Монреаль. Вердан.

Отдельного топика по Вердану не нашел, поэтому создаю этот.
Собственно интересует вопрос по стоимости жилья в рент в этом районе. Ради праздного любопытства посмотрел цены на крейгисте на однобедрумные квартирки. В подавляющем большинстве начинаются от 600 кадов. Чем вызвана такая стоимость? Близостью к центру города? Дорогой недвижимостью?
Мне этот райончик нравится, тем что он франкофонный (слабая аргументация, согласен) и ветка метро идет через центр и к макгиллу.
Может кто-то подробно про Вердан рассказать?
Или киньте ссылочку, пожалуйста.

Комментариев нет

  1. [quote="Ладушка":1tkj7y02]Безотносительно Вердана, как вы это определяете? Они как-то особо пахнут что ли?!
    [/quote:1tkj7y02]
    Это когда проходишь по улице в дневное время, а там одни и те же лица на балконах сидят день за днем. :D
    Ну или просто бомжеватого вида народ, без признаков среднего или высшего образования во взгляде.

    Со временем это угадывается, точно так же, как часто можно выделить русскоязычных из толпы, еще до того, как услышишь речь. Какие-то отличительные признаки, которые быстро читаются.
    Даже англофона от франкофона нередко можно отличить только по внешнему виду.

  2. [quote="Цифра":p3ib0t44]а теперь посчитайте на автобусе до метро, плюс на метро.
    и не из сен-Лорана, а к примеру, из Анжу…
    мало не покажется.[/quote:p3ib0t44]

    не могу… :oops: :oops: :oops: я не знаю, какое там метро :oops: :oops: :oops:
    чел же хочет во франкофонный район всенепременно. Анжу, наверное, такой.. :roll: :roll:
    а то ж получается, и на елку залесть и травки не понюхать :lol: :lol: :lol:

  3. [quote="Грум-ГржЫмайло":2fopm0ff]
    у нас самый замечательный район.
    вы просто гуляете , видимо, мало.[/quote:2fopm0ff]

    Кстате! Вот тебе соседи отчитываются? Безработных много? Пора угнетаться?

    Я могла бы, но у меня нет точных знаний, а просто так угнетаться глупо.

  4. [quote="Jelena":ooh9evgt]

    Это когда проходишь по улице в дневное время, а там одни и те же лица на балконах сидят день за днем. [/quote:ooh9evgt]

    Я даже не буду спрашивать, почему Вы в дневное время не на рабочем месте.

  5. [quote="Ладушка":32pigwib][quote="Грум-ГржЫмайло":32pigwib]
    у нас самый замечательный район.
    вы просто гуляете , видимо, мало.[/quote:32pigwib]

    Кстате! Вот тебе соседи отчитываются? Безработных много?.[/quote:32pigwib]

    есть.
    а также больные и черные.

    но это никак не омрачает мое ощущение удивительности..

  6. [quote="Ладушка":q78rf0w2]Я даже не буду спрашивать, почему Вы в дневное время не на рабочем месте.[/quote:q78rf0w2]
    Гибкий график? :D А может студентка? Или между двумя работами? Или что-то еще.
    В любом случае, на велфере я никогда не была. Думаю, банк тогда не выдал бы моргидж. :wink:

  7. [quote="Грум-ГржЫмайло":1m4a5fwo]но это никак не омрачает мое ощущение удивительности..[/quote:1m4a5fwo]

    Там ранее упоминалось о дыхании. Вдыхаешь и приходит удивительное ощущение чудесности мироздания. Пока не отпустит.

    Значит и правда безработных много.

  8. [quote="Ладушка":3aj9x6lg][quote="Грум-ГржЫмайло":3aj9x6lg]но это никак не омрачает мое ощущение удивительности..[/quote:3aj9x6lg]

    Там ранее упоминалось о дыхании. Вдыхаешь и приходит удивительное ощущение чудесности мироздания. Пока не отпустит.

    Значит и правда безработных много.[/quote:3aj9x6lg]

    тогда в самом деле надо переезжать.

  9. [quote="Цифра":120copxp]а теперь посчитайте на автобусе до метро, плюс на метро.
    и не из сен-Лорана, а к примеру, из Анжу…
    мало не покажется.[/quote:120copxp]
    Ну и что из Анжу. Я из Анжу на автобусе и метро за 35-40 минут в Лонгей доезжаю. Но эти 20 минут плюс Вердану плюсов не добавят, нечего даже сравнивать.

  10. Мы как раз в этом районе, что фоткала [b:2m8vphcg]Цифра[/b:2m8vphcg], посещали КОФи. Мне очень та нравится — тихо, уютно как-то, зелени много летом, домики симпатишные. Мне Вердан нравится, хотя и бытует мнение… Но я не видела ничего такого, чтобы меня оттолкнуло. Пока, по крайней мере.

  11. [quote="Jelena":d3lqlwmp][quote="Oldgin":d3lqlwmp]Очень содержательно. Спасибо. В других топиках о Вердане нашел очень мало информации.
    Чем лично вас привлек Вердан?
    [/quote:d3lqlwmp]
    В этом топике немаленькая дискуссия о Вердане, начиная с этой страницы:
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … &start=240
    Я там тоже отметилась. :D

    По фотографиям Цифра заметно, что ей нравится Вердан. ;) По ним создается приукрашенная картинка действительности. Дешевое жилье (что плюс) рядом с метро всегда привлекает бедные слои населения (что минус). Велферщиков здесь действительно немало, что очень влияет на атмосферу района и порой угнетает.[/quote:d3lqlwmp]

    Почитал по ссылке. Многовато негатива)))) Конечно нужно приезжать и смотреть на месте. На одном районе свет клином не сошелся в конце концов.
    Если искать только негатив и на этом зацикливаться, то районы придется менять каждый месяц)))
    У меня настрой немного другой. То есть абсолютно другой.

  12. [quote="Цифра":2a6a0kc5][quote="Oldgin":2a6a0kc5]

    Приезжаю я, увы, еще не скоро. Пока даже не могу сказать.[/quote:2a6a0kc5]

    а, ну правильно, вы же пешком идёте…[/quote:2a6a0kc5]

    вот справлю компас и уже все быстрее пойдется))

  13. [quote="ElenaT":24i9q92p][quote="Oldgin":24i9q92p]
    «Приехали к знакомым, там сняли квартиру, а потом определились», что [b:24i9q92p]вам в универ теперь ездить с двумя пересадками через весь город.[/b:24i9q92p] а работу нашли вообще в другой стороне.
    Вы хоть условия задачи прочитали? :lol: :lol:[/quote:24i9q92p]

    дык это ж не Москва, и даже не Питер. тут через весь город с 2 пересадками на метро минут 20 максимум…[/quote:24i9q92p]

    Елена,

    Про две пересадки и «через весь город» было утрированно. Призываю вас прочитать исходные условия задачи.
    Постараюсь еще раз прояснить.
    В данный момент я нахожусь в России, знаю где буду учиться, но не знаю где буду работать. То есть сейчас я могу выбрать район проживания, делая акцент на близость к месту обучения. Первой время по прибытии будет самое сложное — оформление всех доков, поиск жилья, поиск работы. Учится буду в любом случае, вне зависимости найду работу или нет. Максимально сократив время по пути от универа до дома, я продлеваю жизнь своим нервным клеткам, поскольку работать возможно придется в любом из районов и работать придется много и тяжело ))) Меньше времени в пути от универа до дома – больше времени на поиск работы и конечно на учебу. Прожив какое то время и осмотревшись, можно уже варьировать расстояния, с точки зрения приоритености – работа/учеба.

  14. [quote="ElenaT":19r9dklo][quote="Цифра":19r9dklo]а теперь посчитайте на автобусе до метро, плюс на метро.
    и не из сен-Лорана, а к примеру, из Анжу…
    мало не покажется.[/quote:19r9dklo]

    не могу… :oops: :oops: :oops: я не знаю, какое там метро :oops: :oops: :oops:
    чел же хочет во франкофонный район всенепременно. Анжу, наверное, такой.. :roll: :roll:
    а то ж получается, и на елку залесть и травки не понюхать :lol: :lol: :lol:[/quote:19r9dklo]

    Пересадки в метро/автобусах для себя исключаю, не зависимо от того как часто они ходят и как быстро.

    Насчет франко района — это приоритет номер раз.

  15. [quote="Илона":3f6cxhae]Мы как раз в этом районе, что фоткала [b:3f6cxhae]Цифра[/b:3f6cxhae], посещали КОФи. Мне очень та нравится — тихо, уютно как-то, зелени много летом, домики симпатишные. Мне Вердан нравится, хотя и бытует мнение… Но я не видела ничего такого, чтобы меня оттолкнуло. Пока, по крайней мере.[/quote:3f6cxhae]

    каталась я там как-то на велике, не могу сказать, что все депрессивно, но мой Сен-Лоран мне больше нравится. все ругают и плюются, что вокруг одни арабы, но там, где я живу, их нет. если смотреть район, ограниченный Decarie,Сote-Vertu, du College y Alexis-Nehon и дальше за Alexix Nehon в сторону Cavendish — очень даже. не Мон-Рояль и не Утремон, конечно, попроще… еще очень прилично в Bois Franc.

    [b:3f6cxhae]Oldgin[/b:3f6cxhae], на самом деле лучше выбирать на месте. т.е. имеет смысл снять временное жилье на месяц, и за этот месяц выбрать постоянное. у каждого свое восприятие окружающего мира. лучше самому пройтись по улицам, почувствовать запахи, зайти посмотреть своими глазами дуплексы и квартиры в бетонных домах (кстати, квартиры в дуплексах мне вообще не понравились, была я как-то в таком, куда Луиза селит новичков, мама дорогая…), посмотреть, какие люди вокруг и на каких машинах ездят… мне после Питера реально печально видеть проржавевшие корыта типа сивиков и ванов, которые очень местные арабы любят. ко всему привыкаешь, но когда после НЙ возвращяешься в Монреаль, разница сразу в глаза бьет, кстати, вьезжаешь в Мореаль со стороны Вердана :))) т.е. когда постоянно вокруг тебя бедная публика, на старых ржавых машинах, даже если ты не на старой и ржавой, постоянно преследует мысль, где я? а когда вокруг белые люди на хороших машинах, как -то поприятнее (я не расистка, если что :) )

  16. [quote="Oldgin":2ek0izio][quote="ElenaT":2ek0izio][quote="Цифра":2ek0izio]а теперь посчитайте на автобусе до метро, плюс на метро.
    и не из сен-Лорана, а к примеру, из Анжу…
    мало не покажется.[/quote:2ek0izio]

    не могу… :oops: :oops: :oops: я не знаю, какое там метро :oops: :oops: :oops:
    чел же хочет во франкофонный район всенепременно. Анжу, наверное, такой.. :roll: :roll:
    а то ж получается, и на елку залесть и травки не понюхать :lol: :lol: :lol:[/quote:2ek0izio]

    Пересадки в метро/автобусах для себя исключаю, не зависимо от того как часто они ходят и как быстро.

    Насчет франко района — это приоритет номер раз.[/quote:2ek0izio]

    о, пока писала, вы тут уже высказались.
    ну что ж, тогда удачи с такими заданными параметрами поиска. у каждого свои критерии.
    как человек, живущий в Монреале, считаю, что вы заблужлаетесь. но как человек, поживший в большом российском городе, ваши критерии поиска понимаю. (но Монреаль в разы меньше Питера, про Мск вообще молчу :wink: )

    п.с. по-моему, тут все районы франко… особенно, чем дальше от пресловутого центра…. Вест-Айленд исключаем ввиду удаленности от метро…

  17. Елена,

    Согласен, что выбирать надо на месте. Так и буду делать. На данном этапе хочу собрать информацию и мнения о тех районах, о которых уже наслышан. Вероятно первое время все-равно буду жить у знакомых в Вердане. Если не понравится район селиться не буду, выберу что-то другое. Но на данный момент рассматриваю его. Конечно приятней когда тебя окружают красивые чистые домики и приятные люди. Но я человек достаточно непритязательный, так что могу и пожить в «унылом» районе, если мне это будет выгодно, с точки зрения экономии времени и денег.

  18. [quote="ElenaT":15unb5px] когда постоянно вокруг тебя бедная публика, на старых ржавых машинах, даже если ты не на старой и ржавой, постоянно преследует мысль, где я? а когда вокруг белые люди на хороших машинах, как -то поприятнее (я не расистка, если что :) )[/quote:15unb5px]

    спасибо за идею. пофоткаю машины тоже :lol:

  19. Елена,

    Если все районы франкофонные, то география поиска значительно расширяется. Остается выбрать доступность к «замоскворецкой» ветке)))

  20. [quote="Цифра":2gkrzhaa][quote="ElenaT":2gkrzhaa] когда постоянно вокруг тебя бедная публика, на старых ржавых машинах, даже если ты не на старой и ржавой, постоянно преследует мысль, где я? а когда вокруг белые люди на хороших машинах, как -то поприятнее (я не расистка, если что :) )[/quote:2gkrzhaa]

    спасибо за идею. пофоткаю машины тоже :lol:[/quote:2gkrzhaa]

    Категорически поддерживаю!

  21. [quote="Цифра":3sgamol4][quote="ElenaT":3sgamol4] когда постоянно вокруг тебя бедная публика, на старых ржавых машинах, даже если ты не на старой и ржавой, постоянно преследует мысль, где я? а когда вокруг белые люди на хороших машинах, как -то поприятнее (я не расистка, если что :) )[/quote:3sgamol4]

    спасибо за идею. пофоткаю машины тоже :lol:[/quote:3sgamol4]
    это имеет смысл, если человек собирается селиться на вашей улице. а так, получится как с Сен-Лораном. все говорят, здесь одни арабы. в районе, кот. я описала выше, их нет. а рядом с примэр, куда я свою дочку отвожу, на L’Eglise, синагога.

  22. а исчо у нас в Вердане есть д’элеглизовский бомжотариум.
    детям до 12 и пенсионерам вход бесплатный.

    я тоже фоточку выложу.

    [img:1zadgh73]http://s42.radikal.ru/i096/1009/6c/a99465a6988f.jpg[/img:1zadgh73]

  23. Вердан битком забит студентами, а зелёная ветка метро — самая «студенческая». Объвления на сдачу ищите на craigslist.org и kijiji.ca Остальные порталы и сервисы неитересны. Хороший вариант улетает в несколько часов. Я сам сдаю студентам вдоль зелёной ветки, всем очень нравится. В Монреале все районы хорошие — вы видите, как народ подтянулся и зовёт к себе! Это очень приятно. Но чисто с практической стороны и чтобы не очень дорого — Вердан прекрасное место.

  24. [quote="Terra":u5g5caqx][quote="Грум-ГржЫмайло":u5g5caqx]после просмотра таких фотографий хочется с радостью повеситься..[/quote:u5g5caqx]
    Не шутите так… :roll: Так верданская жизнь… :D[/quote:u5g5caqx]

    Не, Грум просто как и все любит то место, где он живёт. Так и должно быть. А тут Вердан! Бррр.. :)

  25. [quote="Ладушка":26s22bai][quote="Oldgin":26s22bai]Чем больше франкофонов вокруг, тем быстрей франсе усвоится.[/quote:26s22bai]

    Вы думаете, что будете душевно наслаждаться общением со своими соседями?![/quote:26s22bai]

    ну здороваться точно научишся )))

  26. [quote="Loki":mya4k3lv]я тоже фоточку выложу.[/quote:mya4k3lv]

    И я выложу. Угол Wellington и бульвара Lasalle. У Loki Wellington — примерно посередине. А я стою там, где улица переходит в бульвар Lasalle. За мной река, чудесный парк. Впереди сквозь всю улицу — центр Монреаля. Вечер 15 сентября 2010 г.

    [img:mya4k3lv]http://www.igolkin.net/pictures/b1031.jpg[/img:mya4k3lv]

    Если крупнее, то здесь
    [url:mya4k3lv]http://www.igolkin.net/pictures/o1031.jpg[/url:mya4k3lv]

  27. Данила: «Я ж говорю! Турист я! Увидел красивые дома…вышел. Я ж не знал что у вас не везде гулять можно…»

    Полицейский: «Там есть красивые дома?» (к/ф «Брат-2»)

  28. [quote="Цифра":2qnc7b80]ну не нашла я никаких трущоб… :roll:
    Ну не смогла я (с)

    ржавые машины, правда, есть. в пропорции 1:50[/quote:2qnc7b80]

    Под «трущобами» обычно вот это подразумевают. Но это никакие не трущобы, а такой архитектурный стиль. Его даже повторяют в современных постройках (улица Cool и не только на Verdun). Можно ведь и по гуглу походить, поискать, но тогда не будет видения того, кто делал снимок. Мне очень интересно, что там Терра выложит :)

    [img:2qnc7b80]http://www.igolkin.net/pictures/b1032.jpg[/img:2qnc7b80]
    Если крупнее, то здесь: [url:2qnc7b80]http://www.igolkin.net/pictures/o1032.jpg[/url:2qnc7b80]

  29. [quote="Anatoli Igolkin":3c8byul9]
    Под «трущобами» обычно вот это подразумевают. Но это никакие не трущобы, а такой архитектурный стиль. Его даже повторяют в современных постройках (улица Cool и не только на Verdun). Можно ведь и по гуглу походить, поискать, но тогда не будет видения того, кто делал снимок. Мне очень интересно, что там Терра выложит :)

    [img:3c8byul9]http://www.igolkin.net/pictures/b1032.jpg[/img:3c8byul9]
    Если крупнее, то здесь: [url:3c8byul9]http://www.igolkin.net/pictures/o1032.jpg[/url:3c8byul9][/quote:3c8byul9]Действительно, мне очень нравится архитектурный стиль воот той кучки мусора у столба :) Очень живенько передаёт уличное настроение.

  30. Как правило квартиры в таких дуплексах , триплексах сдаются без отопления, так -что в зимне- весенние период к ежемесячной квплате накиньте по 150-250 ( нижний этаж самый холодный) долларов за электричество. Так же практически все квартиры без электротехники.
    http://montreal.kijiji.ca/f-verdun-immo … ordZverdun

    Если все сложить, то за те же деньги можно и у универа снимать.
    Кстати к какому корпусу Concordia поближе желаете быть?

  31. [quote="Jenik":2h1afotw]Действительно, мне очень нравится архитектурный стиль воот той кучки мусора у столба :) Очень живенько передаёт уличное настроение.[/quote:2h1afotw]

    вот вам ещё кучка :lol: :lol:

    [url=http://www.radikal.ru:2h1afotw][img:2h1afotw]http://s002.radikal.ru/i199/1009/b5/dac2706a0468.jpg[/img:2h1afotw][/url:2h1afotw]

  32. [quote:28o6z9ct]Экзотика. Здесь:

    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … &start=210[/quote:28o6z9ct]
    Как ж это экзотика? Обычный канадский стиль разной степени давности.

    Кстати, у меня по кое-чему их этих стилей вопрос.

    Я понимаю, что это пошло из Англии, но и там [i:28o6z9ct]с чего взяли, что камины, задняя стенка которых выходит [b:28o6z9ct]наружу и греет улицу[/b:28o6z9ct]- сильно обогревают дом?[/i:28o6z9ct]

    [img:28o6z9ct]http://ib1.keep4u.ru/b/2010/09/07/c8/c88156375f29872051496c40249e6042.jpg[/img:28o6z9ct]

  33. [quote="Sarah Margaret Ferguson":abd706s2]
    Кстати, у меня по кое-чему их этих стилей вопрос.

    Я понимаю, что это пошло из Англии, но и там [i:abd706s2]с чего взяли, что камины, задняя стенка которых выходит [b:abd706s2]наружу и греет улицу[/b:abd706s2]- сильно обогревают дом?[/i:abd706s2][/quote:abd706s2]

    Разве труба греет? Конечно, она теплая, но не на столько, чтобы идти по дому. Греет печка и камень-кирпич вокруг неё, если она ими обложена. Я могу быть неправ, но трубы всё время стараются вынести наружу. Мне ваш вопрос тоже жутко интересен, моё — это только предположение. В русской избе печка ставилась посередине дома.

  34. [quote="Terra":1e0qng1y]Теперь мне и самой интересно пройтись по старым кварталам, какой вам интересен? Давайте сюда предложения. :wink:[/quote:1e0qng1y]

    А что? — По соседству. Раз принимаете заявки, то мой любимый район — Pointe Saint-Charles. Боюсь только, люди не поймут. :) — Во, скажут, нашёл себе помойку!

  35. Вот, Терра, эта картинки с Пойнта… Кстати, тоже зелёная ветка, и тоже студенты.

    [img:hw0ghbeu]http://www.igolkin.net/pictures/b135.jpg[/img:hw0ghbeu]
    Крупнее здесь: http://www.igolkin.net/pictures/o135.jpg

    [img:hw0ghbeu]http://www.igolkin.net/pictures/b1035.jpg[/img:hw0ghbeu]
    Загадочная улыбка. (Радуется или страдает?)

    [img:hw0ghbeu]http://www.igolkin.net/pictures/b1033.jpg[/img:hw0ghbeu]
    Не мне одному мальчик задавал вопросы. А был ли мальчик?

    [img:hw0ghbeu]http://www.igolkin.net/pictures/b1034.jpg[/img:hw0ghbeu]
    Мальчик был 24 июня 2010 г.

  36. [quote="Iri":1c7g899z]Как правило квартиры в таких дуплексах , триплексах сдаются без отопления, так -что в зимне- весенние период к ежемесячной квплате накиньте по 150-250 ( нижний этаж самый холодный) долларов за электричество. Так же практически все квартиры без электротехники.
    http://montreal.kijiji.ca/f-verdun-immo … ordZverdun

    Если все сложить, то за те же деньги можно и у универа снимать.
    Кстати к какому корпусу Concordia поближе желаете быть?[/quote:1c7g899z]

    Если вопрос мне адресован, то желаю быть поближе к МакГиллу, а не Конкордии. Подозреваю там жилье не из дешевых.

  37. [quote="Terra":tllaokod]Нееет, в такие районы меня не заманите… :roll: :lol: :lol:
    Там еще где-то Ст-Поль есть… Однажды случайно побывав, до сих пор помню… :lol:[/quote:tllaokod]

    Ну, в общем да. Есть такое дело. У меня студент живёт на Пойнте. Помню, какой он был растерянный после первого месяца. Прижился меньше чем за год. Говорит: I love it!

    Центр города ещё ближе, всё та же зелёная ветка.

  38. [quote="Terra":34ucdo1r][quote="Anatoli Igolkin":34ucdo1r] Прижился меньше чем [b:34ucdo1r]за год[/b:34ucdo1r]. Говорит: I love it! .[/quote:34ucdo1r] :lol: :lol: Вот-вот, как раз для моих впечатлений! :roll:[/quote:34ucdo1r]

    Появилась идея! В Монреале есть целый подземный город с переходами, плазами, кафе, ресторанами. Можно зайти и плутать до бесконечности. Я не пробовал искать в интернете, есть ли какой путеводитель по этим лабиринтам, но в целом идея могла бы оказаться полезной. Я лично не знаю, где всё это начинается, а где заканчивается. Ведь можно зайти на Sainte-Catherine, а выйти кажется на Place Victoria, например. Это немаленькое расстояние. Вот кто бы рассказал обо всём об этом!

  39. [quote="Anatoli Igolkin":21nc0sbz][quote="Terra":21nc0sbz][quote="Anatoli Igolkin":21nc0sbz] Прижился меньше чем [b:21nc0sbz]за год[/b:21nc0sbz]. Говорит: I love it! .[/quote:21nc0sbz] :lol: :lol: Вот-вот, как раз для моих впечатлений! :roll:[/quote:21nc0sbz]

    Появилась идея! В Монреале есть целый подземный город с переходами, плазами, кафе, ресторанами. Можно зайти и плутать до бесконечности. Я не пробовал искать в интернете, есть ли какой путеводитель по этим лабиринтам, но в целом идея могла бы оказаться полезной. Я лично не знаю, где всё это начинается, а где заканчивается. Ведь можно зайти на Sainte-Catherine, а выйти кажется на Place Victoria, например. Это немаленькое расстояние. Вот кто бы рассказал обо всём об этом![/quote:21nc0sbz]
    Существуют карты на каждом входе в подземный город на стенках висят.
    И [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Montr%C3%A9al_souterrain:21nc0sbz]вот тут[/url:21nc0sbz] вся инфа.

  40. [quote:28c3av2r]Греет печка и камень-кирпич вокруг неё, если она ими обложена. Я могу быть неправ, но трубы всё время стараются вынести наружу.[/quote:28c3av2r] Я не про трубу. Я про камни камина, которые (половина) вынесены ЗА стену дома. Т.е. нагретые дымом камина камни, кирпичи этой части, свое тепло отдают не дому, а .. улице. :roll:

    Именно, что в русских домах даже «нерусские печки» стоят в комнате (задняя стенка печки может выходить в другую комнату), но никогда задняя стенка печи не выходит наружу дома, на улицу.

Ответить