгорода отмечает в своем обращении, что под флагом революции негодяи решают "вопросы" и зарабатывают деньги.
"Отец готов уйти с должности, но этот вопрос должны решать не политиканы и не бизнесмены "от власти". И не через запугивание. А тем, кто запугивает нашу семью, обещаю: если кто-то пострадает, ответ будет адекватным", — говорится в записи.
Ранее, 22 февраля около 23:30 городскому председателю Ужгорода Погорелову пытались взорвать дом: неизвестные бросили гранату, которая взорвалась и повредила здание.
21 февраля участники акций протеста опечатали кабинеты городского совета и выдвинули ультиматум городскому голове на протяжении суток написать заявление об отставке.
22 февраля городской голова обнародовал заявление, в котором заявил, что просит депутатов Ужгородского горсовета собраться на сессию и определиться, доверяют они ему или нет.