Хочу определить отношение к опросам, превращающим форум в помойку.
Как Вы относитесь к дебильным опросам?
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="tatiana lissov kastner":2m8tzl6h]
[/quote:2m8tzl6h]
Я не ставлю в один ряд борьбу евреев за своё право на государство с борьбой марксистов за всемирную революцию. Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. Марксисты-же изначально утверждают о том, что богатые не имеют права на существование, и их надо попросту всех перебить. Идеология марксистов — тотальный террор. Вы как газет не читали, так и не читаете. Наверное и маечку с портретом бородатого террориста в берете, Че, не побрезгуете одеть.
Я 9 лет прожила в Израиле и у меня была возможность вплотную ознакомиться с его историей, политикой и идеями.
У вас потрясающая способность читать фразы так, как вам хочется!
Вот даже ascoldа антисемитом сделали!
Если вы считаете, что я его сделал антисемитом, это ваше право. Я ему указал, что он не прав, попросил исправить его-же текст. Он не захотел признать ошибку, значит это его убеждение. Я то тут причём.
Аскольд как вы заметили, потом от своих слов отрекся. Так что инцидент исчерпан.
[quote="Lesha SPb":3aqbsxzm][quote="tatiana lissov kastner":3aqbsxzm]
[/quote:3aqbsxzm]
Я не ставлю в один ряд борьбу евреев за своё право на государство с борьбой марксистов за всемирную революцию. Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. Марксисты-же изначально утверждают о том, что богатые не имеют права на существование, и их надо попросту всех перебить. Идеология марксистов — тотальный террор. Вы как газет не читали, так и не читаете. Наверное и маечку с портретом бородатого террориста в берете, Че, не побрезгуете одеть.
Я 9 лет прожила в Израиле и у меня была возможность вплотную ознакомиться с его историей, политикой и идеями.
У вас потрясающая способность читать фразы так, как вам хочется!
Вот даже ascoldа антисемитом сделали!
Если вы считаете, что я его сделал антисемитом, это ваше право. Я ему указал, что он не прав, попросил исправить его-же текст. Он не захотел признать ошибку, значит это его убеждение. Я то тут причём.
Аскольд как вы заметили, потом от своих слов отрекся. Так что инцидент исчерпан.[/quote:3aqbsxzm]
где я отрекаюсь от моих слов? Вы просто неправильно их интерпретировали. Когда же я вам их разъяснил (надеюсь) то и спорить мы перестали (тоже на это надеюсь). Скажите, а где Татьяна там говорила о национально-освободительной войне? Ну и фантазия у вас ребята! И в самом Израиле есть многие, не одобряющие правительственную стратегию борьбы с террором. Они тоже антисемиты ?
[quote="Lesha SPb":2zong2o5][quote="tatiana lissov kastner":2zong2o5]
[/quote:2zong2o5]
Я не ставлю в один ряд борьбу евреев за своё право на государство с борьбой марксистов за всемирную революцию. Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. Марксисты-же изначально утверждают о том, что богатые не имеют права на существование, и их надо попросту всех перебить. Идеология марксистов — тотальный террор. Вы как газет не читали, так и не читаете. Наверное и маечку с портретом бородатого террориста в берете, Че, не побрезгуете одеть.
Я 9 лет прожила в Израиле и у меня была возможность вплотную ознакомиться с его историей, политикой и идеями.
У вас потрясающая способность читать фразы так, как вам хочется!
Вот даже ascoldа антисемитом сделали!
Если вы считаете, что я его сделал антисемитом, это ваше право. Я ему указал, что он не прав, попросил исправить его-же текст. Он не захотел признать ошибку, значит это его убеждение. Я то тут причём.
Аскольд как вы заметили, потом от своих слов отрекся. Так что инцидент исчерпан.[/quote:2zong2o5]¸
Я не считаю слова Аскольда антесемитскими. Он ещё раз подтверждает мысль, что люди, считающие свою идею правой гибнут за неё. Готовность таких «идеалистов» погибнуть за идею ставит их в один ряд.
По поводу создания еврейского государства: ни евреи, ни арабы не были едины в этом вопросе.
[quote="ascold":3to3tf29] борискин, для вас и для Красного Вина: Я НЕ СЧИТАЮ ХОЛОКОСТ ВЫДУМКОЙ. [/quote:3to3tf29]
За это делают ай-ай-ай, да и не об этом речь. И незачем так кричать.
[quote:3to3tf29]лечиться надо, борискин. [/quote:3to3tf29]
Да я вас и так переживу, не извольте беспокоиться, и даже получу от этого капельку удовольствия.
Не люблю человекообразных зомби, что красных, что звездно полосатых, что жевто-блакитных, что коричневых.
[quote="ascold":1ozlt8ke][quote="Lesha SPb":1ozlt8ke][quote="ascold":1ozlt8ke] [quote="ascold":1ozlt8ke][quote="Lesha SPb":1ozlt8ke]
Назвать ошибкой идею, за которую погибло столько настоящих евреев, это сильно. [/quote:1ozlt8ke]
[b:1ozlt8ke]а сколько умерло за светлую идею коммунизма (добровольно и не очень)??? Наверное больше чем евреев за всю их тысячелетнюю историю. [/b:1ozlt8ke] И всего за каких-то 70 с лишним лет.[/quote:1ozlt8ke]
не приписывайте мне того, чего я не говорил. я вам уже четко это пояснял — количество жертв не оправдание идей. Для меня же лично значитальна каждая жизнь.[/quote:1ozlt8ke]
Я может чего-то и недопонял, но евреи сражались за своё государство, и каждый из погибших герой, а вы тут заявили (смотрите цитату), что всё это фигня, советы дескать столько народу повалили, что еврейские жертвы можно просто не учитывать за малостью величин. Заявление вполне антисемитское, как не крути. Какие могут быть шутки. Предлагаю вам больше не касаться этой темы, она взрывоопасна, а вы не совсем компетентны.[/quote:1ozlt8ke]
[b:1ozlt8ke]Бред. я такого нигде никогда не говорил. [/b:1ozlt8ke] Проспитесь. Я говорил о вашем ошибочном определении «правильности» идей и привел пример из истории (исторический факт). Как раз я вам и хотел сказать, что не по количеству жертв одну идею можно считать правельной, а другую ошибочной. Читать нужно, не вырывая текст из контекста беседы.
Кстати никто даже и не говорил о борьбе евреев за независимость. имелась в виду их современная стратегия в вопросе палестинской автономии.[/quote:1ozlt8ke]
Не поленюсь вам выделить ваше изначальное утверждение и ваш отказ.
Давайте определимся в понятиях:
настоящий еврей — еврей по крови, считающий Израиль своим государством;
не настоящий еврей — некто, купивший документы, подтверждающие его родственные отношения с евреями. Много таких людей приехало из экс СССР в девяностых годах. Я лично знаю одного, по фамилии Лысенко, учились два года вместе. Ещё двоих знаю через знакомых. Взгляды г-на Лысенко, ещё за два года до его отъезда в Израиль, иначе как черный антисемитизм, назвать нельзя. Такие люди никогда не поймут за что именно сражались настоящие евреи. Их цель проста — израильский паспорт.
Посмотрим на выделенную мной фразу:
«а сколько умерло за светлую идею коммунизма (добровольно и не очень)??? Наверное больше чем евреев за всю их тысячелетнюю историю.»
Т.е. я это прочитал как : А сколько-же Людей умерло за светлую идею коммунизма (добровольно и не очень)? (10-15 млн? только на территории Европы) Да уж наверное больше, чем каких-то там евреев за всю их тысячелетнюю историю.(6 млн только Холокост)
Вы утверждаете:»Кстати Татьяна как раз говорила не о борьбе евреев за независимость а об их стратегии по отношению к палестинскому сопротивлению.»
Не поделитесь своими мыслями о стратегии палестинского сопротивления? На мой взгляд, она иначально звучала довольно прямолинейно — выгнать евреев-переселенцев с помощью оружия. Тех, кто сопротивляется, уничтожить.
[quote="tatiana lissov kastner":3pqpbshd]
Я не считаю слова Аскольда антесемитскими. Он ещё раз подтверждает мысль, что люди, [b:3pqpbshd]считающие свою идею правой гибнут за неё. Готовность таких «идеалистов» погибнуть за идею ставит их в один ряд.[/b:3pqpbshd]
По поводу создания еврейского государства: ни евреи, ни арабы не были едины в этом вопросе.[/quote:3pqpbshd]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв, уезжавших из озверевшей, националистической Европы, в надежде создать своё государство, где их никто не будет убивать только за то, что они ходят в синагогу. Блондины тоже боролись за свои идеи. Хотя вы об этом и не знаете, вы ведь до 20ти лет вообще ничего не знали о внешнем мире.
Lesha SPb, мы то говорим здесь не о Лысенко, а о евреях, которые по крови евреи. Никто еврейские жертвы не умоляет и очень хорошо понимает за что они погибали, создавая государство, так же как я понимаю и своих русских предков, которые погибали в Гражданскую войну, так как и красные и белые считали свою идею правой.
Я лишь пытюсь сказать, что при правильной политике жертв можно было избежать.
Вместо нормального государства, Израиль имеет сейчас занозу в своей з-це в виде территорий, озлобленных соседей и разбросанных по всей территории арабских поселений. То, поколение арабов, у которых отняли земли, ещё очень даже живо и воспитало своих детей в ненависти к Израилю, а кое кто её ещё и подогревает.
Одной стороне это выгодно, другой возможно тоже-не знаю, бось подумать совсем плохо об израильских политиках, но факт, что с этой «ошибкой» они не могут ничего придумать! Не уничтожать же их поголовно!
[quote="Lesha SPb":m0x2t5wp][quote="tatiana lissov kastner":m0x2t5wp]
[/quote:m0x2t5wp]
Я не считаю слова Аскольда антесемитскими. Он ещё раз подтверждает мысль, что люди, [b:m0x2t5wp]считающие свою идею правой гибнут за неё. Готовность таких «идеалистов» погибнуть за идею ставит их в один ряд.[/b:m0x2t5wp]
По поводу создания еврейского государства: ни евреи, ни арабы не были едины в этом вопросе.[/quote:m0x2t5wp]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв, уезжавших из озверевшей, националистической Европы, в надежде создать своё государство, где их никто не будет убивать только за то, что они ходят в синагогу. Блондины тоже боролись за свои идеи. Хотя вы об этом и не знаете, вы ведь до 20ти лет вообще ничего не знали о внешнем мире.
Все идеалисты одинаковые в том, что он не считается с реальностью. Это ставит их в один ряд. Ошибка еврейских идеалистов была в том, что они не посчитались с арабами и вот результат-бесконечная война.
[quote="tatiana lissov kastner":1wqmcxd1]Lesha SPb, мы то говорим здесь не о Лысенко, а о евреях, которые по крови евреи. Никто еврейские жертвы не умоляет и очень хорошо понимает за что они погибали, создавая государство, так же как я понимаю и своих русских предков, которые погибали в Гражданскую войну, так как и красные и белые считали свою идею правой.
Я лишь пытюсь сказать, что при правильной политике жертв можно было избежать.
Вместо нормального государства, Израиль имеет сейчас занозу в своей з-це в виде территорий, озлобленных соседей и разбросанных по всей территории арабских поселений. То, поколение арабов, у которых отняли земли, ещё очень даже живо и воспитало своих детей в ненависти к Израилю, а кое кто её ещё и подогревает.
Хотя и не согласен, что у Белой гвардии была одна, общая идея. Если-бы это было так, то они обязательно победили-бы. Ну да ладно, история не терпит сослагательного наклонения. 
Одной стороне это выгодно, другой возможно тоже-не знаю, бось подумать совсем плохо об израильских политиках, но факт, что с этой «ошибкой» они не могут ничего придумать! Не уничтожать же их поголовно![/quote:1wqmcxd1]
Ну вот и славненько, тогда я за вас спокоен.
[quote="Lesha SPb":21g6yq1m][quote="tatiana lissov kastner":21g6yq1m]Lesha SPb, мы то говорим здесь не о Лысенко, а о евреях, которые по крови евреи. Никто еврейские жертвы не умоляет и очень хорошо понимает за что они погибали, создавая государство, так же как я понимаю и своих русских предков, которые погибали в Гражданскую войну, так как и красные и белые считали свою идею правой.
Я лишь пытюсь сказать, что при правильной политике жертв можно было избежать.
Вместо нормального государства, Израиль имеет сейчас занозу в своей з-це в виде территорий, озлобленных соседей и разбросанных по всей территории арабских поселений. То, поколение арабов, у которых отняли земли, ещё очень даже живо и воспитало своих детей в ненависти к Израилю, а кое кто её ещё и подогревает.
Хотя и не согласен, что у Белой гвардии была одна, общая идея. Если-бы это было так, то они обязательно победили-бы. Ну да ладно, история не терпит сослагательного наклонения. 
[/quote:21g6yq1m]
Одной стороне это выгодно, другой возможно тоже-не знаю, бось подумать совсем плохо об израильских политиках, но факт, что с этой «ошибкой» они не могут ничего придумать! Не уничтожать же их поголовно![/quote:21g6yq1m]
Ну вот и славненько, тогда я за вас спокоен.
Не все идеи победоносны: к счастью или к сожалению.
[quote="tatiana lissov kastner":1ksm6xn9]
Я лишь пытюсь сказать, что при правильной политике жертв можно было избежать.
[/quote:1ksm6xn9]
Таня, какие предложения правильной политики?
[quote="IngaK":14ujx7ra][quote="tatiana lissov kastner":14ujx7ra]
Я лишь пытюсь сказать, что при правильной политике жертв можно было избежать.
[/quote:14ujx7ra]
Таня, какие предложения правильной политики?[/quote:14ujx7ra]
Я уже говорила, что если бы я их знала, то я бы осталась и боролась за них, но повторюсь-эта задачка не по моим зубам.
Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
Моё предположение, что в случае с созданием Израиля надо было создавать не еврейское государство, а еврейско-арабское, ассимилируя арабов, а не отделяя.
[quote="Lesha SPb":33svp0il]
Назвать ошибкой идею, за которую погибло столько настоящих евреев, это сильно. [/quote:33svp0il]
[quote="ascold":33svp0il]
а сколько умерло за светлую идею коммунизма (добровольно и не очень)??? Наверное больше чем евреев за всю их тысячелетнюю историю. И всего за каких-то 70 с лишним лет.[/quote:33svp0il]
[quote="Lesha SPb":33svp0il]
а вы тут заявили (смотрите цитату), что всё это фигня, советы дескать столько народу повалили, что еврейские жертвы можно просто не учитывать за малостью величин. Заявление вполне антисемитское, как не крути. Какие могут быть шутки. [/quote:33svp0il]
[quote="ascold":33svp0il]
[b:33svp0il]Бред. я такого нигде никогда не говорил. [/b:33svp0il] Проспитесь. Я говорил о вашем ошибочном определении «правильности» идей и привел пример из истории (исторический факт). Как раз я вам и хотел сказать, что не по количеству жертв одну идею можно считать правельной, а другую ошибочной. Читать нужно, не вырывая текст из контекста беседы.[/quote:33svp0il]
вот контекст моих слов. Вы мне приписали то, чего я никогда не говорил.
[quote="tatiana lissov kastner":18a2bufr]
Моё предположение, что в случае с созданием Израиля надо было создавать не еврейское государство, а еврейско-арабское, ассимилируя арабов, а не отделяя.[/quote:18a2bufr]
действительно, только Премьер Министром.
[quote="IngaK":3uirlmcq][quote="tatiana lissov kastner":3uirlmcq]
Моё предположение, что в случае с созданием Израиля надо было создавать не еврейское государство, а еврейско-арабское, ассимилируя арабов, а не отделяя.[/quote:3uirlmcq]
действительно, только Премьер Министром.[/quote:3uirlmcq]
Придётся повторить попытку в Канаде!
Будем ассимилировать индейцев! 
[quote="tatiana lissov kastner":2pbvdex3]Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
[/quote:2pbvdex3]
Вторая Голда Меир?
Ну и какие же у недавней иммигрантки могли быть «связи»?
[quote="tatiana lissov kastner":2nlvb42x][quote="IngaK":2nlvb42x][quote="tatiana lissov kastner":2nlvb42x]
Будем ассимилировать индейцев! 
[/quote:2nlvb42x]
Моё предположение, что в случае с созданием Израиля надо было создавать не еврейское государство, а еврейско-арабское, ассимилируя арабов, а не отделяя.[/quote:2nlvb42x]
действительно, только Премьер Министром.[/quote:2nlvb42x]
Придётся повторить попытку в Канаде!
Ага, припасите только побольше огненной воды.
[quote="Lesha SPb":2akm2lqy]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв…[/quote:2akm2lqy]
это вы о Гитлере? ведь он тоже был евреем. С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается сын матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр
[quote="Vin Rouge":21d1m4a5][quote="tatiana lissov kastner":21d1m4a5]Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
[/quote:21d1m4a5]
Вторая Голда Меир?
Ну и какие же у недавней иммигрантки могли быть «связи»?[/quote:21d1m4a5]
Вы знаете чем хорош Израиль? Это маленькая страна, там все друг другу родственники и все друг друга знают
[quote="tatiana lissov kastner":3touvu6n][quote="Vin Rouge":3touvu6n][quote="tatiana lissov kastner":3touvu6n]Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
[/quote:3touvu6n]
Вторая Голда Меир?
Ну и какие же у недавней иммигрантки могли быть «связи»?[/quote:3touvu6n]
Вы знаете чем хорош Израиль? Это маленькая страна, там все друг другу родственники и все друг друга знают
[/quote:3touvu6n]
Ну-ну. Почему-то мои беершевские друзья не говорят о каких-то там «связях» в политических кругах.
Вас, по-моему, куда-то не туда заносит.
[quote="ascold":3l3g1088][quote="Lesha SPb":3l3g1088]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв…[/quote:3l3g1088]
это вы о Гитлере? ведь он тоже был евреем. С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается сын матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр[/quote:3l3g1088]
Разве ето уже доказано, что Гитлер был евреем? На моей памяти, ето всегда было гипотезой.
[quote="Vin Rouge":2rbhop0l][quote="tatiana lissov kastner":2rbhop0l][quote="Vin Rouge":2rbhop0l][quote="tatiana lissov kastner":2rbhop0l]Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
[/quote:2rbhop0l]
Вторая Голда Меир?
Ну и какие же у недавней иммигрантки могли быть «связи»?[/quote:2rbhop0l]
Вы знаете чем хорош Израиль? Это маленькая страна, там все друг другу родственники и все друг друга знают
[/quote:2rbhop0l]
Ну-ну. Почему-то мои беершевские друзья не говорят о каких-то там «связях» в политических кругах.
Вас, по-моему, куда-то не туда заносит.[/quote:2rbhop0l]
А вы их не спрашиваете.
Работая в SPCA постоянно влезаешь в дебаты по поводу ветзаконодательства, прав животных и пр. В Кнессете раз довелось выступать, демонстрации пару раз организовывала, непосредствеными начальниками были влиятельные семьи Израиля, клиенты-политики, артисты, учёные.
Было интересно работать!
[quote="tatiana lissov kastner":2f5lggwz]Работая в SPCA постоянно влезаешь в дебаты по поводу ветзаконодательства, прав животных и пр. В Кнессете раз довелось выступать, демонстрации пару раз организовывала, непосредствеными начальниками были влиятельные семьи Израиля, клиенты-политики, артисты, учёные.
[/quote:2f5lggwz]
Было интересно работать!
Тогда совсем непонятно, зачем надо было бросать интересную работу и ехать сюда, где такого у вас точно не будет.
Как же вы будете жить без политических связей с влиятельными семьями, артистами, учеными? Ну разве что будете демонстрации организовывать.
[quote="tatiana lissov kastner":u0di1a0c] [q
[/quote:u0di1a0c]
Работая в SPCA постоянно влезаешь в дебаты по поводу ветзаконодательства, прав животных и пр. В Кнессете раз довелось выступать, демонстрации пару раз организовывала, непосредствеными начальниками были влиятельные семьи Израиля, клиенты-политики, артисты, учёные.
Было интересно работать!
понятно, Вы их знали, но знали ли они Вас
[quote="Lesha SPb":1ovyaret]
Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. [/quote:1ovyaret]
Вот вы обвиняете Таню в необразованости, в том что ничего не знала о Израиле, а но оказывается (по вашему), что евреи хотевшие воссоздать свое государство и сами ничего не знали об арабах, населяющих их землю. Какие невинные создания! «Мы думали, что нам вот так просто отдадут землю, что не придется воевать, а эти арабы начали еще и сопротивляться!».
Я сторонник восстановления Израиля и уважаю память о героях падших за независимость своей исторической родины, просто меня ваше знание истории поражает. Реакция обоих сторон с самого начала была «единодушной и не двусмысленной».
* 1948:
14 мая Давид Бен-Гурион объявил о создании государства Израиль.
21 мая года учреждены ВВС Израиля, названные «Хель Хаавир»«Войска еврейской авиации»,созданы на базе «Хагана Шерут Авир»(«Воздушная служба»).
28 мая Приказ о создании армии обороны Израиля (Цахал). Все силы, не примкнувшие к ней, объявлены вне закона.
29 июня Бойцы ЦАХАЛа дали присягу на верность государству Израиль
7 сентября Убит эмиссар ООН граф Фольке Бернадотт. Убийцы (террористы из сионистской организации «Лехи») арестованы, осуждены на тюремное заключение, но почти сразу отпущены на свободу.
это о тех, кто не собирался ни с кем воевать?
[quote="ascold":2g6pc8kj] ! «Мы думали, что нам вот так просто отдадут землю, что не придется воевать, а эти арабы начали еще и сопротивляться!».
.[/quote:2g6pc8kj]
читайте первоисточники
[quote="ascold":1ecixi58]
* 1948:
?[/quote:1ecixi58]
подсказываю: начинайте с 1800 до н.э.
[quote="IngaK":azgh5ke5][quote="ascold":azgh5ke5] ! «Мы думали, что нам вот так просто отдадут землю, что не придется воевать, а эти арабы начали еще и сопротивляться!».
.[/quote:azgh5ke5]
читайте первоисточники[/quote:azgh5ke5]
какие?
[quote="IngaK":1u468bft][quote="ascold":1u468bft]
* 1948:
?[/quote:1u468bft]
подсказываю: начинайте с 1800 до н.э.[/quote:1u468bft]
инга, речь идет о восстановлении государства Израиль. Его новейшей истории. История вражды с арабами берет свое начало с первого дня возникновения арабского народа (я об Измаиле и Исааке)
[quote="Vin Rouge":dvxu6a70]
Тогда совсем непонятно, зачем надо было бросать интересную работу и ехать сюда, где такого у вас точно не будет.
Как же вы будете жить без политических связей с влиятельными семьями, артистами, учеными? Ну разве что будете демонстрации организовывать.
[/quote:dvxu6a70]
Тоже мне, Пифия выискалась…
Таня, дерзайте — всё у Вас получится!
[quote="Stereo":14999cz7][quote="Vin Rouge":14999cz7]
Тогда совсем непонятно, зачем надо было бросать интересную работу и ехать сюда, где такого у вас точно не будет.
Как же вы будете жить без политических связей с влиятельными семьями, артистами, учеными? Ну разве что будете демонстрации организовывать.
[/quote:14999cz7]
Тоже мне, Пифия выискалась…
Таня, дерзайте — всё у Вас получится![/quote:14999cz7]
+1000
[quote="ascold":1quzlqjv] [q
читайте первоисточники[/quote:1quzlqjv]
какие?
возьмите какое нибудь независимое издание, в библиотеке много книг по истории Израиля
[quote="Stereo":2uk057ew] [
Тоже мне, Пифия выискалась…
Таня, дерзайте — всё у Вас получится![/quote:2uk057ew]
Таня напоминает владельца ИКЕА, который тоже не знал, не ведал, как так получилось что немцы его охмурили, тем не менее, быстро соориентировался на местности и открыл свой бизнес
[quote="tatiana lissov kastner":1ezcgtsa][quote="Vin Rouge":1ezcgtsa][quote="tatiana lissov kastner":1ezcgtsa][quote="Vin Rouge":1ezcgtsa][quote="tatiana lissov kastner":1ezcgtsa]Хотя одно время я думала закончить факультет политических наук в Израиле и заняться политикой, были и связи, которые бы помогли продвинуться, но обучение стоит очень дорго и пришлось выбирать между идеей и семьёй. А так может быть и стала премьер министром!
[/quote:1ezcgtsa]
Вторая Голда Меир?
Ну и какие же у недавней иммигрантки могли быть «связи»?[/quote:1ezcgtsa]
Вы знаете чем хорош Израиль? Это маленькая страна, там все друг другу родственники и все друг друга знают
[/quote:1ezcgtsa]
Ну-ну. Почему-то мои беершевские друзья не говорят о каких-то там «связях» в политических кругах.
Вас, по-моему, куда-то не туда заносит.[/quote:1ezcgtsa]
А вы их не спрашиваете.
[/quote:1ezcgtsa]
Работая в SPCA постоянно влезаешь в дебаты по поводу ветзаконодательства, прав животных и пр. В Кнессете раз довелось выступать, демонстрации пару раз организовывала, непосредствеными начальниками были влиятельные семьи Израиля, клиенты-политики, артисты, учёные.
Было интересно работать!
Какая вы активная девушка, и в Кнессете выступали, и на демонстрации выходили, и на двух работах работали(сразу вопрос: что же вы не воспользовались своими связями, чтобы получать больше в час, а не делать много часов?).
ПС Зато с чувством юмора у вас всё в порядке
[quote="IngaK":38xqz6tm]
читайте первоисточники[/quote:38xqz6tm]
[quote="ascold":38xqz6tm]
какие?[/quote:38xqz6tm]
[quote="IngaK":38xqz6tm]
возьмите какое нибудь независимое издание, в библиотеке много книг по истории Израиля[/quote:38xqz6tm]
какие нибудть издания… вы их когда нибуть читали? Я лично читал. И самый почитаемый нами первоисточник — Тора.
[quote="ascold":18jza77y]
инга, речь идет о восстановлении государства Израиль. Его новейшей истории. [/quote:18jza77y]
ммм.. я думаю Вы человек незлой, просто не понимаете
[quote="ascold":1r92rjni] Я лично читал. И самый почитаемый нами первоисточник — Тора.[/quote:1r92rjni]
я так и поняла что Вы все понимаете буквально
[quote="IngaK":3ao3ltig][quote="ascold":3ao3ltig] Я лично читал. И самый почитаемый нами первоисточник — Тора.[/quote:3ao3ltig]
я так и поняла что Вы все понимаете буквально[/quote:3ao3ltig]
Тора не только духовная книга — это еще и книга Истории израильского народа. Или вы еще более древние первоисточники знаете?
[quote="Stereo":2fr5480z][quote="Vin Rouge":2fr5480z]
Тогда совсем непонятно, зачем надо было бросать интересную работу и ехать сюда, где такого у вас точно не будет.
Как же вы будете жить без политических связей с влиятельными семьями, артистами, учеными? Ну разве что будете демонстрации организовывать.
[/quote:2fr5480z]
Тоже мне, Пифия выискалась…
Таня, дерзайте — всё у Вас получится![/quote:2fr5480z]
Вас теперь Таня зовут?
Вы всегда отвечаете за других?
[quote="ascold":1tmr5dqi]
Тора не только духовная книга — это еще и книга Истории израильского народа. Или вы еще более древние первоисточники знаете?[/quote:1tmr5dqi]
не старайтесь, аскольд, я эту тему не буду поддерживать. Вы уже выложили все свои карты.
[quote="IngaK":1xys45jv][quote="ascold":1xys45jv]
инга, речь идет о восстановлении государства Израиль. Его новейшей истории. [/quote:1xys45jv]
ммм.. я думаю Вы человек незлой, просто не понимаете[/quote:1xys45jv]
почитайте предидущие посты и вы поймете, о какой истории идет речь. А человек я действительно не злой.
[quote="ascold":3kuyykre][quote="Lesha SPb":3kuyykre]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв…[/quote:3kuyykre]
это вы о Гитлере? ведь он тоже был евреем. С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается сын матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр[/quote:3kuyykre]
Сразу всплыли образы многочисленных украинцев, с кем доводилось общаться. Постоянно в их речи мелькало «полукровок», «четветрькровок», «жид». Для вас это нормально, а лично мне глаз режет. Никогда не понимал, почему они с таким удовольствием этим занимаются, но вот такая общая черта у них была.
Я знаю, вы этого не писали, но, не могли-бы вы передать тому, кто это написал, что-бы он умерил свой украинский антисимитизм, т.к. здесь эти идеи не популярны.
[quote="AlinaD":1us68dr9]Какая вы активная девушка, и в Кнессете выступали, и на демонстрации выходили, и на двух работах работали(сразу вопрос: что же вы не воспользовались своими связями, чтобы получать больше в час, а не делать много часов?).
ПС Зато с чувством юмора у вас всё в порядке
[/quote:1us68dr9]
[quote="Lesha SPb":39dmdqy6][quote="ascold":39dmdqy6][quote="Lesha SPb":39dmdqy6]
Вы, Таня, только что приравняли всех, от голубоглазых блондинов в чёрной форме СС, до их жертв…[/quote:39dmdqy6]
это вы о Гитлере? ведь он тоже был евреем. С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается сын матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр[/quote:39dmdqy6]
Сразу всплыли образы многочисленных украинцев, с кем доводилось общаться. Постоянно в их речи мелькало «полукровок», «четветрькровок», «жид». Для вас это нормально, а лично мне глаз режет. Никогда не понимал, почему они с таким удовольствием этим занимаются, но вот такая общая черта у них была.[/quote:39dmdqy6]
Я знаю, вы этого не писали, но, не могли-бы вы передать тому, кто это написал, что-бы он умерил свой украинский антисимитизм, т.к. здесь эти идеи не популярны.
антисемитизм в любом своем проявлении мне противен, как и проявление ненависти к любому другому народу. Я вам привел исторический факт. Вам он не понравился — вот и прячитесь за словом, смысл которого не понимаете.
А где canadOk, вчера так прыгал, свистел, лозунгами размахивал, я думала, рогами своими экран пробьет.
наверное, отсыпается
[quote="IngaK":1lajes75]А где canadOk, вчера так прыгал, свистел, лозунгами размахивал, я думала, рогами своими экран пробьет.
наверное, отсыпается[/quote:1lajes75]
Головка сильно бо-бо у него.
[quote="ascold":2vvpr01e]
антисемитизм в любом своем проявлении мне противен, как и проявление ненависти к любому другому народу. Я вам привел исторический факт. Вам он не понравился — вот и прячитесь за словом, смысл которого не понимаете.[/quote:2vvpr01e]
есть еще бытовой антисемитизм, он не оголтелый, была тут Gypsy , говорила «мы любим своих еврейчиков» и искренне не понимала, чего от нее хотят
[quote="ascold":1wc687zz][quote="Lesha SPb":1wc687zz]
Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. [/quote:1wc687zz]
Вот вы обвиняете Таню в необразованости, в том что ничего не знала о Израиле, а но оказывается (по вашему), что евреи хотевшие воссоздать свое государство и сами ничего не знали об арабах, населяющих их землю. Какие невинные создания! «Мы думали, что нам вот так просто отдадут землю, что не придется воевать, а эти арабы начали еще и сопротивляться!».
Я сторонник восстановления Израиля и уважаю память о героях падших за независимость своей исторической родины, просто меня ваше знание истории поражает. Реакция обоих сторон с самого начала была «единодушной и не двусмысленной».
* 1948:
14 мая Давид Бен-Гурион объявил о создании государства Израиль.
21 мая года учреждены ВВС Израиля, названные «Хель Хаавир»«Войска еврейской авиации»,созданы на базе «Хагана Шерут Авир»(«Воздушная служба»).
28 мая Приказ о создании армии обороны Израиля (Цахал). Все силы, не примкнувшие к ней, объявлены вне закона.
29 июня Бойцы ЦАХАЛа дали присягу на верность государству Израиль
7 сентября Убит эмиссар ООН граф Фольке Бернадотт. Убийцы (террористы из сионистской организации «Лехи») арестованы, осуждены на тюремное заключение, но почти сразу отпущены на свободу.
это о тех, кто не собирался ни с кем воевать?[/quote:1wc687zz]
«. Когда Таня заявила, что в Израиль её ветром занесло, я даже переспросил, думал шутит. С тех пор в моих постах нет специального значка. Не та тема, что-бы прикалываться.
Вы знаете, я всё о вас понял по вашей первой фразе в этой ветке, и сразу вас предупредил. Здесь и без меня есть люди, кто может вам надрать задницу изторическими фактами. Вы сейчас будете защищать арабов, ровно до тех пор, пока вам не прдъявят дату первой резни, которую они устроили, чтобы запугать еврейских переселенцев, а потом откажетесь от своих слов.
Когда я прикалываюсь, я ставлю вот такой значёк »
[quote="Lesha SPb":yigqbugn][quote="ascold":yigqbugn][quote="Lesha SPb":yigqbugn]
Как минимум изначально евреи не задумывали ни с кем воевать, а вот реакция арабов была единодушной и не двусмысленной. [/quote:yigqbugn]
Вот вы обвиняете Таню в необразованости, в том что ничего не знала о Израиле, а но оказывается (по вашему), что евреи хотевшие воссоздать свое государство и сами ничего не знали об арабах, населяющих их землю. Какие невинные создания! «Мы думали, что нам вот так просто отдадут землю, что не придется воевать, а эти арабы начали еще и сопротивляться!».
Я сторонник восстановления Израиля и уважаю память о героях падших за независимость своей исторической родины, просто меня ваше знание истории поражает. Реакция обоих сторон с самого начала была «единодушной и не двусмысленной».
* 1948:
14 мая Давид Бен-Гурион объявил о создании государства Израиль.
21 мая года учреждены ВВС Израиля, названные «Хель Хаавир»«Войска еврейской авиации»,созданы на базе «Хагана Шерут Авир»(«Воздушная служба»).
28 мая Приказ о создании армии обороны Израиля (Цахал). Все силы, не примкнувшие к ней, объявлены вне закона.
29 июня Бойцы ЦАХАЛа дали присягу на верность государству Израиль
7 сентября Убит эмиссар ООН граф Фольке Бернадотт. Убийцы (террористы из сионистской организации «Лехи») арестованы, осуждены на тюремное заключение, но почти сразу отпущены на свободу.
это о тех, кто не собирался ни с кем воевать?[/quote:yigqbugn]
«. Когда Таня заявила, что в Израиль её ветром занесло, я даже переспросил, думал шутит. С тех пор в моих постах нет специального значка. Не та тема, что-бы прикалываться.[/quote:yigqbugn]
Вы знаете, я всё о вас понял по вашей первой фразе в этой ветке, и сразу вас предупредил. Здесь и без меня есть люди, кто может вам надрать задницу изторическими фактами. Вы сейчас будете защищать арабов, ровно до тех пор, пока вам не прдъявят дату первой резни, которую они устроили, чтобы запугать еврейских переселенцев, а потом откажетесь от своих слов.
Когда я прикалываюсь, я ставлю вот такой значёк »
Я не защищаю арабов. Я не был согласен с приведенными вами аргументами. Я думаю, что они (евреи) как-раз знали на что они шли. И то что шли — правильно.
Да. это не та тема, чтобы прикалываться. Но вот как-раз вы с красным вином и развернули эту тему. То, что ветер занес человека на свою историческую родину — это позитивно в любом случае. То, что у человека есть свое мнение о политической ситуации в Израиле — тоже позитивно, ведь значит имела возможность узнать и разобраться.
Я живу сейчас в Аргентине. Здесь очень большая община евреев (причем консервативных, поддерживающих свои традиции и свою веру). Многие из них уехали в Израиль во времена финансового кризиса. Сейчас многие возвращаются. Я их за это не сужу. Прикалываться начала Красное Вино (со своими коментариями о советском образовании). Прошу извинения за мой коментарий о родне Гитлера. Он был не к месту. Согласен.
[quote="ascold":2jk3eud1]Прикалываться начала Красное Вино (со своими коментариями о советском образовании). [/quote:2jk3eud1]
Да уж какое тут прикалывание?
Жалко стало пост-катастроечных учашихся, к-рые понятия не имели об арабо-израильском конфликте и ехали, по словам Тани, туда, где «не стреляют». Как же их в школе истории учили?
Да, в советские времена упор делался на сочувствии арабам, но не суть. Суть в том, что мы об етом конфликте _знали_.