Собственно интересует имеет ли кто из форумчан опыт покупки дома без агента через Du Proprio. Хотелось бы спросить про подводные камни при такой покупке, на что стоит обратить внимание?
Понятно что инспекцию дома надо делать в любом случае, больше интересует как происходит проверка документов при такой купле-продаже?
Несут ли нотариус и инспектор какую-либо ответственность если со временем всплывают косяки с бумагами или домом?
На что стоит обращать внимание и как торговаться?
Поделитесь инфой плииз.
Агент не дает легал адвайс. Он дает адвайс в рамках своей компетенции.
Оффер составляется таким образом, который позволяет уйти от сделки если определенные условия не выполняются.
Развитие сделки может быть самым разным, все зависит от конкретного случая.
…Когда Сергей говорит, что агент не делает то или это — откуда он знает?
Нотариус не отвечает ни за цену, ни за условия. Он только делает поиск irregularities и регистрирует сделку in Land Register.
разница между покупкой на дюпроприо и покупкой с агентом
покупая с агентом — работа агента оплачивается в % от сделки продавцом, % закладывается в цену и оплачивается покупателем.
% агента покупателя неизвестен покупателю, покупатель его не знает. возможен конфликт интересов.
чем больше сумма сделки тем больше заработок агента. возможен конфликт интересов.
нет сделки, нет заработка агента. возможен конфликт интересов.
агент может посылать покупателя за моргиджем в банк, который платит агенту $$$ как реферанс. возможен конфликт интересов.
регулируется орденом, агент обязан уведомить покупателя что он получает с банка $$$.
инспекторы могут так само платить агенту $$$ в качестве реферанса. возможен конфликт интересов.
[quote:1sxs2dqo]Оффер составляется таким образом, который позволяет уйти от сделки если определенные условия не выполняются.[/quote:1sxs2dqo]
любой кондишнл оффер так составляется, вы образцы договоров с дюпрорио видели???
вы с линией саппорта дюпроприо работали? или вы не в теме?
[quote:1sxs2dqo]…Когда Сергей говорит, что агент не делает то или это — откуда он знает?[/quote:1sxs2dqo]
я от вас спрашиваю как раз об этом!
я понимаю что делает нотариус, продавец и инспектор.
но не понимаю что делает агент такого что стоит $10К и более и за что конкретно агент отвечает.
[quote:1sxs2dqo]Нотариус не отвечает ни за цену, ни за условия. [/quote:1sxs2dqo]
конечно не отвечает. а кто говорил что он за это отвечает??? что новое…
[quote:1sxs2dqo]Он только делает поиск irregularities и регистрирует сделку in Land Register.[/quote:1sxs2dqo]
он делает дид оф сейл, регистрацию, аджасмент таксов и всяких фи, проверяет валидность документов продавца и покупателя, может сделать тайтл протекшн,
собирает деньги на интраст счете и закрывает в итоге сделку.
торговаться, определять цену и условия должны продавцы и покупатели. моргидж дают фин конторы. легал эдвайсы дают юристы. инспекцию делают инспекторы…
видимо так и останется тайной что такого делают агенты за $10К и более. надоело
Словесный понос….
[quote="Yulia-z":1btmpuy6]Словесный понос….[/quote:1btmpuy6]
Да ответьте же господа агенты на его вопросы!
Они ведь просты.
Что делает агент кроме как предлагает варианты со своей базы и за что он несет ответственность?
[quote="Yulia-z":j7qb3zqh]Словесный понос….[/quote:j7qb3zqh]
Уважаемая Yulia Henegar, ваша подпись свидетельствует о том, что в этом топике, находящимся в публичной сфере, вы выступаете в качестве члена Association des courtiers et agents immobiliers du Québec. А это также значит, что вы должны соблюдать правила деонтологического кода вашей профессии.
А на мой дилетантский взгляд, ваши сообщения и манера поведения противоречит требованиям статьи 20 этого кода. А так же, возможно, и статье номер 1 ( последнее предложение).
http://www2.publicationsduquebec.gouv.q … 73_1R5.HTM
проверить это можно будет, подав жалобу на вас вот сюда
http://www.oaciq.com/fr/pages/comite-de-discipline
[quote="Yulia-z":2645anh8]Словесный понос….[/quote:2645anh8]
вместо ответов на конкретные вопросы вы перешли на хамство.
добавить здесь нечего. агент однако…
такого хамства на саппорте дюпроприо конечно нет.
если кому надо легал эдвайс и помощь в договоре, какие проблемы напрямую поработать с опытным юристом? все дешевле получится, в разы чем агент. и без хамства.
Сереженька ,зачем тебе чьито ответы ? если ты и так все знаешь
Раскажи нам кто ты ,секретный агент отДюрпроприо или страховщик?
[quote="nalivayko":18iev4a7][quote="Yulia-z":18iev4a7]Словесный понос….[/quote:18iev4a7]
Да ответьте же господа агенты на его вопросы!
Они ведь просты.
Что делает агент кроме как предлагает варианты со своей базы и за что он несет ответственность?[/quote:18iev4a7]
навскидку:
Торгуется.
Советует какие условия поставить при покупке.
Договаривается со второй стороной если есть нестандартные вопросы или просьбы (так было в моем случае).
И да, находит варианты.
Сколько это стоит я оценить не берусь.
(за что отвечает юридически пока ответа нет)
[quote="Alexander":1hyduoqp]
что-то еще придумать сложно.
навскидку:
Торгуется.
Советует какие условия поставить при покупке.
Договаривается со второй стороной если есть нестандартные вопросы или просьбы (так было в моем случае).
И да, находит варианты. Сколько это стоит я оценить не берусь. (за что отвечает юридически пока ответа нет)[/quote:1hyduoqp]
ну хоть какая-то ясность
вот пусть каждый и решает, готов ли платить за это 4-5% от сделки.
вариантов много. можно торговаться самому. можно к типовому бесплатному пакету документов на дюпроприо прибавить свои условия.
можно обратиться к юристу и сделать свой договор с ним и со своими нестандартными условиями. экономия на посреднике все равно приличная.
[quote:1hyduoqp]за что отвечает юридически пока ответа нет[/quote:1hyduoqp]
есть выше цитата от агента. и нет примера когда выплачивается.
[quote:1hyduoqp]находит варианты[/quote:1hyduoqp]
зависит ли выбор вариантов от % комиссии в них заложенных? пример см выше.
варианты, даже дешевые и лучше но не в системе агентской млс вам высылались?
сомневаюсь, т.к. кто будет платить агенту %?
Я так и не понял в чем выгода прямой покупки. Проданный напрямую дом не будет стоить на 4-5% дешевле, просто эти деньги идут продавцу, а не агенту. В чем выгода покупателя?
[quote="cameraman":10ub0l8t]Сереженька ,зачем тебе чьито ответы ? если ты и так все знаешь
Раскажи нам кто ты ,секретный агент отДюрпроприо или страховщик?[/quote:10ub0l8t]
Ок, предположим, он секретный агент Дюпропио. За что ему будут платить? Просто за рекламу без результативных продаж? Если за продажи, как она докажет, что это он кого-то убедил продавать/покупать на Дюпропио?
[quote="carsar":4nnzjn2x]Я так и не понял в чем выгода прямой покупки. Проданный напрямую дом не будет стоить на 4-5% дешевле, просто эти деньги идут продавцу, а не агенту. В чем выгода покупателя?[/quote:4nnzjn2x]
Предполагается, что продавец при продаже напрямую снизит цену покупки, ведь ему не надо платить комиссионные. То есть предполагается, что такого же уровня жилье напрямую будет продаваться дешевле.
Наш личный опыт это не подтвердил, но наверняка есть и подтверждающие примеры.
У каждого своя правда.
Покупка с агентом имеет плюсы для тех кто не может или не хочет разбираться, искать, думать. И принимать решения.
То есть у человека есть деньги и есть определенные критерии. Он выставляет критерии агенту, тот за него ищет варианты, договаривается о просмотре, дает советы.
Альтернативно можно — искать самому, разбираться самому, смотреть самому.
Мне по душе лично 2й вариант….но…
у продавца тоже есть агент, если Вы покупаете без агента автоматически (в ВС) это двойная комиссия агенту продавца.
Выигрыша 0.
Однако тут Вы можете с агентом другим торговаться за его комиссию.
В моем последнем случае мне уступили оба агента. И значительно. Искал я сам. Агент был нужен чтобы вытянуть часть денег обратно.
Проблема с продажей через ДП для меня очевидна — очень многие продавцы не в состоянии правильно оценить свою недвижимость и зачастую они ее переоценивают. Она стоит. Агенты не спешат показывать такие объекты тоже.
Исключение конечно когда продавец недооценил и тогда покупатели находятся без проблем и быстро.
А вот какой случай у меня был с другим агентом вкратце. Она говорит — давайте поработаем. Я говорю ок. Дал ей требования свои. В том числе дом до 10 лет 3 этажа не рядом с хайвеем, дорогами шумными. ну еще пару критериев.
Она мне высылает 100500 вариантов. Все шлак. Старье. 2 этажа. рядом шумные дороги или хайвей.
Я ей еще раз объяснил что у меня есть критерии. Она мне опять варианты. Я ей опять объясняю что не буду терять время ходить это смотреть. Она говорит — ну может посмотрите. Вообщем с ней я не купил. Сам нашел что искал.
Другой случай. Я покупал кондо без агента. Агент другой стороны уговорил продавца понизить цену на 14% и взял минимум комиссии. Без него я бы не смог так уговорить продавца.
[quote="Sergej83":som7gxij][quote="Yulia-z":som7gxij]Агент ведет сделку как дирижер.
Не говоря о цене (о которой здесь сказано немало) агент заранее делает проверку документов и возможных проблем (включая заграничного продавца, который не хочет платить такс) Он на ранней стадии может выявить проблемы с Тайтл (не доводя до нотариуса,которому тоже надо платить).[/quote:som7gxij]
подмена понятий. агент в принципе не может знать уедет ли продавец после продажи дома и станет ли он нерезидентом. .[/quote:som7gxij]
А на что это влияет?
ясное дело когда чел покупает вторую свою недвижимость он почти профи.
агент соседа [u:2wz9dqy1]за стенкой [b:2wz9dqy1]вчера[/b:2wz9dqy1] [/u:2wz9dqy1]поднял с 640 до 712.
И это он делает 2-й раз на наших глазах в течение 2-х месяцев.
[quote="Alexander":2e46wwsi]агент соседа [u:2e46wwsi]за стенкой [b:2e46wwsi]вчера[/b:2e46wwsi] [/u:2e46wwsi]поднял с 640 до 712.
И это он делает 2-й раз на наших глазах в течение 2-х месяцев.[/quote:2e46wwsi]
на самом деле они в сговоре! поднимают на ваших глазах, чтоб когда придут к вам — вы не сильно расстраивались. А на самом деле и не поднимают вовсе.
Кстати, а куда вашего соседа этот агент поднял?
поднял на невиданную высоту за пол дома на нашей улице до 712 тыс канадских долларов
они хотели 640 в оригинале.
Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[quote="Herisson":3jvptilx]Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[/quote:3jvptilx]
И?
Хороший агент, это экономия в первую очередь, времени. редкий случай, когда я с Пиксом согласна- он выше написал. Другое дело, что оплата агента в 10- 15К для многих -это много за те услуги, что агент предоставляет.
Поэтому для тех, кто не хочет платить агенту и есть дю проприо. Придется побегать, напрячь мозги, чтобы самому разобраться, но за 10- 15К- наверно, стоит.
Это как таксы. Мы делаем с бухгалтером, потому что напрягаться и разбираться самим неохота. И нас устраивает сумма, что он просит за работу. Если бы просил, например, баксов 500 за каждую декларацию- мы бы начали делать сами, потому что не готовы платить эту сумму такие услуги.
Поэтому есть те, кто делает таксы сами, а кто — с бухгалтером.
Агент- это тот же самый посредник и тот же самый принцип.
Т.е. Дю проприо и агент- это сравнивать яблоки с грушами.
Поэтому ничего жуткого в том, что сам владелец дю проприо продавал с агентом я не вижу. Ему больше подошла эта формула.Но, это не значит, что другая- плохая.
Проблема в другом, многие агенты, этот топик тому подтверждение, не могут внятно объяснить что же такого они могут предложить за такие комиссионные. А начинаются какие-то дешевые пугалки, рассчитанные на идиотов и хамство, дискредитирующее всю профессию и тех агентов, кто действительно компетентен и выкладывается для клиента.
Пример, когда агент- нужен. У нас в районе, все новые дома стоят от 500К и выше. Продать такой дом не очень просто, их до фига на рынке. Поэтому многие продавцы берут агента- китайца, даже если сами местные до 7 колена. Китайцы наш район любят и многие покупают еще из Китая или сразу по приезду. Поэтому агент-китаец, это большой плюс в этом случае.
Т.е. здесь понятно за что платишь эти 5%.
Liska, вы правы.
казалось бы, одним подходит работа через агента, другим подходят прямые продажи, через площадки типа дюпроприо например. есть выбор, зачем ссориться?
достаточно непрофессионально выглядят нападки агентов на прямые продажи, подмена понятий, намеки на особые пути уйти от договора (у скольких агентов есть местное юридичекое образование, право давать лигал эдвайс, что они посоветуют чего не знает юрист?) и хамство агентши как пример общения и аргумент в дискуссии.
мне надо сделать в доме скажем, покраску стен. я могу сделать сам. могу запросить у компании естимейшн, где мне четко пропишут:
сумма zzzzz включает в себя подготовку стен, покраску, уборку и т.д. мой выбор, делать самому или заплатить кому-то.
вы видели чтобы компании которые занимаются покраской стен всем доказывали что красить самостоятельно — это ужасно?
или компании которые занимаются деменажемантом всем доказывали что переезжать самостоятельно — ну просто никак?
вроде мирно сосуществуют и сервис компании и самостоятельная работа. чем же так дюпроприо агентам не угодил? что они в этой ветке сидят? тему топика они вообще читали?
[quote="Liska":eu0encjf]Пример, когда агент- нужен. У нас в районе, все новые дома стоят от 500К и выше. Продать такой дом не очень просто, их до фига на рынке. Поэтому многие продавцы берут агента- китайца, даже если сами местные до 7 колена. Китайцы наш район любят и многие покупают еще из Китая или сразу по приезду. Поэтому агент-китаец, это большой плюс в этом случае.
Т.е. здесь понятно за что платишь эти 5%.[/quote:eu0encjf]
и здесь с вамо согласен. все зависит от конкретной ситуации.
у нас на работе парень испанофон не мог долго продать кондо. продавал недорого на дюпроприо но конды сейчас мертво стоят без движения на любом сайте. потом договорился с агентом, тот привел покупателя которому надо было недорого что то хорошее, на сайте агентов такого не было. в итоге продали через дюпроприо по запрашиваемой цене, агент получил свой %. все довольны.
продавец продал, заплатил % меньше чем в млс.
агент получил таки свои %, меньше чем в млс но лучше чем ничего.
покупатель купил недорого в сравнении с такими кондо на млс.
Разнирся в том что покрасить дом стоит от 1000 до 3000 .
А когда хибару покупаешь так оно немного подороже, и цена ошибки — это не стенку перекрасить.
[quote="Liska":fwbad4rf][quote="Herisson":fwbad4rf]Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[/quote:fwbad4rf]
И?
Хороший агент, это экономия в первую очередь, времени. редкий случай, когда я с Пиксом согласна- он выше написал. Другое дело, что оплата агента в 10- 15К для многих -это много за те услуги, что агент предоставляет.
Поэтому для тех, кто не хочет платить агенту и есть дю проприо. Придется побегать, напрячь мозги, чтобы самому разобраться, но за 10- 15К- наверно, стоит.
Это как таксы. Мы делаем с бухгалтером, потому что напрягаться и разбираться самим неохота. И нас устраивает сумма, что он просит за работу. Если бы просил, например, баксов 500 за каждую декларацию- мы бы начали делать сами, потому что не готовы платить эту сумму такие услуги.
Поэтому есть те, кто делает таксы сами, а кто — с бухгалтером.
Агент- это тот же самый посредник и тот же самый принцип.
Т.е. Дю проприо и агент- это сравнивать яблоки с грушами.
Поэтому ничего жуткого в том, что сам владелец дю проприо продавал с агентом я не вижу. Ему больше подошла эта формула.Но, это не значит, что другая- плохая.
Проблема в другом, многие агенты, этот топик тому подтверждение, не могут внятно объяснить что же такого они могут предложить за такие комиссионные. А начинаются какие-то дешевые пугалки, рассчитанные на идиотов и хамство, дискредитирующее всю профессию и тех агентов, кто действительно компетентен и выкладывается для клиента.[/quote:fwbad4rf]
, представить такую схему: агенты такрифицируются по примеру юристов — за потраченное время и/или оказанные услуги (time/fixed rates).
):
Помог двум десяткам семей в год обрести свое счастье — на новую машину заработал… 
Я бы еще добавил, выгода у покупателя от наличия агента — не меньше, чем у продавца.
И, в общем-то было бы честее платить агентам из разных карманов.
Вот если, ну так, в порядке бреда
На примере агента покупателя (навскидку, — сколько бы я брал, если б был агентом
time rate: $50 в час
ежедневная фильтрованная автоматическая рассылка вариантов (включая дюпроприо): $100 (единовременно)
визит дома (с анализом конкретно варианта, района, статистика продаж, т.п.): $50 за визит.
предложение о покупке, торговля, составление договора, нестандартные запросы и сопровождение сделки до конца: повременка с округлением до 10 минут.
В среднем получалось бы где-то (50 * 4 часа выяснений и корректировки требований) + 100 + (20 визитов * 50) + (50 * 10 договор + сопровождение) = 1800.
Как подработка — нормально
Смешно , а с каких интересно доходов агент будет платит за лицензию ,за офис ,а это выходит более 15тысячи в год,
значит будет меньше агентов.
Так там идет офигенный отбор ,более 90% отсеиваются через год, с минусом в 20тысяч на визе.
[quote="Лепин":2bep9sij][quote="Liska":2bep9sij][quote="Herisson":2bep9sij]Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[/quote:2bep9sij]
И?
Хороший агент, это экономия в первую очередь, времени. редкий случай, когда я с Пиксом согласна- он выше написал. Другое дело, что оплата агента в 10- 15К для многих -это много за те услуги, что агент предоставляет.
Поэтому для тех, кто не хочет платить агенту и есть дю проприо. Придется побегать, напрячь мозги, чтобы самому разобраться, но за 10- 15К- наверно, стоит.
Это как таксы. Мы делаем с бухгалтером, потому что напрягаться и разбираться самим неохота. И нас устраивает сумма, что он просит за работу. Если бы просил, например, баксов 500 за каждую декларацию- мы бы начали делать сами, потому что не готовы платить эту сумму такие услуги.
Поэтому есть те, кто делает таксы сами, а кто — с бухгалтером.
Агент- это тот же самый посредник и тот же самый принцип.
Т.е. Дю проприо и агент- это сравнивать яблоки с грушами.
Поэтому ничего жуткого в том, что сам владелец дю проприо продавал с агентом я не вижу. Ему больше подошла эта формула.Но, это не значит, что другая- плохая.
Проблема в другом, многие агенты, этот топик тому подтверждение, не могут внятно объяснить что же такого они могут предложить за такие комиссионные. А начинаются какие-то дешевые пугалки, рассчитанные на идиотов и хамство, дискредитирующее всю профессию и тех агентов, кто действительно компетентен и выкладывается для клиента.[/quote:2bep9sij]
, представить такую схему: агенты такрифицируются по примеру юристов — за потраченное время и/или оказанные услуги (time/fixed rates).
):
Помог двум десяткам семей в год обрести свое счастье — на новую машину заработал… 
[/quote:2bep9sij]
Я бы еще добавил, выгода у покупателя от наличия агента — не меньше, чем у продавца.
И, в общем-то было бы честее платить агентам из разных карманов.
Вот если, ну так, в порядке бреда
На примере агента покупателя (навскидку, — сколько бы я брал, если б был агентом
time rate: $50 в час
ежедневная фильтрованная автоматическая рассылка вариантов (включая дюпроприо): $100 (единовременно)
визит дома (с анализом конкретно варианта, района, статистика продаж, т.п.): $50 за визит.
предложение о покупке, торговля, составление договора, нестандартные запросы и сопровождение сделки до конца: повременка с округлением до 10 минут.
В среднем получалось бы где-то (50 * 4 часа выяснений и корректировки требований) + 100 + (20 визитов * 50) + (50 * 10 договор + сопровождение) = 1800.
Как подработка — нормально
Это не бред, кстати.
дело в том, что, например, у юристов сейчас реальные траблы. Стоимость услуг получается настолько высокой, что народ просто не берет адвокатов и сами себя представляют в судах. Головная боль судьям обеспечена. И много голодных адвокатов, привыкших хорошо жить.
Поэтому сейчас очень много разговоров о том и попыток пересмотреть методы тарификации. не почасовая оплата а фиксированная сумма. Продвигается идея страховок.
т.е рынок поменялся, и соответственно, меняется и сама формула и форма услуга/стоимость.
У агентов еще хуже ситуация. Рынок переполнен ими. А в эпоху интернета- рынок поменялся очень сильно. Стоимость услуг непропорционально высокая по сравнению с объемом и качеством услуг. И вместо того, чтобы искать способы приспособиться, они пытаются вести какую-то кампанию запугивания. Профессия агента, в ее традиционном виде, вымирает, так как рынку не нужно такое количество агентов. Я уже молчу об уровне компетенции многих новоявленных агентов. Но, даже для матерого лояльного клиенту агента, 10- 15К за услуги посредника — это очень много, ИМХО.
Если так дорого стоят лицензия, так может быть необходимо потребовать ее понижения? Сколько денег сейчас тратится на юридические битвы с дюпроприо и лоббистов? А смысл?
У каждой ассоциации свои собственные политические и экономические интересы, не всегда совпадающие с интересами ее членов. В данном случае, ассоциация очень хочет сохранить свои доходы.
[quote="cameraman":3f58c4ao]Смешно , а с каких интересно доходов агент будет платит за лицензию ,за офис ,а это выходит более 15тысячи в год,[/quote:3f58c4ao]
лицензия ладно, а офис-то зря в минус записали. Это скорее в "плюс" должно идти — списание с налогов части своего дома.
Ну и по поводу общих доходов: это рынок, и нужно крутиться, если хочешь заработать больше, — кто-то может больше покупать/продавать, кто-то — дороже брать за услуги, а кто-то расширять спектр этих услуг. Например, фото-видео съемка всех вариантов во время просмотров с последующим монтажем (а если еще делать "виртуальный визит", чтоб можно было по дому "погулять" еще и после реального визита — вообще "killer feature").
[quote="Liska":tmrw73ku][quote="Лепин":tmrw73ku][quote="Liska":tmrw73ku][quote="Herisson":tmrw73ku]Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[/quote:tmrw73ku]
И?
Хороший агент, это экономия в первую очередь, времени. редкий случай, когда я с Пиксом согласна- он выше написал. Другое дело, что оплата агента в 10- 15К для многих -это много за те услуги, что агент предоставляет.
Поэтому для тех, кто не хочет платить агенту и есть дю проприо. Придется побегать, напрячь мозги, чтобы самому разобраться, но за 10- 15К- наверно, стоит.
Это как таксы. Мы делаем с бухгалтером, потому что напрягаться и разбираться самим неохота. И нас устраивает сумма, что он просит за работу. Если бы просил, например, баксов 500 за каждую декларацию- мы бы начали делать сами, потому что не готовы платить эту сумму такие услуги.
Поэтому есть те, кто делает таксы сами, а кто — с бухгалтером.
Агент- это тот же самый посредник и тот же самый принцип.
Т.е. Дю проприо и агент- это сравнивать яблоки с грушами.
Поэтому ничего жуткого в том, что сам владелец дю проприо продавал с агентом я не вижу. Ему больше подошла эта формула.Но, это не значит, что другая- плохая.
Проблема в другом, многие агенты, этот топик тому подтверждение, не могут внятно объяснить что же такого они могут предложить за такие комиссионные. А начинаются какие-то дешевые пугалки, рассчитанные на идиотов и хамство, дискредитирующее всю профессию и тех агентов, кто действительно компетентен и выкладывается для клиента.[/quote:tmrw73ku]
, представить такую схему: агенты такрифицируются по примеру юристов — за потраченное время и/или оказанные услуги (time/fixed rates).
):
Помог двум десяткам семей в год обрести свое счастье — на новую машину заработал… 
[/quote:tmrw73ku]
Я бы еще добавил, выгода у покупателя от наличия агента — не меньше, чем у продавца.
И, в общем-то было бы честее платить агентам из разных карманов.
Вот если, ну так, в порядке бреда
На примере агента покупателя (навскидку, — сколько бы я брал, если б был агентом
time rate: $50 в час
ежедневная фильтрованная автоматическая рассылка вариантов (включая дюпроприо): $100 (единовременно)
визит дома (с анализом конкретно варианта, района, статистика продаж, т.п.): $50 за визит.
предложение о покупке, торговля, составление договора, нестандартные запросы и сопровождение сделки до конца: повременка с округлением до 10 минут.
В среднем получалось бы где-то (50 * 4 часа выяснений и корректировки требований) + 100 + (20 визитов * 50) + (50 * 10 договор + сопровождение) = 1800.
Как подработка — нормально
Это не бред, кстати.
дело в том, что, например, у юристов сейчас реальные траблы. Стоимость услуг получается настолько высокой, что народ просто не берет адвокатов и сами себя представляют в судах. Головная боль судьям обеспечена. И много голодных адвокатов, привыкших хорошо жить.
Поэтому сейчас очень много разговоров о том и попыток пересмотреть методы тарификации. не почасовая оплата а фиксированная сумма. Продвигается идея страховок.
т.е рынок поменялся, и соответственно, меняется и сама формула и форма услуга/стоимость.
У агентов еще хуже ситуация. Рынок переполнен ими. А в эпоху интернета- рынок поменялся очень сильно. Стоимость услуг непропорционально высокая по сравнению с объемом и качеством услуг. И вместо того, чтобы искать способы приспособиться, они пытаются вести какую-то кампанию запугивания. Профессия агента, в ее традиционном виде, вымирает, так как рынку не нужно такое количество агентов. Я уже молчу об уровне компетенции многих новоявленных агентов. Но, даже для матерого лояльного клиенту агента, 10- 15К за услуги посредника — это очень много, ИМХО.
Если так дорого стоят лицензия, так может быть необходимо потребовать ее понижения? Сколько денег сейчас тратится на юридические битвы с дюпроприо и лоббистов? А смысл?
У каждой ассоциации свои собственные политические и экономические интересы, не всегда совпадающие с интересами ее членов. В данном случае, ассоциация очень хочет сохранить свои доходы.[/quote:tmrw73ku]
+много-много, каждый раз говорю об этом и как об стенку. но, согласись, поменять тут систему — головняк еще тот, риэлторство регулируется государством. про платы агентов — тут тоже много мифов, Камереман там привел цифру в 20 в год, так вот я не согласна, т к это больше, может в новоявленных маленьких агенствах и меньше, но в целом больше. В Франции риэлторы на зарплате + небольшая комиссия. В Штатах нет таких драконовских выплат, но там и рынок другой. Что касается образования и компетенции, ты наверное в курсе, что с 2013 многое поменялось, в том числе само образование. А также у нас постоянные формасьоны , почти каждую неделю — обязательные и нет, к слову все это тоже платно.
и касаемо юристов — та же история, на рынке просто толпы напыженных некомпетентных и незарабатывающих в том числе. а компетентные стоят столько, что даже состоятельные канадцы не всегда прибегают к их услугам. часовая консультация ни о чем 400-500. найти грамотного юриста, особенно в недвижимости — большая удача, кого я знаю, из компетентных, никакой рекламы не дает, попасть можно только по протекции и то, если сомзволит принять. Некоторые договора риэлторских компаний сотавлены так, что я не понимаю как тот адвокат, что составлял адвокатом стал. кароче…
Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.
[quote="Liska":3a1slp52]Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.[/quote:3a1slp52]
и опять согласна. а страдают клиенты, носящиеся в поисках вменяемого адвоката или риэлтора за свои деньги.
[quote="Лепин":tcq7al6q]
, представить такую схему: агенты такрифицируются по примеру юристов — за потраченное время и/или оказанные услуги (time/fixed rates).
):
Помог двум десяткам семей в год обрести свое счастье — на новую машину заработал… 
[/quote:tcq7al6q]
Я бы еще добавил, выгода у покупателя от наличия агента — не меньше, чем у продавца.
И, в общем-то было бы честее платить агентам из разных карманов.
Вот если, ну так, в порядке бреда
На примере агента покупателя (навскидку, — сколько бы я брал, если б был агентом
time rate: $50 в час
ежедневная фильтрованная автоматическая рассылка вариантов (включая дюпроприо): $100 (единовременно)
визит дома (с анализом конкретно варианта, района, статистика продаж, т.п.): $50 за визит.
предложение о покупке, торговля, составление договора, нестандартные запросы и сопровождение сделки до конца: повременка с округлением до 10 минут.
В среднем получалось бы где-то (50 * 4 часа выяснений и корректировки требований) + 100 + (20 визитов * 50) + (50 * 10 договор + сопровождение) = 1800.
Как подработка — нормально
так за это и судятся сейчас. агентам много раз предлагали перейти на четкую тарификацию вполне конкретных услуг.
выкладка на млс — $$$
услуги по договору — $$$
сопровождение сделки — из расчета $$/час, затраченное время расписывается.
организация опен хауз — $$ за 3 часа например.
выписка-подборка по вариантам недвижимости — $$
рассылка новых предложений — $$
и прочее.
насколько я понимаю, ассоциация агентов категорически против этого, предочитают продавать только комплект, неважно что вам оттуда надо а что нет.
в каких-то провинциях вроде есть подвижки, в каких то нет.
дюпроприо организовал самый первый пункт, выкладку недвижимости на площадку за фиксированную плату.
молодцы.
[quote="Carlton":40y3jjb4]и касаемо юристов — та же история, на рынке просто толпы напыженных некомпетентных и незарабатывающих в том числе. а компетентные стоят столько, что даже состоятельные канадцы не всегда прибегают к их услугам. часовая консультация ни о чем 400-500. найти грамотного юриста, особенно в недвижимости — большая удача, кого я знаю, из компетентных, никакой рекламы не дает, попасть можно только по протекции и то, если сомзволит принять. Некоторые договора риэлторских компаний сотавлены так, что я не понимаю как этот адвокат адвокатом стал. кароче…[/quote:40y3jjb4]
Ну, да. Я же писала, что рынок очень сильно изменился. Плюс, проблема еще в том, что выявить некометентность юриста гораздо сложнее, чем агента. Для этого нужны специализированные знания, которые, в большинстве не очень сложных ситуации, можно получить и самому, при желании и наличии времени. В эпоху интернета живем.
Но, когда уже сам во всем разобрался возникает вопрос- а на фига мне юрист?
И тоже будут правы.
Поэтому структура юридических услуг меняется и конкуренция очень сильна.
Здесь же можно вспомнить о професси фотографа, которая потерпела изменения.
Вспомните, про видео клубы, где сдавали на прокат фильмы. Где они сейчас?
То же самое происходит с индустрией такси, с появлением разных аппликаций.
Это необратимые процессы. Законы рынка неумолимы.
[quote="Carlton":1udgbv9f][quote="Liska":1udgbv9f]Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.[/quote:1udgbv9f]
и опять согласна. а страдают клиенты, носящиеся в поисках вменяемого адвоката или риэлтора за свои деньги.[/quote:1udgbv9f]
Клиенты голосуют ногами. Именно поэтому и появился дю проприо.
[quote="Herisson":2zsxyxb7]Пусть агенты с форума меня поправят, но то что мне "они" рассказали …. владелец Дюпроприо то ли покупал, то ли продавал дом с представителем агентства, а не через собственную фирму.
[/quote:2zsxyxb7] было бы странно, если бы он сам продавал.
Богатые люди сами многими вещами не занимаются. Он и мебель с техникой в новый дом не пойдет сам покупать, для этого есть дизайнер, который положит на стол варианты, останется только выбрать один
[quote="Liska":2x6bytup]Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.[/quote:2x6bytup]
обратите внимание, что появилось много контор недвижимости кроме раскрученных баннеров. такие конторки имеют значительно меньше офисные расходы потому как не платят банеру франшизу. заставить агентов предлагать услуги с четкой тарификацией и с разделением самих услуг а не пакет с кучей ненужного в нагрузку пробуют давно. агенты почему то против.
потому прямые продажи и продажи через площадки типа дюпроприо популярны и за последние 5 лет заняли приличный %% в объеме продаж.
надо понимать что раскрученные баннеры например в монреале ремах — отделение платит каждый месяц ремакс квебеку, ремакс квебек платит ремакс канаде и т.д.
вот пусть поправит Carlton если я не прав. платят независимо от того были продажи или нет, суммы за франшизу немаленькие. агент эти расходы перекладывает на клиента.
но вы меня заинтересовали: все таки , за что агент таки да отвечает?
[quote="Liska":q189y2gd][quote="Carlton":q189y2gd][quote="Liska":q189y2gd]Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.[/quote:q189y2gd]
и опять согласна. а страдают клиенты, носящиеся в поисках вменяемого адвоката или риэлтора за свои деньги.[/quote:q189y2gd]
Клиенты голосуют ногами. Именно поэтому и появился дю проприо.
[/quote:q189y2gd]
так не только, вон мин7туризма судится с airbnb — и только в Квебеке такое происходит, вес мир давно ушел вперед, а мы тут блин, чувствую себя иногда как в Молодове)) ничего не поменялось, те же дороги и та же коррупция и монополизм при поддержке гос-ва)))
Ничего против ДП не имею, это хороший инструмент для тех кто не первый раз покупает/продает , также если это не дорогая недвижимость, Но если цена за 500тыс и более тут нужен серьезный агент, плюс не забываем про безопастность посещения недвижимости
каким местом безопасность при опен хаузе обеспечит женщина агент, обычно ей за 50 лет?
или агента надо выбирать при наличии у него брутальной внешности и черного пояса? 
в нашем районе все дома с дюпроприо продались этой весной при ценах $430К-$600К
[quote="Sergej83":24yxsr44][quote="Liska":24yxsr44]Поменять систему- всегда головняк. Особенно, когда ассоциация не на твоей стороне. Увы, у меня нет ответа.
Мой собственный опыт, я сейчас тоже член проф. ассоциации. Толку от них- ноль. Только деньги с членов собирают и устравиют парти для себя любимых (не, приглашения присылают, но стоимость часто больше тыщи баксов!!). Зато сделали обязательные формасьены, ну как же ж, о населении беспокоятся. ТОлько вот, стоимость этих формасьенов раз в 10 больше стоимости формасьенов, которое дает Барро адвокатам!! Обслати смежные, поэтому можно сравнивать. И качество- блин, не сравнить.
И почти все местные проф. ассоциации так же себя ведут.
Только, вот агенту, попавшему между собственной ассоциацией, выплатами ей и реальностью рынка от этого не легче.[/quote:24yxsr44]
обратите внимание, что появилось много контор недвижимости кроме раскрученных баннеров. такие конторки имеют значительно меньше офисные расходы потому как не платят банеру франшизу. заставить агентов предлагать услуги с четкой тарификацией и с разделением самих услуг а не пакет с кучей ненужного в нагрузку пробуют давно. агенты почему то против.
потому прямые продажи и продажи через площадки типа дюпроприо популярны и за последние 5 лет заняли приличный %% в объеме продаж.
надо понимать что раскрученные баннеры например в монреале ремах — отделение платит каждый месяц ремакс квебеку, ремакс квебек платит ремакс канаде и т.д.
вот пусть поправит Carlton если я не прав. платят независимо от того были продажи или нет, суммы за франшизу немаленькие. агент эти расходы перекладывает на клиента.[/quote:24yxsr44]
да, суммы не то, что немаленькие, они очень большие, речь не о перекладывании на клиента, тут даже посчитать сложно — иногда тратишь на сделку по пол года-год и как это должно быть оплачено? а иногда попадание чуть ли не спервого раза).насчет четкой тарификации агенты не против, очень многие бы согласились на четкую тарификацию или даже зарплату, чем гоняться за призраками и тратить время зря на абюзивных клиентов, таких тоже не мало. А с дю проприо и с маленькими агенствами не все так просто тоже, агенства как приходят, так и уходят — имя есть имя, либо надо иметь сумашедшую репутацию местную или этническу(китайцы филиппинцы), либо соответсвовать именитым агенствам — это не просто и это тоже деньги, не все, кто открывают, отдают себе отчет поначалу. Что касается дю проприо, то антимонопольный закон не работает тут и дю проприо перешли некоторые границы. Да они может и повысили продажи, но это капля в море, мы получаем их статистику, по Монреалю что-то типа 4% против 96, это несерьезно. И та статистика, что публикуют они, не включает сделок, проведенных риэлторами с дю проприо, там тоже приличный процент — это не отражено ни в нашей системе, ни у них. и я уже писала, мы запросто сотрудничаем с дю проприо, вы сами это знаете.
Я приведу пример с новыми маленькими агентствами — открывается такое агентство, рент и все такое, реклама, все положенные выплаты. агентов привлекают низкой оплатой за бюро и отчислениями с сделок. приходят агенты — новенькие и не очень и…. у большинства не идет, причем вообще, поддержки в таких агенствах юридической и руководства — ноль(есть редкие исключения), не говоря уже про клиентов и начинают такие агенты уходить из профессии. или в таких агентствах числятся агенты, у кого эта профессия как хобби, где-то работают на зарплате и плюс дополнительно риэлторствуют — это несерьезно. Я даже не буду углубляться в то, как агенства банкротятся, вместе с комиссиями риэлторов на своих счетах и что потом происходит, агенты вообще никак не защищены в таких случаях. То, что сейчас происходит — это хорошо и плохо, хорошо, что отсеиваются многие , т к на сегодняшний день переизбыток , плохо — систему надо менять, как и везде тут, в медицине, юриспруденции, в один день это не произойдет, но все к тому идет. в какую это выльется форму — посмотрим. все, я извиняюсь и удаляюсь, извините, пишу не часто, просто нет времени и иногда желания, бывают периоды, когда еще чуть-чуть и burnout)) , а для меня форум больше как отдых и чтоб отвлечься, а не спорить постоянно.
[quote="Sergej83":1nb3yn5y]каким местом безопасность при опен хаузе обеспечит женщина агент, обычно ей за 50 лет?
или агента надо выбирать при наличии у него брутальной внешности и черного пояса? 
речь не о той безопасности
в нашем районе все дома с дюпроприо продались этой весной при ценах $430К-$600К[/quote:1nb3yn5y]
[quote="Sergej83":3sqvn72i]
мне надо сделать в доме скажем, покраску стен. я могу сделать сам. могу запросить у компании естимейшн, где мне четко пропишут:
сумма zzzzz включает в себя подготовку стен, покраску, уборку и т.д. мой выбор, делать самому или заплатить кому-то.
[/quote:3sqvn72i]
Я бы покупку дома сравнивала с чем-то сложнее, ну типа самому починить свою дорогую машину, или что-то даже посерьезнее, вроде делать налоговый отчет для своей компании, когда ты селф-имплойд.
А покрасить стены или деменажмент — и знаний особых не надо, и вероятность попасть в неприятную ситуацию вплоть до суда ничтожно мала.
Таксы тоже. Если для себя лично, то там же всё расписано, и программы готовые есть, где тебя "за руку проведут". А существуют мануалы, на что непременно нужно обращать внимание при попупке недвижимости кроме очевидных вещей, где могут быть проколы?
[quote="PIX":xq7qlk9q]
А вот какой случай у меня был с другим агентом вкратце. Она говорит — давайте поработаем. Я говорю ок. Дал ей требования свои. В том числе дом до 10 лет 3 этажа не рядом с хайвеем, дорогами шумными. ну еще пару критериев.
Она мне высылает 100500 вариантов. Все шлак. [/quote:xq7qlk9q]
Ну так естественно, что не все агенты — стоящие, мне тоже попадались недобросовестные. Естественно, если обращаться, то надо к такому, кто готов перелопатить кучу инфы и найти именно те варианты, которые тебе подходят за приемлемую для тебя цену.
Кстати, насчет Дюпроприо… Когда мы выставили свое кондо на продажу, то конечно были звонки и визиты, но большинство несерьезных. Где-то через 4 месяца безо всяких результатов, мы решили продать через агента. Но для этого пришлось разорвать контркт с Дюпроприо, при этом они хотели, чтобы мы платили за полгода, на которые был контракт — как если бы мы через них продали… (Если мне не изменяет память, по контракту было, что если жилье не продано, то им не платишь). Поторговавшись, мы заплатили за 4 месяца.
И даже после того, как контракт был разорван и мы через агента продали кондо за 2 недели, получив на руки именно ту сумму, за которую хотели продать (т.е. с агентом мы выставили дороже чем было на Дюпроприо), сайт Дюпроприо не снимал наше объявление, хоть мы и звонили им с требованием это сделать, т.к. нам продолжали звонить интересующиеся… Мы решили, что Дюпроприо был заинтересован в создании видимости, мол какой у них огромный выбор.
[quote="Liska":xk55mrbr]редкий случай, когда я с Пиксом согласна- он выше написал.
Если бы просил, например, баксов 500 за каждую декларацию- мы бы начали делать сами, потому что не готовы платить эту сумму такие услуги.
Поэтому агент-китаец, это большой плюс в этом случае.
[/quote:xk55mrbr]
— Хаха забавно. Те если я чет пишу то по умолчанию Вы против )))
— Бухгалтеру я плачу много и ее труд этого стоит. Да верно как в любой области можно нанять профи, а можно самому разбираться. В частности в моей даже персональной бухгалтерии обычный человек не разберется. Простые декларации я могу и сам заполнять. Мануалы хаха. У меня в первый год произошел wash, 5 разных агентов CRA дали мне 5 разных ответов на один и тот же вопрос. И это еще цветочки.
Но сравнение верное лишь отчасти, потому что тут есть выбор. А с недвижкой. Условно говоря покупая без агента Вы приходите к другому агенту о чем я выше написал.
— Согласен, хороший пример с китайцами.
[quote="Jelena":xk55mrbr]
Ну так естественно, что не все агенты — стоящие, мне тоже попадались недобросовестные. Естественно, если обращаться, то надо к такому, кто готов перелопатить кучу инфы и найти именно те варианты, которые тебе подходят за приемлемую для тебя цену.[/quote:xk55mrbr]
— Проблема номер 1. Большинство агентов это люди несумевшие себя найти в других местах. Они бывшие домохозяйки или около того. Их много.
— Вопрос для рядового покупателя — КАК найти такого кто ГОТОВ?
[quote:xk55mrbr]выкладка на млс — $$$[/quote:xk55mrbr]
— Ну я так и сделал. У нас это легально. Причем я выложил кондо на MLS за 100 баксов.
Пикс,
$100 это дешего, я слышак про 300 и 400.
По поводу агентов китайцев: как я уже писал , сосед за стенкой продал дом 2 дня назад. Так были покупатели-китайцы, спрашивавшие у жены когда она была на улице кто продает. Продавали не китайцы ,а индусы, некоторые после этого даже телефон не записывали.