Не прошло и трех дней с момента нашего переезда на другую съемную квартиру, как хозяева стали ежедневно стучать в потолок и жаловаться.
Признаюсь, нам непросто было снять квартиру в дуплексе, имея двух детишек. Агенты сразу говорили, что мало кто берет семьи с детьми, как раз из-за шума. Мы чудом нашли неплохую квартирку на первом этаже, с небольшим двориком. Думали, ну, отлично, хоть никому снизу мешать не будем — там гараж. А, как оказалось, хозяева периодически там живут 
Или практически постоянно, пока не ясно.
Как и у большинства дуплексов, в нашем скрипучие полы, и слышно соседей. Но это нормально, если не сидеть в полной тишине и прислушиваться к каждому шороху, то их не слышно. Возможно, и нас точно так же.
Сейчас мы живем уже почти месяц, но жалобы не прекращаются. Именно на детей. Т.е. никакой громкой музыки, телевизора, вечеринок и просто шумных гостей. Проползла малышка по коридору — стучат. Сын пробежал — стучат. Уронила ложку на пол — стучат.
А позавчера вообще жесть — приехали к вечеру из Парка Сафари, уставшие за целый день. Я на кухне быстренько готовлю поесть, сын сидит рядом за столом и смотрит мультик на компе. Доча ползает, играет в игрушки. Стук в дверь. Мол, вы достали уже шуметь, если не можете сидеть тихо, отведите детей в парк. 
Блин, может, нам разбить палатку в парке и жить там? И, главное, был бы действительно шум, куча детей, визг и топот… так нет же… 
За три года у нас были отменные рекомендации, никаких проблем с соседями. А сейчас живем в постоянном напряге. После 10 даже киношку не посмотреть — а вдруг будем им мешать?
Муж предлагает просто жить и не нервничать, мы же платим и ничего не делаем не так. 
Либо если им с нами совсем никак — пусть компенсируют нам переезд на другую квартиру (стоило это недешево).
А как поступили бы вы? 
FAC по поводу бая:
http://www.rdl.gouv.qc.ca/fr/outils/faq.asp?sujet=1
А более подробно
с привязкой к конкретной ситуации:
[quote:2ujbcd1e]RÉGIE DU LOGEMENT:
http://www.rdl.gouv.qc.ca
Du lundi au vendredi
de 8 h 30 à 16 h 30
Régions de Montréal, Laval et Longueuil :
514 873-2245
Autres régions :
1 800 683-BAIL (2245)[/quote:2ujbcd1e]
Ответы на все вопросы только там
[quote="Наська":10vdrr4n][quote="Чугрей":10vdrr4n]
Самое главное, никто никому никогда не жаловался
ни мы на них ни они на нас:
всегда приветливо здоровались, разговаривали
иногда конечно в разговоре мелькало (из вежливости) что-то типа:
«Вы уж извините если дети иногда шумят…»
а в ответ «Ну что Вы, это же дети, а кстати Вам полы над головой не сильно скрипят?…»
— «Ну что Вы, это нормально, от этого никуда не денешься, мы привыкшие…»
В крайнем случае вам его поможет установить режи.
(только надо заране позаботиться как прикрыть свою зад…цу пресловутым ответным заказным письмом о собственном взгляде на ситуацию с просьбой прекратить стучать шваброй в пол)
[/quote:10vdrr4n]
Вот слово в слово, наша ситуация с соседями-мусульманами сверху
У них двое детей, а муж встает к 5 утра на работу. Потом просыпаются дети. Так что с 5 утра начинается хождение по голове 
Мы с непривычки напугались в первый день 
, но сразу привыкли. Мы не сказать что подружились, но в очень хороших отношениях. А все опять же из-за хозяев. Хозяева от нашего лица (!!!) пожаловались на шум, а нам жалуются, что мы им мешаем. Мы это обсудили, посмеялись и сошлись на мнении, что дети это дети 
Всем спасибо за советы, буду теперь писать им ответное заказное письмо
Правильно, надо прикрыть свою з. на всякий пожарный 
А если у нас бай не продлевается автоматически ( это хозяйка прописала в нем), мы не имеем права его все же продлить? Это на всякий случай…[/quote:10vdrr4n]
Наська, все права на вашей стороне. Ничего вам реджи не сделает.
Дети это не шум, если они только по сковородкам не долбят целыми днями.
Вопрос только в том насколько вы нервничаете из за хозяев. Если вам это жизнь не портит то расслаьтесь и не обращайте на них внимние.
Письмецо напишите таки для рекорд. Можете им еще и полицию вызвать разок для профилактики если будут стучать.
Я приеду через полтора месяца и кстати тоже боюсь этой проблемы.Насколько я поняла там на полу нет ковров а по ковру машинки и игрушки не так силно шумят.(может я не права)
[quote="lealeam":2qg6qq3p]Я приеду через полтора месяца и кстати тоже боюсь этой проблемы.Насколько я поняла [b:2qg6qq3p]там [/b:2qg6qq3p]на полу нет ковров а по ковру машинки и игрушки не так силно шумят.(может я не права)[/quote:2qg6qq3p]
«там» — это где?
страх шума не повод не еахть. уже говорено-перерассказано — не надо с маленькими снимать в скрипучих дуплексах-шмуплексах. а также в прочих грядах домов, да и вообще в каждом втором каркаснике. да, дешевле бетонных башенок, да, бетонные башни есть невсюду. да, в чистые приличные так с улицы не всегда возьмут. но деньгами и поручительством вопросы съема решаются элементарно.
ковры в сегодняшнем понимании — это нечто маргинальное. во-первых, это вам не персидские шерстяные паласы, а отвратительный по качеству и цвету ковролин, впитавший в себя грязь многочисленных предыдущих локатеров. как правило, ковры отпугивают квартиросъемщиков, поэтому, даже там, где без них никуда, отчаянно сдирают в пользу шумного, но гигиеничного паркета или ламината.
проблема детского (и не только) шума не новая и, пожалуй, вечная. и речь идет отнюдь не о фоновом шуме, а о самом настоящем «сожительстве». ложимся и просыпаемся, едим и телевизор смотрим, и даже зеваем «с соседями» и детками.
в большинстве случаев, истинно канадская семья среднего достатка не живет в скрипучем ренте. тем паче три спальни — не формат даже современных кондо. канадские дома построены из фанеры с соблюдением самых низких стандартов шумоизоляции. стенки из гипсокартона легко продавливаются ладонью. а если еще у соседей в старом доме работает сушилка..
опять же не совсем по теме — еще будет возможность изумиться, что дома в Канаде разрешается строить непосредственно на хайвеях, под уродливо торчащими проводами лэпов, возле железнодорожных путей. так чего же удивляться, что лучшая звукоизоляция — это дом посреди чиста поля без соседей. но и тут ждут сюрпризы — у одного небедного человека, дом под миллион, так он «страдает» от собственной собаки, которая семенит наверху его TV-room.
поэтому выходить из положения — личное дело родителей с детьми.
иногда стоит вопреки крохоборству снимать таунхаус. да, цена практически сопоставимая с ипотекой, ну а жить надо сегодня. с двумя или тремя детьми и собаками — иначе будет вот такая адская какофония.
[quote="Наська":3p5pm8en]ребят, наши хозяева явно что-то замышляют… Получили от них заказное письмо с просьбой прекратить шум. Напомню, что шум исходит исключительно от детей (бег, катание игрушек по полу, игры в кинект и т.д.), никаких шумных вечеринок, ругани и прочего. Достали уже, раз в неделю точно стучат или стоят на пороге.
[/quote:3p5pm8en]
[url=http://www.radikal.ru:3p5pm8en][img:3p5pm8en]http://s019.radikal.ru/i611/1301/92/ce041fb4fbe5.jpg[/img:3p5pm8en][/url:3p5pm8en]
Я снимала таунхаус, именно потому что я не хочу слушать жалобы на детей от соседей снизу и участвовать в жизни соседей сверху. Все бы хорошо, но я совсем не учла, что боковые стенки опять же из фанерки, а паркет скрипит при каждом шаге. Так что таунхаус тоже не панацея
[quote="Tushkan":vo491mzm]
иногда стоит вопреки крохоборству снимать таунхаус. да, цена практически сопоставимая с ипотекой, ну а жить надо сегодня. с двумя или тремя детьми и собаками — иначе будет вот такая адская какофония.[/quote:vo491mzm]
Отличное предложение! Допустим, какая-то семья с детьми напряжется и снимет таунхаус, заботясь исключительно о спокойствии своих потенциальных соседей снизу в деревянном ренте. А кто тогда снимет эту квартиру сверху? Такая же семья с детьми, но только менее думающая о чужом благе. И детей там может быть больше, и более шумными они могут быть. Так что соседям снизу по-любому легче не станет. Поэтому правильно тут писали, что не надо давать детям греметь сковородками, а жалобы на естественный шум просто не брать в голову. И селиться там, где удобно.
[quote="lealeam":1hzwtbo6]Я приеду через полтора месяца и кстати тоже боюсь этой проблемы.Насколько я поняла там на полу нет ковров а по ковру машинки и игрушки не так силно шумят.(может я не права)[/quote:1hzwtbo6]
не вижу никакой проблемы в том, чтобы постелить в игровой зоне ребенка мягкий коврик, их тут полно
[quote="kotikdi":1b0t601n]
не вижу никакой проблемы в том, чтобы постелить в игровой зоне ребенка мягкий коврик, их тут полно[/quote:1b0t601n]
Проблема в том чтобы заставить детей играть в строго отведенном месте, а в остальных — ходить спокойным шагом не топая и не бегая. Ну и говорить тихо
[quote="Algo":33xnm8x1][quote="kotikdi":33xnm8x1]
[/quote:33xnm8x1]
) остальное — навроде криков и топота уже более старших детей — это уже, простите, проблемы воспитания
не вижу никакой проблемы в том, чтобы постелить в игровой зоне ребенка мягкий коврик, их тут полно[/quote:33xnm8x1]
Проблема в том чтобы заставить детей играть в строго отведенном месте, а в остальных — ходить спокойным шагом не топая и не бегая. Ну и говорить тихо
блин, ну я имела ввиду какие-то особо шумные игрушки (правда не могу себе их представить). чтобы машинка или паровозик сводили с ума соседей снизу, мне кажется это нужно иметь уши как у летучей мыши и быть активным социофобом. беготня — другое дело, но тут есть момент — прекрасный возраст, когда ребенок научился бегать и ходить ему неинтересно. мы в России жили под такой семьей, тут реально ничего не сделаешь (ну они, конечно, красавцы — постелили фанерные полы на лагах и сверху шлепнули ламинат
[quote="kotikdi":22tj93bz] остальное — навроде криков и топота уже более старших детей — это уже, простите, проблемы воспитания[/quote:22tj93bz]
18?
насколько более старших?
меня всегда умиляют отсылки на проблемы с воспитанием от бездетных. Поговорим, когда вашим будущим будет 2+
[quote="Algo":3gnrxzg5][quote="kotikdi":3gnrxzg5] остальное — навроде криков и топота уже более старших детей — это уже, простите, проблемы воспитания[/quote:3gnrxzg5]
18?
[/quote:3gnrxzg5]
насколько более старших?
меня всегда умиляют отсылки на проблемы с воспитанием от бездетных. Поговорим, когда вашим будущим будет 2+
да я ж ни на что не претендую. я видела детей 5-7 лет, неуправляемых абсолютно, наглых, крикливых и чрезвычайно активных. бедные соседи. как только такой ребенок попадает в садик или школу к нормальному воспитателю, все проблемы снимает как рукой. честно, как будто подменили.
да, можно долго говорить о характере и индивидуальном развитии, но ВСЕ дети — гениальнейшие МАНИПУЛЯТОРЫ, которые быстро распознают все слабости родителей и начинают бодро этим пользоваться. вы, как «детный» человек, скажете, что это не так? а если ребенок один, первый, может еще и поздний и очень желанный — его балуют, сильно балуют. и в итоге к 6 годам вырастает монстр, от которого не только соседи стреляются, но и школа, и сами родители. а потом говорят — вооот, это у него характер такой, вам бездетным легко осуждать
я не знаю, какой ребенок будет у меня и насколько я справлюсь с его воспитанием. но у меня есть глаза, мозги и пед. образование, чтобы видеть, почему дети знакомых ведут себя так, как ведут
Я снова с вами, с продолжением нашей истории
Ясное дело, вызов полиции не решил ничего 
Наши глубокоуважаемые хозяева, проживающие в гараже под нами, перешли к нападению. В прямом смысле. Их подвыпивший быдло-сын, узнав об очередном уведомительном письме его родителям, набросился на моего мужа с кулаками. Муж, правда, не смог стоять овощем и прикрываться руками, как советует канадский закон, и хорошенько ответил ему в нос
Хозяева третий месяц не реагируют на заказные письма с просьбами произвести ремонт. Они уперлись рогами и утверждают, что раз мы сняли квартиру в состоянии, когда все было чисто и ничего не сыпалось-не отваливалось, то вина полностью на нас, мы варвары и разгромили им все, что было нажито непосильным трудом
Я приведу примеры, т.к. мне необходимо ваше мнение и советы.
1. Дверь на кухне, за которой стоит стиралка. Этой двери лет 40, наверное, она стоит еще с момента постройки этого 4-плекса в начале 60х. Внутри опилки. В эти опилки была вкручена пимпочка, которая держит дверь. Однажды, опилки не выдержали нагрузки, эта пимпочка выпала, разворотив опилки (знакомая ситуация, когда покупаешь мебель из ДСП — не выдерживает повторной сборки и ходит ходуном
). Хозяева залили туда пол-стакана герметика и впихнули эту металлическую штуку обратно. Сколько эта "залеченная" дверь стояла, мы не знаем. И сколько раз они заливали туда клей тоже. В один прекрасный день наша дверь рухнула (слава б-гу не на детей). Мы отнесли ее в гараж хозяевам, чтобы они ее или отремонтировали (да пусть тем же герметиком, лишь бы стояла и не представляла опасности для малышей), или заменили. Они же начали орать, что это наша вина, и это они с нас будут требовать покупку и установку новой двери (двух, т.к. подобной пары уже не купить).
2. У нас нет никакой вентиляции в ванной, и единственный способ проветривать — окно. Но если на улице и так постоянно влажность 65-80%, толку мало. Зимой включена батарея, это спасает. Соседи со второго этажа нас периодически топят (ну, с кем не бывает, протек унитаз, или выпал шланг от стиралки). Вся эта сырость скапливается, и начинает дико расти грибок. Прямо на глазах. Я уже замучалась с ним бороться на плитках между кафелем и по всем стенам-потолку. Хозяева утверждают, что такая проблема ТОЛЬКО у нас, т.к. мы не хотим держать окно широко открытым как можно чаще.
вы бы видели КАК!
Через две недели после переезда у нас кусками стала отваливаться шпаклевка между кафелем (она не внутри, как полагается, а хозяин намазывает слой за слоем поверх старой). Ширина этих линий из шпаклевки вместо 2мм больше сантиметра! Та же ерунда вокруг ванной. Она обсыпалась вся. Терпели-терпели, позвали хозяина. Тот разворчался, но (время-то было получать оплату за месяц) развел свою штукатурку и наляпал за 10 минут
3. В прошлом месяце (уже после нападения) нас топят соседи. Точнее, топят хозяев, у нас пошли лишь капли по потолку. Хозяин, как сумасшедший, потребовал войти и проверить. Муж, конечно, впустил (я бы отказала без полиции
). Он все посмотрел, понял, что течет сверху и убежал. Через 10 минут снова приходит и говорит, мол, наверху все сухо, это, наверное, ваша стиралка. 
К слову, мы вообще не стирали в тот день, да и место течи намного дальше от стиралки. Он стал возмущаться и включил свою традиционную песню про "вы разгромили нам все и будетн платить ущерб", я же позвала его в ванную, чтобы "тыкнуть носом" на собравшиеся капли на потолке. На месте капель у нас несколько месяцев назад прогнил от сырости и обвалился кусок потолка, и он его закрыл 3 см толщины гипсокартоном. 
Так вот, не успела я собрать рукой капли с потолка, как потолок оказался у меня в руке 
Этот 3см гипсокартона размяк как туалетная бумага, и, снова, ттт, хорошо что не упал нам или детям на голову! А хозяин… а что хозяин, он чуть собственной желчью не захлебнулся, крича, что я ему раздолбила потолок и буду платить за пламбера и материалы 
Тьфу 
(
4. На днях снова отмывала ванную и окно от грибка. Промыла окно водой, а не сухой тряпкой, т.к. оно было дико усыпано пауками и дохлыми мухами снаружи (у нас с насекомыми на улице просто ужас какой-то, нужно мыть постоянно). У хозяев было открыто окно в их подвал, часть воды стекло по стене забрызгали слегка подоконник, как дождь (окно в углублении, вода к ним стечь не могла). Моя вина, я признаю, я не знала, что их окно прямо под нашим и не предупредила. У них случилась очередная истерика, они вышли на улицу, обматюкали меня и отключили воду.
Я решила не вызывать полицию, т.к. мои родители гостят у нас, и вызов полиции их заставил бы нервничать. Пошла говорить с ними "по хорошему". В ответ услышала "вы нас топите, а вдруг у вас трубу прорвало? Завтра после осмотра пламбером и включим вам воду. До свидания." 
Логики, конечно, никакой. Я мыла окно снаружи и вода им капала с улицы. При чем тут трубы? Я была в отчаянии, у меня дома три ребенка, которых уже пора купать и укладывать спать, недомытая ванная и руки в чистящем средстве. А еще бутылочки, которые надо чем-то промывать, равно как и попу малышу. Довели меня до слез и кое как сжалились и соизволили включить воду. Хорошо, что родители не видели наш разговор. 
5. Сегодня быдло-сын наконец-то соизволил вытащить газонокосилку. Вообще-то он ее вытаскивает аккурат в то время, как я набираю детям мини-бассейн во дворике или расстелю одеялко себе посидеть, позагорать. На этот раз ему чем-то не угодил мирно лежащий в углу (где не растет трава) шланг. Шланг был куплен этим летом за хорошие деньги и шикарного качества (чтобы раз и на долгие годы). Он изрезал его насквозь газонокосилкой, как до этого резал все упавшие с балкона игрушки.
У меня уже насобирался целый альбом с фотографиями того, что нуждается в срочном ремонте, плюс сегодняшние фото шланга. Хозяева настаивают, чтобы мы съезжали в этом же месяце. Говорят, "вы и так бесплатно живете второй месяц"
Режи потребовало у них вернуть наш депозит, равный двум месяцам оплаты. Так что у нас до ноября все оплачено, как положено и в срок. Мы всегда платим вовремя, и тут уж придраться не к чему.
Я не могу думать об учебе, не могу думать ни о чем больше, меня просто трясет. Что делать? 
((
Муж переезды терпеть не может и никуда съезжать не собирается. Последний переезд у нас будет только в свой дом, который мы пока не нашли подходящий, но неспеша ищем. Да и смысла нет снимать что-то другое на несколько месяцев-год. Тем более, где найти столько времени, чтобы разобрать мебель и сложить все вещи, все перевезти и собрать заново? кто все это будет оплачивать? Перемену адреса, переподключение инета и так далее…
С другой стороны, сын хозяев совершенный неадекват. Набросившись однажды он может это повторить в любой момент. Он сам даже угрожал, что ему плевать, посадят его или нет, он и так отсидел три раза, и у него есть связи с какими-то болгарскими бандитами в казино (чтобы надавать нам как следует). Реально становится страшно. Полиция говорит, пока он не скажет ясно, "я тебя убью" (т.е. конкретно угрожать жизни), они не могут воспринять это всерьез и принять заявление. А он продолжает обзываться, как невоспитанный подросток (пис ов шит, инвалиды, животные и так далее) при каждой встрече. Если муж это просто игнорирует, я готова взорваться изнутри.
Дамы и господа, это происходит в Канаде, как ни странно.
Режи, предположим, согласится с ремонтом и мы его спишем с оплаты. Это мелочи. Но как жить и не бояться за свою семью?
Это просто жесть! Вы еще задумываетесь что делать?? Руки в ноги и бежать оттуда! Пожалейте свои нервы.
ужас какой, я считаю что от больных людей лучше бежать. Наш бывший сосед просто "милашка" по сравнению с вашим проприетером. И мы к слову за 2 месяца нашли свой дом. Действительно, если люди не в адеквате лучше оттуда уходить и как можно быстрее, тем более что полиция бездействует. По крайней мере сообщите полиции что вам страшно за жизнь детей и приукрасьте там будучи вся в слезах.
Удачи, никому конечно не пожелаешь такой жизни (((
Наська,
Найти управу на все это не сложно совсем -есть простейшие процедуры и закон полностью на вашей стороне.
Но раз хозяева дебилы, то это будет вечный геммор и нервотрепка, так что я присоединясь к советам сьехать.
Единственно будьте осторожны что бы на деньги не подставиться сьехав раньше времени.
Оставайтесь конечно же. Во-первых это будет хорошим стимулом для более быстрой покупки жилья. Во-вторых, если Вы живете НАД хозяевами, то Вам с детьми намного легче превратить их жизнь в ад, чем наоборот. Так что наверняка они на болгарском форуме в этот момент еще больше, чем Вы жалуются да диких русских, от которых не могут избавиться.
[quote="Наська":27h5bftk]
Я не могу думать об учебе, не могу думать ни о чем больше, меня просто трясет. Что делать? 
((
Дамы и господа, [b:27h5bftk]это происходит в Канаде, как ни странно[/b:27h5bftk].
Режи, предположим, согласится с ремонтом и мы его спишем с оплаты. Это мелочи. Но как жить и не бояться за свою семью?[/quote:27h5bftk]
Вот это кстати вообще не странно, как ни печально это звучит. Я бы на вашем месте съехала, так было бы спокойнее, тем более если не знаете на какой срок это затянется.
Год уже прошел, да? У ТС уже трое маленьких деток, да? И они до сих пор там же…Советы сменить жилье уже не актуальны…да и не были актуальны: уезжайте, найдите другое жилье, в бетонке, чтоб ваши дети не мешали….утопия,как по мне…сменить жилье на новое, где через 3 дня вам начнут также стучать в потолок? А Вы, чтобы не раздражать соседей, начнете шикать на детей или опять переезжать??? Где гарантия, что новые соседи/хозяева будут терпимее старых??? Лучше для детей, конечно, купить свой остров в океане,но не у всех же есть возможность…Посему, надо научиться защищать свою семью — письма, письма и еще раз письма…соседям, хозяину, в Режи, в ООН, куда угодно…Вы сняли квартиру, Вы заплатили депозит, Вы не играете в футбол в квартире, что еще надо? И вызывать полицию на каждый скрип соседской или хозяйской половицы…Опять же, лучше не воевать, но коль уж вопрос так стоит, защищаться…
[quote="Вирджиния":2rkdv7n0]найдите другое жилье, в бетонке, чтоб ваши дети не мешали….утопия,как по мне…сменить жилье на новое, где через 3 дня вам начнут также стучать в потолок? [/quote:2rkdv7n0]
во-во … в хорошей бетонке если и начнут стучать, то белочки и в потолок .. и не в смысле "шумите" а в смысле "орешков давайте" … но, конечно, у верблюда два горба, потому-что жизнь борьба (с).
Опуская все мнения "за" и "против"…В цивилизованной, демократической и просто замечательной стране Канада нормально обычной семье с маленькими детьми сталкиваться с подобного рода проблемами? Мне интересно Ваше мнение, Почемучкер?
[quote="Вирджиния":u5g6smjz]Опуская все мнения "за" и "против"…В цивилизованной, демократической и просто замечательной стране Канада нормально обычной семье с маленькими детьми сталкиваться с подобного рода проблемами? Мне интересно Ваше мнение, Почемучкер?[/quote:u5g6smjz]
Я целиком согласен с мнением опубликованным автором в первом же сообщении.
[quote:u5g6smjz]
Признаюсь, нам непросто было снять квартиру в дуплексе, имея двух детишек. Агенты сразу говорили, что мало кто берет семьи с детьми, как раз из-за шума
[/quote:u5g6smjz]
а демократия-то тут причем?
[quote="Цифра":13n3pdjf]а демократия-то тут причем?[/quote:13n3pdjf]
Давайте заменим на "толерантную"…Я уже не впервой слышу про мытарства людей с маленькими детьми — то не сдают жилье, то выживают всячески. Мне интересно, почему в толерантной Канаде такое не толерантное отношение к маленьким детям? Почему семьи с маленькими детьми в положении изгоев находятся: они должны искать жилье на первом этаже, они должны застилать полы коврами, они должны запрещать детям играть в квартире? Я не говорю об играх в футбол или в караоке, я говорю об обычных людях, которые и так всеми возможными способами стараются минимизировать дискомфорт от шума своих детей. Почему не те, кому это мешает? Почему не им советуют съезжать в бетонку на верхний этаж? Получается, детей просто приравнивают к животным ( на словах все любят и норовят муси-пуси сделать, а на деле поди найди жилье)…Я лично знаю случаи, когда и в бетонке соседи проблемы устраивали из-за детей, причем, соседи сверху — и письма писали, и полицию постоянно вызывали. И эта самая полиция после третьего вызова предупредила, что в следующий раз придется штрафовать, посочувствовали и посоветовали сменить жилье… Мне просто интересно, почему такое отношение к детям? Сразу скажу, что мы жили с ребенком над головой, стало мешать — сменили квартиру в этом же доме. Когда и там родился ребенок — задумались о покупке своего жилья. Мы, а не они. Сейчас у наших соседей трое маленьких детей, которые в 7 утра уже орут под окнами, частенько родители, чтоб их развлечь, приглашают друзей с такими же детьми и они орут все вместе. С другой стороны к мальчику друзья приходят и они целыми днями стучат баскетбольным мячом… Достает порой, но это ж дети…Закрываем окна, уезжаем погулять…Вот ТС и на первом этаже, и заплатила авансом, и плесень сама выводит, и все равно не довольны хозяева. И у кого им защиты искать? Пока Режи почешется, дети вырастут. Переехать, как я поняла они не могут по каким-то причинам, и что делать?
К слову пришлось
[quote="Вирджиния":3jg42btk][quote="Цифра":3jg42btk]а демократия-то тут причем?[/quote:3jg42btk]
Давайте заменим на "толерантную"…Я уже не впервой слышу про мытарства людей с маленькими детьми — то не сдают жилье, то выживают всячески. Мне интересно, почему в толерантной Канаде такое не толерантное отношение к маленьким детям? Почему семьи с маленькими детьми в положении изгоев находятся: они должны искать жилье на первом этаже, они должны застилать полы коврами, они должны запрещать детям играть в квартире? Я не говорю об играх в футбол или в караоке, я говорю об обычных людях, которые и так всеми возможными способами стараются минимизировать дискомфорт от шума своих детей. Почему не те, кому это мешает? Почему не им советуют съезжать в бетонку на верхний этаж? Получается, детей просто приравнивают к животным ( на словах все любят и норовят муси-пуси сделать, а на деле поди найди жилье)…Я лично знаю случаи, когда и в бетонке соседи проблемы устраивали из-за детей, причем, соседи сверху — и письма писали, и полицию постоянно вызывали. И эта самая полиция после третьего вызова предупредила, что в следующий раз придется штрафовать, посочувствовали и посоветовали сменить жилье… Мне просто интересно, почему такое отношение к детям? Сразу скажу, что мы жили с ребенком над головой, стало мешать — сменили квартиру в этом же доме. Когда и там родился ребенок — задумались о покупке своего жилья. Мы, а не они. Сейчас у наших соседей трое маленьких детей, которые в 7 утра уже орут под окнами, частенько родители, чтоб их развлечь, приглашают друзей с такими же детьми и они орут все вместе. С другой стороны к мальчику друзья приходят и они целыми днями стучат баскетбольным мячом… Достает порой, но это ж дети…Закрываем окна, уезжаем погулять…Вот ТС и на первом этаже, и заплатила авансом, и плесень сама выводит, и все равно не довольны хозяева. И у кого им защиты искать? Пока Режи почешется, дети вырастут. Переехать, как я поняла они не могут по каким-то причинам, и что делать?[/quote:3jg42btk]
К слову пришлось
Что делать — не наступать на грабли, когда все советуют не наступать на них. А дети приравняны не к животных а к взрослым людям … если Вы будете бегать и шуметь — соседи будут жаловаться точно также как когда бегают и шумят дети. Если, конечно Вы живёте не в бетонке. НА вопрос "почему" — очень просто, потому-что права у всех одинаковые — вне зависимости от возраста, цвета кожи и т.д. .. это и есть та самая "демократия и толерантность" . Положение же изгоев существует только у семей любителей индастри рока, которые не меньше трёх раз за ночь должны его слушать на громкости в 120 Дб каждый день. Семьям с детьми даже и не снилось, как травят этих бедных людей (даже если те живут в собственном доме)
[quote="Pochemychker":1trwpf7l]
Что делать — не наступать на грабли, когда все советуют не наступать на них. А дети приравняны не к животных а к взрослым людям … если Вы будете бегать и шуметь — соседи будут жаловаться точно также как когда бегают и шумят дети. Если, конечно Вы живёте не в бетонке. НА вопрос "почему" — очень просто, потому-что права у всех одинаковые — вне зависимости от возраста, цвета кожи и т.д. .. это и есть та самая "демократия и толерантность" . Положение же изгоев существует только у семей любителей индастри рока, которые не меньше трёх раз за ночь должны его слушать на громкости в 120 Дб каждый день. Семьям с детьми даже и не снилось, как травят этих бедных людей (даже если те живут в собственном доме)[/quote:1trwpf7l]
На какие грабли они наступили? Искали жилье на первом этаже, детей не прятали, а честно предъявили, даже заплатили вперед…Ну, не могут они переехать — по материальным причинам, быть может, а, может, садик муниципальный рядом с домом…мой вопрос: что можно сделать в данной ситуации? И приравнивать детей ко взрослым тоже не правильно, ИМХО. Взрослые не плачут по ночам, когда болеют или зубы режутся, взрослые реже роняют на пол предметы и стулья передвигают тише в силу лучшей координации, что естественно. Еще взрослые не устраивают рев, если им чего не дали. Я говорю об обычных рутинных моментах из жизни любого нормального ребенка, даже если он вообще не бегает и не шумит специально. Зато взрослые умеют курить в квартире, в том числе и коноплю, смотреть хоккей с редкими но громкими воплями, а также пользоваться приправами, действующими как слезоточивый газ на неподготовленных. По таким случаям тоже полицию зовут и из дома выживают?
[quote="Вирджиния":2u8bxw7s]На какие грабли они наступили? [/quote:2u8bxw7s]
НЕ бетонка (а в добавок ещё и не многоквартирка а дуплекс) с детьми. Это самые классические из всех известных мне граблей. Остальное ( странные хозяева, плесень и т.д. — банальные последствия .. могло быть хуже, могло быть лучше ..)
[quote="Вирджиния":2u8bxw7s]Зато взрослые умеют курить в квартире, в том числе и коноплю, смотреть хоккей с редкими но громкими воплями, а также пользоваться приправами, действующими как слезоточивый газ на неподготовленных. По таким случаям тоже полицию зовут и из дома выживают?[/quote:2u8bxw7s]
Да .. и ещё как .. мне мои знакомые индусы про печальки своих знакомых индусов любящих национальную кухню рассказывали .. матч аргентина-ямайка — отдыхает.
NB. Мне очень жаль топикстартера, но способа помочь "без войны" я не вижу, как и варианта в "равной и толератной" стране всем прогибаться под наличие малышей ( малыши это замечательно, но если водитель школьного автобуса не будет спать всю ночь от плача малышей соседей сверху, а потом угробит всех детей в своём автобусе — Вы ведь не будете счастливы от этого, а ? )
[quote="Pochemychker":1o809c78][quote="Вирджиния":1o809c78]На какие грабли они наступили? [/quote:1o809c78]
НЕ бетонка (а в добавок ещё и не многоквартирка а дуплекс) с детьми. Это самые классические из всех известных мне граблей. Остальное ( странные хозяева, плесень и т.д. — банальные последствия .. могло быть хуже, могло быть лучше ..)[/quote:1o809c78]
А много Вы бетонок видели с собственным двориком? И почем? А, может, дуплекс лучше с точки зрения, что дети мешать будут только соседям сверху, ибо соседи с остальных направлений отсутствуют? Может, это и есть желание оградить большее количество людей от шума?
[quote="Pochemychker":1o809c78][quote="Вирджиния":1o809c78]Зато взрослые умеют курить в квартире, в том числе и коноплю, смотреть хоккей с редкими но громкими воплями, а также пользоваться приправами, действующими как слезоточивый газ на неподготовленных. По таким случаям тоже полицию зовут и из дома выживают?[/quote:1o809c78]
Да .. и ещё как .. мне мои знакомые индусы про печальки своих знакомых индусов любящих национальную кухню рассказывали .. матч аргентина-ямайка — отдыхает.[/quote:1o809c78]
Поверю Вам на слово… Хозяин дома, где мы жили, сетовал, что китайцы, коих было всего пару-тройку семей в билдинге, пропитают своими приправами все стены, да что ж поделаешь…Они жили под нами — мы терпели их запах, они терпели нашего щенка…Никто ни на кого не жаловался…Не скажу, что это было критично…
[quote="Pochemychker":1o809c78]NB. Мне очень жаль топикстартера, но способа помочь "без войны" я не вижу, как и варианта в "равной и толератной" стране всем прогибаться под наличие малышей ( малыши это замечательно, но если водитель школьного автобуса не будет спать всю ночь от плача малышей соседей сверху, а потом угробит всех детей в своём автобусе — Вы ведь не будете счастливы от этого, а ? )[/quote:1o809c78]
Вы впадаете в крайности, мне кажется… "Прогибаться" не стоит под причуды людей, которые есть результат их прихоти…Дети — это все же не причуды…И если водитель школьного автобуса не будет спать всю ночь по какой-нибудь другой причине, и все же угробит всех детей в своем автобусе, Вы, ведь, тоже не будете счастливы? А как насчет стариков, которые по пять раз за ночь в туалет встают? Или больных людей, которым по ночам уход требуется — тоже не прогибаться?
[quote="Вирджиния":2dg1hbxw] А много Вы бетонок видели с собственным двориком? И почем? [/quote:2dg1hbxw]
Вообще все, в которых я жил были с собственными двориками .. цены были разные .. за последние 4.5 я платил около 1100 включая отопление, свет, плиту с холодильником и посудомойкой, парковкой в гараже вблизи от лифта (одного из трёх если память не изменяет), бассейном и сауной этажом выше гаража, и открытым бассейном в этом самом дворике. За все месяцы в этой квартире один или два раза слышал людей в коридоре и ни разу не слышал ни соседей снизу ни соседей сверху и на детей никто не жаловался хотя они и бегали и прыгали и шумели как положено … "звукоизоляция"
[quote="Вирджиния":2dg1hbxw]
А, может, дуплекс лучше с точки зрения, что дети мешать будут только соседям сверху, ибо соседи с остальных направлений отсутствуют? Может, это и есть желание оградить большее количество людей от шума?
[/quote:2dg1hbxw]
Нет, потому-как если бы дуплексы были лучше бетонок, люди бы не советовали с детьми селиться в бетонках. Но, конечно, никто не запрещает попытаться наступить на грабли .. тем-более, что в дуплексах пишут цену без отопления и т.д. и она кажется меньше.
[quote="Вирджиния":2dg1hbxw] Поверю Вам на слово… Хозяин дома, где мы жили, сетовал, что китайцы, коих было всего пару-тройку семей в билдинге, пропитают своими приправами все стены, да что ж поделаешь…Они жили под нами — мы терпели их запах, они терпели нашего щенка…Никто ни на кого не жаловался…Не скажу, что это было критично…
[/quote:2dg1hbxw]
Не-не .. карри тоже выносить можно .. проблемы начинаются когда идут ВСЕ запахи традиционной индийской кухни (китайцам это и не снилось). Собственно это можно пережить, но иногда "народ встаёт на борьбу" (опять же — ничего хорошего в этом нет, просто жизнь).
[quote="Вирджиния":2dg1hbxw]
[quote="Pochemychker":2dg1hbxw]NB. Мне очень жаль топикстартера, но способа помочь "без войны" я не вижу, как и варианта в "равной и толератной" стране всем прогибаться под наличие малышей ( малыши это замечательно, но если водитель школьного автобуса не будет спать всю ночь от плача малышей соседей сверху, а потом угробит всех детей в своём автобусе — Вы ведь не будете счастливы от этого, а ? )[/quote:2dg1hbxw]
Вы впадаете в крайности, мне кажется… "Прогибаться" не стоит под причуды людей, которые есть результат их прихоти…Дети — это все же не причуды…И если водитель школьного автобуса не будет спать всю ночь по какой-нибудь другой причине, и все же угробит всех детей в своем автобусе, Вы, ведь, тоже не будете счастливы? А как насчет стариков, которые по пять раз за ночь в туалет встают? Или больных людей, которым по ночам уход требуется — тоже не прогибаться?[/quote:2dg1hbxw]
Представьте себе — тоже не прогибаться. Режи всем, кто шумит, настоятельно рекомендует ковры … а если ковров нельзя — бетонки и т.д. — или Вы думаете, это все от "нечего делать" ?
Нет, конечно можно всем поселиться в однокомнатной избе и терпеть до скончания веков, но надо ли это ?
[quote="Pochemychker":33gne1s3]
Представьте себе — тоже не прогибаться. Режи всем, кто шумит, настоятельно рекомендует ковры … а если ковров нельзя — бетонки и т.д. — или Вы думаете, это все от "нечего делать" ?
Нет, конечно можно всем поселиться в однокомнатной избе и терпеть до скончания веков, но надо ли это ?[/quote:33gne1s3]
А если и ковры не помогают? А если человек в вечернюю смену работает, домой приходит заполночь — не есть и не мыться?
Еще раз, ИМХО, пусть те, кому мешает обычная повседневная жизнь ( и дети, как ее неотъемлемая часть) и ищут заветный островок тишины в другом месте, ибо всем не угодишь…И еще, Режи рекомендует или обязывает? Или, все-таки, надо искать компромиссы? То есть, обе стороны пытаются найти решение, а не одна потоком "гонит" на другую?
[quote="Вирджиния":5gr3hsne]
А если и ковры не помогают? А если человек в вечернюю смену работает, домой приходит заполночь — не есть и не мыться?
[/quote:5gr3hsne]
Именно, не есть, не мыться .. дышать тихо .. или жить в бетонном доме, где это всё никому не мешает в своё удовольствие.
[quote="Вирджиния":5gr3hsne]
Еще раз, ИМХО, пусть те, кому мешает обычная повседневная жизнь ( и дети, как ее неотъемлемая часть) и ищут заветный островок тишины в другом месте, ибо всем не угодишь…
[/quote:5gr3hsne]
Вирджиния — есть статья 1860 гражданского кодекса, которая ОБЯЗЫВАЕТ любого жильца не мешать удовольствию других жильцов жить в доме.
[quote:5gr3hsne]
1860. A lessee is bound to act in such a way as not to disturb the normal enjoyment of the other lessees He is liable, towards the lessor and the other lessees, for damage that may result from a violation of that obligation, whether the violation is due to his own act or to the act of persons he allows to use or to have access to the property.
In case of violation of this obligation, the lessor may demand resiliation of the lease.
[/quote:5gr3hsne]
Есть брошюрка реджи которая аккуратно описывает что к чему — http://www.rdl.gouv.qc.ca/en/publications/bruit.asp . ( в ней в частности есть пример " The younger children race up and down the hallway making the ceiling shake." )
Так-что давайте забудем Вашу идею о том, что все должны терпеть или переезжать. Я согласен, что все должны пытаться договориться, но если договориться не вышло — устранять надо причины а не последствия.
Кстати в том, что касается других жильцов — Режи сообщает (помимо всего прочего), что они имеют право потребовать уменьшения стоимости рента и возмещения убытков и т.д.
[quote:5gr3hsne]
You may also ask for a reduction in rent if the noise prevents you from fully enjoying your dwelling.
Finally, you may claim damages from your landlord unless he can prove to you that he has tried everything in his power to get his tenants to stop the abuse
[/quote:5gr3hsne]
Наська, доверьте мужу бороться с плесенью и он быстро согласится на переезд
Вы , думаю, в курсе про вред плесени?
А если вы еще год будете дом искать для покупки? Нервы и здоровье важнее, имхо.
[quote="Pochemychker":j0xm5h6z]
Именно, не есть, не мыться .. дышать тихо .. или жить в бетонном доме, где это всё никому [b:j0xm5h6z]не мешает[/b:j0xm5h6z] в своё удовольствие.[/quote:j0xm5h6z]
Одному музыка не мешает, а другому мешает любой чих в Вашей квартире, будете переезжать? А как же бай? Да и хватит ли на всех бетонок, чтобы школы с садиками доступны были? Или выселим в гетто всех жильцов с маленькими детьми?
[quote="Pochemychker":j0xm5h6z]Вирджиния — есть статья 1860 гражданского кодекса, которая ОБЯЗЫВАЕТ любого жильца не мешать удовольствию других жильцов жить в доме.
1860. A lessee is bound to act in such a way as not to disturb the normal enjoyment of the other lessees He is liable, towards the lessor and the other lessees, for damage that may result from a violation of that obligation, whether the violation is due to his own act or to the act of persons he allows to use or to have access to the property.
In case of violation of this obligation, the lessor may demand resiliation of the lease.
[/quote:j0xm5h6z]
А где проходит граница между to disturbe и not to disturbe? Кто ее определяет? А также есть ли четкие критерии normal enjoyment? Я, к примеру, чутко сплю и мне мешает шум колеса, в котором Ваш хомячок бегает или стук клавиатуры в ночи вызывает у меня жуткую мигрень? Будете переезжать?
[quote="Pochemychker":j0xm5h6z]Есть брошюрка реджи которая аккуратно описывает что к чему — http://www.rdl.gouv.qc.ca/en/publications/bruit.asp . ( в ней в частности есть пример " The younger children race up and down the hallway making the ceiling shake." )[/quote:j0xm5h6z]
А вот как раз в следующем обзаце по Вашей ссылочке говорится что:
[i:j0xm5h6z]That’s what it feels like to you. However, as a tenant yourself,[b:j0xm5h6z] you try to be understanding and rationalize the situation by telling yourself that, after all[/b:j0xm5h6z], [b:j0xm5h6z]it’s perfectly normal for a family – two grown-ups and a few children, including teenagers – to make more noise than a single person or a childless couple. You are ready to tolerate a certain amount of noise from your neighbours[/b:j0xm5h6z], but somehow, you feel that these are just a little too boisterous.[/i:j0xm5h6z]
Вот тут собака и порылась. То есть, речь идет о изначально вменяемом человеке, который [i:j0xm5h6z]понимает[/i:j0xm5h6z] и [i:j0xm5h6z]готов терпеть[/i:j0xm5h6z]. Так что толерантность все-таки должна быть обоюдная. Я, конечно, утрированные примеры привела, но Ваш, простите, про не дышать и не мыться тоже не нахожу нормальным.
В случае Наськи, судя по тому, что она пишет, палку перегибают именно хозяева и с ними можно и нужно бороться, коль уж не получается переехать.
[quote="Вирджиния":57lpng2j]
В случае Наськи, судя по тому, что она пишет, палку перегибают именно хозяева и с ними можно и нужно бороться, коль уж не получается переехать.[/quote:57lpng2j]
в случае Наськи мы имеем только ее версию событий.
версия хозяев может разительно отличаться.
[quote="Цифра":1ffrrr10]
в случае Наськи мы имеем только ее версию событий.
версия хозяев может разительно отличаться.[/quote:1ffrrr10]
Само собой. Так как версия хозяев нам не известна, исходим из презумпции виновности последних
[quote="Вирджиния":tfh3wtlj][quote="Цифра":tfh3wtlj]
[/quote:tfh3wtlj]
в случае Наськи мы имеем только ее версию событий.
версия хозяев может разительно отличаться.[/quote:tfh3wtlj]
Само собой. Так как версия хозяев нам не известна, исходим из презумпции виновности последних
удобно.
но некошерно
[quote="Вирджиния":29oxe0r7]Год уже прошел, да? У ТС уже трое маленьких деток, да? И они до сих пор там же…Советы сменить жилье уже не актуальны…да и не были актуальны: уезжайте, найдите другое жилье, в бетонке, чтоб ваши дети не мешали….утопия,как по мне…сменить жилье на новое, где через 3 дня вам начнут также стучать в потолок? А Вы, чтобы не раздражать соседей, начнете шикать на детей или опять переезжать??? Где гарантия, что новые соседи/хозяева будут терпимее старых??? Лучше для детей, конечно, купить свой остров в океане,но не у всех же есть возможность…Посему, надо научиться защищать свою семью — письма, письма и еще раз письма…соседям, хозяину, в Режи, в ООН, куда угодно…Вы сняли квартиру, Вы заплатили депозит, Вы не играете в футбол в квартире, что еще надо? И вызывать полицию на каждый скрип соседской или хозяйской половицы…Опять же, лучше не воевать, но коль уж вопрос так стоит, защищаться…[/quote:29oxe0r7]
У меня есть опыт проживания под семьей с маленькими детьми. Дом был деревянный, над нами поселился разведенный мужчина, к которому дети наведывались изредка. Эти дни были невыносимы, слоны носились по нашим головам с 7 утра и до 11 вечера. При этом на улице при встрече дети казались вполне адекватными воспитанными, и такими скорее всего и были, проблемой был деревянный дом, а не дети, которым энергию надо куда-то девать.
Если у вас маленькие дети, то выбирая жилье нужно учитывать, что дети буду бегать, прыгать и ронять на пол тяжелые предметы. Поэтому выбирать нужно только первый этаж, если это деревянный дом, чтоб соседей под вами не было. В бетонном доме проблема так остро не стоит, там можно на любом этаже селиться.
Автору надо было бы переехать через год, а не продлять бай. Хозяева четко дали понять, что им шум мешает. Интересно, куда хозяева смотрели, когда дом сдавали? И те и другие недоглядели
Объясните пожалуйста, все старое/гнилое/сырое/отваливается потому что это дюплекс, а не бетонка?
Я так понимаю нормальное жилье, без таких проблем, можно снять в бетонном доме (не самом старом)? Учитывают ли местные такую вещь как амортизация (износ) каких-то деталей/мебели/ремонта в квартире за что хозяин не будет требовать компенсацию? Просто если плесень появилась один раз, от нее очень сложно избавиться. А травить себя хлоркой каждые выходные не очень полезно для здоровья. Если нет нормальной вентиляции, это будет вечной проблемой.
[quote="Gwen":21awlzem] Просто если плесень появилась один раз, от нее очень сложно избавиться. А травить себя хлоркой каждые выходные не очень полезно для здоровья. Если нет нормальной вентиляции, это будет вечной проблемой.[/quote:21awlzem]
+1
У дюдей прекрасный шанс избавиться от плохой квартиры. Как можно за такую бороться?!
[quote="Gwen":17j1axaf]Объясните пожалуйста, все старое/гнилое/сырое/отваливается потому что это дюплекс, а не бетонка?
.[/quote:17j1axaf]
одна из главных причин — нет свободного- рыночного ценообразования оплаты арендованного жилья.
смысл делать дорогостоящий ремонт если поднять кварплату (отбить деньги затраченные на ремонт) чрезвычайно сложно и часто нереально?
другая причина — из-за заниженных цен на рент у хозяев жилья может просто не быть денег на ремонт.
с бетонками немного по другому. они изначально не имеют специфики плексов, имеют больший запас до кап ремонта, владеют ими как правило немаленькие конторы и после кап ремонта
обосновать и поднять цену им как правило проще.
[quote="Gwen":2mt9g1a2]Объясните пожалуйста, все старое/гнилое/сырое/отваливается потому что это дюплекс, а не бетонка? [/quote:2mt9g1a2]
нет, потому-что хозяева такие, как описано в топике .. есть дома которым за сто лет, ив которых ничего гнилого или сырого нет .. потому-что всё вовремя обслуживается
[quote="Gwen":2mt9g1a2]
Я так понимаю нормальное жилье, без таких проблем, можно снять в бетонном доме (не самом старом)? Учитывают ли местные такую вещь как амортизация (износ) каких-то деталей/мебели/ремонта в квартире за что хозяин не будет требовать компенсацию? [/quote:2mt9g1a2]
в случае аренды квартиры в состоянии отличном от "очень новая и красивая" крайне рекомендуется сфотографировать ВСЕ вызывающие хоть какие-то сомнения места, и сохранить фотографии у себя (не забудьте включить указатель даты на фотографиях). В этом случае если что-то "доразвалится" Вам не надо будет платить за установку нового и красивого (даже если хозяин потребует). Ну и 200-300 долларов в год ( меньше 30 в месяц ) за страховку от гражданской ответственности я бы не советовал жалеть.
Интересно как дела у автора топика .. хочется надеяться что расстались с этими чудесными хозяевами без потерь в численности и здоровье.
[quote="Pochemychker":127c7c10]
Интересно как дела у автора топика .. хочется надеяться что расстались с этими чудесными хозяевами без потерь в численности и здоровье.[/quote:127c7c10]
Спасибо, что беспокоитесь
Мы по-прежнему живем в этой квартире. Мы люди не злопамятные, и пока нас не трогают, мы живем тихо и мирно. Был инспектор из мэрии, пригрозил хозяевам. Теперь они делают ремонт… абы как, но хоть что-то. Если снова будет агрессия или словесные оскорбления, мы уже точно подадим в суд, т.к. все бумаги готовы.
Правда, контракт у нас до июля… 
И положительный момент всего этого беспредела: мы купили свой отдельный дом и до 1 мая переезжаем!
[quote="Наська":1lxpf800]мы купили свой отдельный дом и до 1 мая переезжаем!
Правда, контракт у нас до июля… 
[/quote:1lxpf800]
конечно жалко два лишних месяца платить … но с другой стороны мало ли что и как незаладится с переездом в дом … лучше чуть больше заплатить, зато иметь возможность потерпеть пару недель "если что" ( заодно если эта пара недель будет по вине нынешних владельцев "отдельного домика", то это они уже должны платить
)