[i:2fimi3a0]A majority of Canadians are taking a wait-and-see approach when it comes to home purchases and plans to buy have suffered the steepest year-over-year drop in two decades, thanks to Ottawa’s move to tighten mortgage rules last summer, says a poll released on Tuesday by the Royal Bank of Canada.[/i:2fimi3a0]
да это гадание на кофейной гуще. На каждую статью о подорожании можно найти статью про удешевление. Причем не простых обывателей, а ведущих экономистов крупнейших банков.
and search «Montreal housing market» «Montreal house prices»
[quote="Alexander":3fsps9xp]да это гадание на кофейной гуще. На каждую статью о подорожании можно найти статью про удешевление. Причем не простых обывателей, а ведущих экономистов крупнейших банков.[/quote:3fsps9xp]
Это не гадание, а экономика. Осторожно только с «новостями» из гуглы: риэлтерский картель тоже умеет играть с цифрами.
Из новостей того же картеля: year-to-year indications — в первые две недели марта сделки по недвижимости в Торонто упали на 11.5%, продажи однофамильных домов на 14%. Практически те же показатели, а порою хуже, по остальным провинциям Канады.
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.
Что до руссо сапиенс: дело не в экономическом обосновании, а в голове. У людей, всю жизнь проживших в стране, где гос-во «давало» квартиры, нет понимания структуры и трат на содержание и владение домом. Зато есть комплексы. Если первое и второе уравновешено — то почему бы не жить в ипотечном доме. С семьей и надолго. Ежели мотивация, что сосед скинул после двух лет сараюку задорого, а я чем хуже — так тот поезд уже ушел.
Все становится на своим места, переоцененные на 20-30% дома где стояли, там и будут стоять. Только где покупатель, ау. Коррекция по-умному наз-ся.
Покупать на короткую дистанцию дома в задрыщенском Иль Биззаре и продать, чтобы отбить свое — ТС вовремя передумал.
Наконец-то один из немногих постов Тушкана, в котором я понял что он хотел сказать. И возражу:
Буквально недельки 3 назад по радио объявляли что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. Хочешь-верь, хочешь нет, я сам слышал. Может врут беби-бумеры, хрен их знает.
В Торонто (а точнее во всей Канаде и в Ванкувере особенно) таки падают продажи домов .НО НЕ ЦЕНЫ! Цены при этом в Торонто все равно выросли (сравнительно прошлого года). Не скачками на десятки процентов, но выросли, причем больше инфляции.
Ну и напоследок, один пол-дома справа от меня а другой слева продался за неделю и две соответственно. И не за бесценок, а на 20-30 тыс больше чем в прошлом году продавалось!
Цены на дома НЕ падают. Это противоречит здравому смыслу, экономике, погоде, плохому или хорошему прогнозу…Но дома в Торонто ДОРОЖЕ прошлогодних. Вот хоть ты умри!
Про кофейную гущу я имел ввиду ПРОГНОЗЫ. Говорят что если не подшевеет ,то останется на прежнем уровне. Но реальность над нами смеется.
о, на арене все те же дрессированные собачки..)
[quote="Alexander":21e0xfiv] что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. [/quote:21e0xfiv]
Они-то может и не собираются, да жизнь вносит свои коррективы…
Мы смотрели один дом, где пожилой супруг свалился с серьезной болезнью сердца. Он сидел бледненький на стуле, только из больницы, — жена нас водила показывать дом, они съезжали в дом престарелых из-за необходимости серьезного ухода (ее здоровье тоже уже не ахти).
[quote="Alexander":21nl1opq]Наконец-то один из немногих постов Тушкана, в котором я понял что он хотел сказать. И возражу:
Буквально недельки 3 назад по радио объявляли что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. Хочешь-верь, хочешь нет, я сам слышал. Может врут беби-бумеры, хрен их знает.[/quote:21nl1opq]
Где эти опросы? А вот совсем другая инф-а: в башни отнюдь недешевых резиденций листы ожидания. Потому что двухэтажные дома с жизнью на лестничном пролете дедам уже неинтересны. То, что внучатам перейдет по престолонаследию доски с огородом их не колышит. Пусть сами себе с усами. А вот перед смертью пожить, ни о чем не тревожась, со столовским питанием и сервисом, это да.
Соседа моя своих дедов собирается сдать в престижную башню, точнее они сами охочи сдаться, предварительно продав свой сарайчик, сегодня оцениваемый под 300к. А вот сестра соседы как-то против, причем почему против понятно — наследство уйдет безадресно. Вот такая драма дележки по-канадски.
Еще деда знаю из престижного пригорода — продает дом, причем он даже не удосужился предложить его своей дочке, которая только после развода. Переезжает в кондо по-соседству, а на баланс от продажи будет кутить долгую канадскую зиму во Флориде.
Что мы знаем про канадских беби-бумеров: у семи из десяти нету пенсионного фонда (показатели для последующих поколений еще хуже). У 40% нету сбережений свыше 100 штук — а это, простите, социал. И деды представляют 32% сегодняшней канадской демографии! Причем пропорция дедов ВЫШЕ, чем в Штатах и практически сопоставима с евро-нормой, где [i:21nl1opq]greay power[/i:21nl1opq] проблема так проблема, настолько, что они готовы экспроприировать и банкротить оффшорные недобанки в рамках своей юрисдикции.
В итоге: бебибумеры не есть идиоты. А в маркетинге есть такое понятие: «загрязнить» рынок. Пристегните ремешки.
[quote="Alexander":21nl1opq]В Торонто (а точнее во всей Канаде и в Ванкувере особенно) таки падают продажи домов .НО НЕ ЦЕНЫ! Цены при этом в Торонто все равно выросли (сравнительно прошлого года). Не скачками на десятки процентов, но выросли, причем больше инфляции.[/quote:21nl1opq]
Поменьше гуглить, да побольше теории экономического учения. В преддверии лопопузыря цены не падают, а СТАГНИРУЮТ. В экономике это называется ИНЕРЦИЯ. Первыми падают НЕ ЦЕНЫ, а ПРОДАЖИ. И только затем, устаканив в своих головах и кошельках главный закон универсума — спроса и предложения — часть продавцов отползет с рынка, не желая продавать по нереализуемой цене свой актив, а оставшаяся вынужденная часть (разведеныши, потерявшиен работу, переезжающие) просто будут снижать цену до точки равновесия рынка.
[quote="Alexander":21nl1opq]Ну и напоследок, один пол-дома справа от меня а другой слева продался за неделю и две соответственно. И не за бесценок, а на 20-30 тыс больше чем в прошлом году продавалось!
Цены на дома НЕ падают. Это противоречит здравому смыслу, экономике, погоде, плохому или хорошему прогнозу…Но дома в Торонто ДОРОЖЕ прошлогодних. Вот хоть ты умри![/quote:21nl1opq]
Умирать ни к чему. Что до справа-и слева — так в огороде бузина, а в Киеве тётка. Есть дворовая кухня, причем двор двору рознь. В каком-нить этническом Хампстеде в Монреале чхать они хотели на все кризы, дома там будут дома гулять «по рукам» между соседями. А рынок есть понятие не локальное, а как минимум макроэкономическое, при рассмотрении вопроса финансирования и федеральной регуляцией амортизации и страхования по полному праву еще и макроэкономическое.
Ну нету никаких оснований для роста, а исключительно для коррекции и проседания.
[quote="Alexander":21nl1opq]Про кофейную гущу я имел ввиду ПРОГНОЗЫ. Говорят что если не подшевеет ,то останется на прежнем уровне. Но реальность над нами смеется.[/quote:21nl1opq]
Опять прошу прощения, указывая на экономическую безграмотность приведенного тезиса.
Говорили (вполне истинно), что 4 мая 1925 года Земля налетит… на небесную ось!
Так вот. Во-первых, подешевеет, на рынке покупателя это неизбежно. Во-вторых, при ухорошенном сценарии для любого актива, как и для экономики в целом, оцениваемой с помощью показателя экономического роста (это увеличение объема производства продукции в национальной экономике за определенный период времени) не то что подешеветь, а не вырости есть УБЫЛЬ. Ибо фактор инфляции при отстуствии роста есть чистый минус. А все, что ниже, просто африка.
Действительно, что может быть смешнее реальности.
смешнее реальности может быть только теория и теоретики
[quote="cameraman":t57juotv]смешнее реальности может быть только теория и теоретики[/quote:t57juotv]
а еще смешнее теоретиков могут быть «расчетливые» [i:t57juotv]property virgins[/i:t57juotv].
[quote="News":2vxr9brk]Ладненько, это не вариант.[/quote:2vxr9brk]
А зря.
Ещё какой вариант.
Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.
[quote="Tushkan":3bmwmyvk]
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.[/quote:3bmwmyvk]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО, обладательница грантов бельгийского и голландского университетов Мария Петрова. Мария, расскажите о себе: чем вы живете, чем увлекаетесь помимо учебы, научной деятельности и работы менеджером высшего звена?
— Я увлекаюсь водным поло, фотографией, нелинейным видеомонтажом, керлингом, оральным и групповым сексом, состою в пяти свингер-клубах.
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
— Я плету макраме, вышиваю гладью, вяжу крючком…
[quote="Ttuuttaa":2fvsnout]Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.[/quote:2fvsnout]
ага .
тока дОрага!
Травка за деньги, дек за «небесплатно», иногда асфальт перед гаражем надо ложить, автоматическая дверь в который тоже не в комплекте, не забудем про столешницу которая не мраморная, забор кототорго нет…У каждого свое. За подключение газа, воды эл-ва платить надо( я просто не знаю)?
И это при условии что застройщику не надо чинить какую нибудь недоделаную хрень в вашем доме.
[quote="loco":p2wztebl]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО..[/quote:p2wztebl]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?
Пусть поначалу даже на горшке ничего не получается сделать, уже достаточно того, что малыш не протестует против этого предмета.
подробности: женский форум Мамка.ру
[quote="Alexander":3muv57dd][quote="Ttuuttaa":3muv57dd]Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.[/quote:3muv57dd]
ага .
тока дОрага!
Травка за деньги, дек за «небесплатно», иногда асфальт перед гаражем надо ложить, автоматическая дверь в который тоже не в комплекте, не забудем про столешницу которая не мраморная, забор кототорго нет…У каждого свое. За подключение газа, воды эл-ва платить надо( я просто не знаю)?
И это при условии что застройщику не надо чинить какую нибудь недоделаную хрень в вашем доме.[/quote:3muv57dd]
Я же сказала…»при определенных условиях»
Ну травка, асфальт и дЭк с забором оч. часто уже включены -получается корявенько. но много дешевле чем потом.
Но самое главное что я имела в виду, что вы — покупатель, не считаете последнюю копейку и находите во всём исключительное удовольствие. Да, и деньги, как довелось — мусор. Шутка.
Ну так вот. Основное для меня преимущество, что при стройке собственного дома (при адекватном контрактере) я имею возможность модифицировать предложенную мне модель под свои потребности. Вот мне нравится люк между кухней и гаражом для ленивой подачи продуктов к месту назначения. Можно переносить стены. увеличивать площадь, выбирать материалы отделки — всё это куда труднее если вещь уже построена.
Я же сразу написала, что я опоздала — очевидно ТС убрал свой изнач альный пост и я не знаю с какими исходными он вышел. И его лично не знаю. Понятно что людям у которых особо денюжков нет и вообще они только приехали, не определились — лучше вообще не впрягаться. Но наверное если человек заговорил о такой возможности, то рессурсы есть.
[quote="Tushkan":1tf9n2ko]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?[/quote:1tf9n2ko]
Не, основное там —
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
«обесценивающися неликвидный актив» — это мощно
[quote="loco":20qwt437][quote="Tushkan":20qwt437]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?[/quote:20qwt437]
Не, основное там —
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
«обесценивающися неликвидный актив» — это мощно[/quote:20qwt437]
Ну да, не всякому дано.
Азы как бы:
Integrating illiquid assets into the portfolio decision process
[i:20qwt437]Сonsider the issues associated with modelling the decision to invest in an [b:20qwt437]illiquid asset[/b:20qwt437], such as real estate, over an extended period of time. Markets for illiquid assets tend to display certain characteristics: e.g. significant time-till-sale and correlation in the rates of return over time. More importantly, since the liquidity of a market cannot be an issue if an investor never needs to liquidate an asset, we focus on how the liquidity of a market interacts with an individual’s uncertain need to liquidate.[/i:20qwt437]
А вот что российский бух учет имеет сказать на тему:
Активы предприятия, отражаемые в бухгалтерском балансе, имеют разную ликвидность (по убыванию):
[i:20qwt437]*денежные средства на счетах и в кассах предприятия
*банковские векселя, государственные ценные бумаги
*текущая дебиторская задолженность, займы выданные, *корпоративные ценные бумаги (акции предприятий, котирующихся на бирже, векселя)
*запасы товаров и сырья на складах
*машины и оборудование
[b:20qwt437]*здания и сооружения[/b:20qwt437]
*незавершённое строительство[/i:20qwt437]
То есть предпоследнее по ликвидности место.
Самый ликвидный актив — это, простите, бабло. Aka cash. Ликвидность же всего остального, будь-то авуары, слитки с золотом, фамильные драгоценности, патенты, гудвиллы и достижения — будет измеряться скоростью их конвертации по рыночной стоимости относительно его величества денюх.
«Обесценивающийся» — уже неудобно, как для дефективных что ли. Разве чулан 50х гг и новострой-2013, пусть даже одного метража и на одной и той же улице, стоят одинаково?
Как-то неудобно получилось . Простите меня, Машку, что разумением своим смущаю [size=75:20qwt437]экономически неграмотного[/size:20qwt437] программиста, захлебывающегося от смеха в десять тысяч атмосфер. Но ведь имеющего «богатый» опыт в виде покупки картонного хауза в сабурбе.
[i:20qwt437]Алло! Алло! Простите, а Машу можно? — А кто ее спрашивает? — Действительно! А кто ее вообще спрашивает?! [/i:20qwt437]
[quote="Ttuuttaa":2mpuyga5] то новый дом — это полный кайф[b:2mpuyga5] при соблюдении определенных условий[/b:2mpuyga5].[/quote:2mpuyga5]
Это вы про постоянный доход на протяжении последних 10 лет который если даже поделить на 1000 всё равно будет исчисляться нескромным кол-вом нулей?
[quote="Ttuuttaa":1ho26ttl]
Я же сразу написала, что я опоздала — очевидно ТС убрал свой изнач альный пост и я не знаю с какими исходными он вышел. И его лично не знаю. Понятно что людям у которых особо денюжков нет и вообще они только приехали, не определились — лучше вообще не впрягаться. Но наверное если человек заговорил о такой возможности, то рессурсы есть.[/quote:1ho26ttl]
Да, вы правы. Опоздали. Там вопрос не столько в травушке и оргазматических ощущениях от домоовалдения с долгом в 25 лет, а как бы это так купить (см. показатели рынка-2013), чтобы через 2-3 года продать, да еще с гаком. Видимо, ресурсы действительно имеются.
А если серьезно: люди, задающие подобные вопросы, как правило, покупают на пределе возможностей и с минимальным взносом.
Благо что в данной ипотечной драме все закончилось благополучно.
BENE DIGNOSCITUR, BENE CURATUR (лат.= хорошо распознается, хорошо лечится).
[quote="Tushkan":18t6poid]
Азы как бы:
Integrating illiquid assets into the portfolio decision process
[i:18t6poid]Сonsider the issues associated with modelling the decision to invest in an [b:18t6poid]illiquid asset[/b:18t6poid], such as real estate, over an extended period of time. Markets for illiquid assets tend to display certain characteristics: e.g. significant time-till-sale and correlation in the rates of return over time. More importantly, since the liquidity of a market cannot be an issue if an investor never needs to liquidate an asset, we focus on how the liquidity of a market interacts with an individual’s uncertain need to liquidate.[/i:18t6poid]
[/quote:18t6poid]
Куда не плюнь — в инвестора попадешь!
Понаберут по обьявлениям, а нам их слушай потом
[quote:18t6poid]»Обесценивающийся» — уже неудобно, как для дефективных что ли. Разве чулан 50х гг и новострой-2013, пусть даже одного метража и на одной и той же улице, стоят одинаково? [/quote:18t6poid]
предлагаю сравнивать в ценах 2030 года!
А еще лучше — вценах 50гг! Нового-то тогда еще не было, следовательно, его стоимость была равна нулю
Следовательно стоимость дома 50гг — бесконечно больше.
Ме-то-ди-ка
[quote:18t6poid]Но ведь имеющего «богатый» опыт в виде покупки картонного хауза в сабурбе.
[/quote:18t6poid]
госпади, а ты уоррен баффет, што ли
точно так же безбабла, но эксперт с мировым именем, вот прям как я
тока у меня картонный хауз есть, в дополнение ко всему
Спокойно граждане. Федералы запускают новую иммигра-программу чтобы разгребсти очереди в сотни тысяч или сколько там… А значит очень скоро очередные толпы опять активно начнуть высаживатся на канадщине. Только толпы эти, в отличии от 90-х, 100-300К на кармане уже везут и им всем, в большинстве своём семейным, надо где то жить…
[quote="Реформа":19cnlx23][quote="Ttuuttaa":19cnlx23] то новый дом — это полный кайф[b:19cnlx23] при соблюдении определенных условий[/b:19cnlx23].[/quote:19cnlx23]
Это вы про постоянный доход на протяжении последних 10 лет который если даже поделить на 1000 всё равно будет исчисляться нескромным кол-вом нулей?[/quote:19cnlx23]
Вы такой меркантильный я посмотрю. Ценнее всего в данном случае информация. Это я вам как шпиён шпиёну.
[quote="Грум-ГржЫмайло":2w7l570a]о, на арене все те же дрессированные собачки..)[/quote:2w7l570a]
почитал…
соглашусь с Грумом.
[quote="Алдар Косэ":1oiss7m6]Спокойно граждане. Федералы запускают новую иммигра-программу чтобы разгребсти очереди в сотни тысяч или сколько там… А значит очень скоро очередные толпы опять активно начнуть высаживатся на канадщине. Только толпы эти, в отличии от 90-х, 100-300К на кармане уже везут и им всем, в большинстве своём семейным, надо где то жить… [/quote:1oiss7m6]
Да, это из той же серии, что вот через лет 5 построят рядом с аварийным мостом Шамплен такой же, но новый. И южный берег станет Нью Васюками. Ничего, что это будет такой же 6-полосный с bottle-neck съедами, только новый.
Не сегодня, так завтра на канадщине десантируется очередной Hong Kong. Заметьте, не Магреб, не филиппинцы и не украинцы с молдованами. Поедут арабские шейхи и китайские нувориши с чемоданами долларов. И потом, почему именно Монреаль? Монреаль очень на любителя.
Те, кто смог бы привезти 300 тысяч, могут и не поехать в такое сказочное место.Десантирующие семью и капитал через инвестпрограмму особой погоды на рынке недвижимости не делают.
[quote="loco":7qfxlaoi][quote="Tushkan":7qfxlaoi]
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.[/quote:7qfxlaoi]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО, обладательница грантов бельгийского и голландского университетов Мария Петрова. Мария, расскажите о себе: чем вы живете, чем увлекаетесь помимо учебы, научной деятельности и работы менеджером высшего звена?
— Я увлекаюсь водным поло, фотографией, нелинейным видеомонтажом, керлингом, оральным и групповым сексом, состою в пяти свингер-клубах.
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
— Я плету макраме, вышиваю гладью, вяжу крючком…[/quote:7qfxlaoi]
ну щас начнется.
News, вы вообще за рынком следите, читаете news, пардон, каламбур сам собой получился.
[quote="Tushkan":28gfksac]ну щас начнется.[/quote:28gfksac]
Запускайте булавкина
[quote="Tushkan":27692f9j]ну щас начнется.
News, вы вообще за рынком следите, читаете news, пардон, каламбур сам собой получился.[/quote:27692f9j]
Времени нет, я учусь.
Всё, я передумал) .
[quote="News":2djm53sv]Всё, я передумал) .[/quote:2djm53sv]
фуф. ну зачем же было так пугать.
[quote="News":2fimi3a0][quote="Tushkan":2fimi3a0]ну щас начнется.
News, вы вообще за рынком следите, читаете news, пардон, каламбур сам собой получился.[/quote:2fimi3a0]
Времени нет, я учусь.[/quote:2fimi3a0]
А если серьезно, то, Lesson 1. Все оттуда, а я туда.
http://ca.finance.yahoo.com/blogs/pay-d … 07116.html
26 Mar, 2013
[i:2fimi3a0]A majority of Canadians are taking a wait-and-see approach when it comes to home purchases and plans to buy have suffered the steepest year-over-year drop in two decades, thanks to Ottawa’s move to tighten mortgage rules last summer, says a poll released on Tuesday by the Royal Bank of Canada.[/i:2fimi3a0]
да это гадание на кофейной гуще. На каждую статью о подорожании можно найти статью про удешевление. Причем не простых обывателей, а ведущих экономистов крупнейших банков.
go to
https://news.google.ca/nwshp?hl=en&tab=nn
and search «Montreal housing market» «Montreal house prices»
[quote="Alexander":3fsps9xp]да это гадание на кофейной гуще. На каждую статью о подорожании можно найти статью про удешевление. Причем не простых обывателей, а ведущих экономистов крупнейших банков.[/quote:3fsps9xp]
Это не гадание, а экономика. Осторожно только с «новостями» из гуглы: риэлтерский картель тоже умеет играть с цифрами.
Из новостей того же картеля: year-to-year indications — в первые две недели марта сделки по недвижимости в Торонто упали на 11.5%, продажи однофамильных домов на 14%. Практически те же показатели, а порою хуже, по остальным провинциям Канады.
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.
Что до руссо сапиенс: дело не в экономическом обосновании, а в голове. У людей, всю жизнь проживших в стране, где гос-во «давало» квартиры, нет понимания структуры и трат на содержание и владение домом. Зато есть комплексы. Если первое и второе уравновешено — то почему бы не жить в ипотечном доме. С семьей и надолго. Ежели мотивация, что сосед скинул после двух лет сараюку задорого, а я чем хуже — так тот поезд уже ушел.
Все становится на своим места, переоцененные на 20-30% дома где стояли, там и будут стоять. Только где покупатель, ау. Коррекция по-умному наз-ся.
Покупать на короткую дистанцию дома в задрыщенском Иль Биззаре и продать, чтобы отбить свое — ТС вовремя передумал.
Наконец-то один из немногих постов Тушкана, в котором я понял что он хотел сказать. И возражу:
Буквально недельки 3 назад по радио объявляли что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. Хочешь-верь, хочешь нет, я сам слышал. Может врут беби-бумеры, хрен их знает.
В Торонто (а точнее во всей Канаде и в Ванкувере особенно) таки падают продажи домов .НО НЕ ЦЕНЫ! Цены при этом в Торонто все равно выросли (сравнительно прошлого года). Не скачками на десятки процентов, но выросли, причем больше инфляции.
Ну и напоследок, один пол-дома справа от меня а другой слева продался за неделю и две соответственно. И не за бесценок, а на 20-30 тыс больше чем в прошлом году продавалось!
Цены на дома НЕ падают. Это противоречит здравому смыслу, экономике, погоде, плохому или хорошему прогнозу…Но дома в Торонто ДОРОЖЕ прошлогодних. Вот хоть ты умри!
Про кофейную гущу я имел ввиду ПРОГНОЗЫ. Говорят что если не подшевеет ,то останется на прежнем уровне. Но реальность над нами смеется.
о, на арене все те же дрессированные собачки..)
[quote="Alexander":21e0xfiv] что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. [/quote:21e0xfiv]
Они-то может и не собираются, да жизнь вносит свои коррективы…
Мы смотрели один дом, где пожилой супруг свалился с серьезной болезнью сердца. Он сидел бледненький на стуле, только из больницы, — жена нас водила показывать дом, они съезжали в дом престарелых из-за необходимости серьезного ухода (ее здоровье тоже уже не ахти).
[quote="Alexander":21nl1opq]Наконец-то один из немногих постов Тушкана, в котором я понял что он хотел сказать. И возражу:
Буквально недельки 3 назад по радио объявляли что согласно опросам беби-бумеры НЕ собираются продавать дома и переселятся в кондо/дома престрелых. Хочешь-верь, хочешь нет, я сам слышал. Может врут беби-бумеры, хрен их знает.[/quote:21nl1opq]
Где эти опросы? А вот совсем другая инф-а: в башни отнюдь недешевых резиденций листы ожидания. Потому что двухэтажные дома с жизнью на лестничном пролете дедам уже неинтересны. То, что внучатам перейдет по престолонаследию доски с огородом их не колышит. Пусть сами себе с усами. А вот перед смертью пожить, ни о чем не тревожась, со столовским питанием и сервисом, это да.
Соседа моя своих дедов собирается сдать в престижную башню, точнее они сами охочи сдаться, предварительно продав свой сарайчик, сегодня оцениваемый под 300к. А вот сестра соседы как-то против, причем почему против понятно — наследство уйдет безадресно. Вот такая драма дележки по-канадски.
Еще деда знаю из престижного пригорода — продает дом, причем он даже не удосужился предложить его своей дочке, которая только после развода. Переезжает в кондо по-соседству, а на баланс от продажи будет кутить долгую канадскую зиму во Флориде.
Что мы знаем про канадских беби-бумеров: у семи из десяти нету пенсионного фонда (показатели для последующих поколений еще хуже). У 40% нету сбережений свыше 100 штук — а это, простите, социал. И деды представляют 32% сегодняшней канадской демографии! Причем пропорция дедов ВЫШЕ, чем в Штатах и практически сопоставима с евро-нормой, где [i:21nl1opq]greay power[/i:21nl1opq] проблема так проблема, настолько, что они готовы экспроприировать и банкротить оффшорные недобанки в рамках своей юрисдикции.
В итоге: бебибумеры не есть идиоты. А в маркетинге есть такое понятие: «загрязнить» рынок. Пристегните ремешки.
[quote="Alexander":21nl1opq]В Торонто (а точнее во всей Канаде и в Ванкувере особенно) таки падают продажи домов .НО НЕ ЦЕНЫ! Цены при этом в Торонто все равно выросли (сравнительно прошлого года). Не скачками на десятки процентов, но выросли, причем больше инфляции.[/quote:21nl1opq]
Поменьше гуглить, да побольше теории экономического учения. В преддверии лопопузыря цены не падают, а СТАГНИРУЮТ. В экономике это называется ИНЕРЦИЯ. Первыми падают НЕ ЦЕНЫ, а ПРОДАЖИ. И только затем, устаканив в своих головах и кошельках главный закон универсума — спроса и предложения — часть продавцов отползет с рынка, не желая продавать по нереализуемой цене свой актив, а оставшаяся вынужденная часть (разведеныши, потерявшиен работу, переезжающие) просто будут снижать цену до точки равновесия рынка.
[quote="Alexander":21nl1opq]Ну и напоследок, один пол-дома справа от меня а другой слева продался за неделю и две соответственно. И не за бесценок, а на 20-30 тыс больше чем в прошлом году продавалось!
Цены на дома НЕ падают. Это противоречит здравому смыслу, экономике, погоде, плохому или хорошему прогнозу…Но дома в Торонто ДОРОЖЕ прошлогодних. Вот хоть ты умри![/quote:21nl1opq]
Умирать ни к чему. Что до справа-и слева — так в огороде бузина, а в Киеве тётка. Есть дворовая кухня, причем двор двору рознь. В каком-нить этническом Хампстеде в Монреале чхать они хотели на все кризы, дома там будут дома гулять «по рукам» между соседями. А рынок есть понятие не локальное, а как минимум макроэкономическое, при рассмотрении вопроса финансирования и федеральной регуляцией амортизации и страхования по полному праву еще и макроэкономическое.
Ну нету никаких оснований для роста, а исключительно для коррекции и проседания.
[quote="Alexander":21nl1opq]Про кофейную гущу я имел ввиду ПРОГНОЗЫ. Говорят что если не подшевеет ,то останется на прежнем уровне. Но реальность над нами смеется.[/quote:21nl1opq]
Опять прошу прощения, указывая на экономическую безграмотность приведенного тезиса.
Говорили (вполне истинно), что 4 мая 1925 года Земля налетит… на небесную ось!
Так вот. Во-первых, подешевеет, на рынке покупателя это неизбежно. Во-вторых, при ухорошенном сценарии для любого актива, как и для экономики в целом, оцениваемой с помощью показателя экономического роста (это увеличение объема производства продукции в национальной экономике за определенный период времени) не то что подешеветь, а не вырости есть УБЫЛЬ. Ибо фактор инфляции при отстуствии роста есть чистый минус. А все, что ниже, просто африка.
Действительно, что может быть смешнее реальности.
смешнее реальности может быть только теория и теоретики
[quote="cameraman":t57juotv]смешнее реальности может быть только теория и теоретики[/quote:t57juotv]
а еще смешнее теоретиков могут быть «расчетливые» [i:t57juotv]property virgins[/i:t57juotv].
[quote="News":2vxr9brk]Ладненько, это не вариант.[/quote:2vxr9brk]
А зря.
Ещё какой вариант.
Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.
[quote="Tushkan":3bmwmyvk]
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.[/quote:3bmwmyvk]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО, обладательница грантов бельгийского и голландского университетов Мария Петрова. Мария, расскажите о себе: чем вы живете, чем увлекаетесь помимо учебы, научной деятельности и работы менеджером высшего звена?
— Я увлекаюсь водным поло, фотографией, нелинейным видеомонтажом, керлингом, оральным и групповым сексом, состою в пяти свингер-клубах.
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
— Я плету макраме, вышиваю гладью, вяжу крючком…
[quote="Ttuuttaa":2fvsnout]Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.[/quote:2fvsnout]
ага .
тока дОрага!
Травка за деньги, дек за «небесплатно», иногда асфальт перед гаражем надо ложить, автоматическая дверь в который тоже не в комплекте, не забудем про столешницу которая не мраморная, забор кототорго нет…У каждого свое. За подключение газа, воды эл-ва платить надо( я просто не знаю)?
И это при условии что застройщику не надо чинить какую нибудь недоделаную хрень в вашем доме.
[quote="loco":p2wztebl]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО..[/quote:p2wztebl]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?
Пусть поначалу даже на горшке ничего не получается сделать, уже достаточно того, что малыш не протестует против этого предмета.
подробности: женский форум Мамка.ру
[quote="Alexander":3muv57dd][quote="Ttuuttaa":3muv57dd]Я тут опоздамши, и если Вы не из тех кто за «прикупом», то новый дом — это полный кайф при соблюдении определенных условий.[/quote:3muv57dd]
ага .
тока дОрага!
Травка за деньги, дек за «небесплатно», иногда асфальт перед гаражем надо ложить, автоматическая дверь в который тоже не в комплекте, не забудем про столешницу которая не мраморная, забор кототорго нет…У каждого свое. За подключение газа, воды эл-ва платить надо( я просто не знаю)?
И это при условии что застройщику не надо чинить какую нибудь недоделаную хрень в вашем доме.[/quote:3muv57dd]
Я же сказала…»при определенных условиях»
Ну травка, асфальт и дЭк с забором оч. часто уже включены -получается корявенько. но много дешевле чем потом.
Но самое главное что я имела в виду, что вы — покупатель, не считаете последнюю копейку и находите во всём исключительное удовольствие. Да, и деньги, как довелось — мусор. Шутка.
Ну так вот. Основное для меня преимущество, что при стройке собственного дома (при адекватном контрактере) я имею возможность модифицировать предложенную мне модель под свои потребности. Вот мне нравится люк между кухней и гаражом для ленивой подачи продуктов к месту назначения. Можно переносить стены. увеличивать площадь, выбирать материалы отделки — всё это куда труднее если вещь уже построена.
Я же сразу написала, что я опоздала — очевидно ТС убрал свой изнач альный пост и я не знаю с какими исходными он вышел. И его лично не знаю. Понятно что людям у которых особо денюжков нет и вообще они только приехали, не определились — лучше вообще не впрягаться. Но наверное если человек заговорил о такой возможности, то рессурсы есть.
[quote="Tushkan":1tf9n2ko]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?[/quote:1tf9n2ko]
Не, основное там —
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
«обесценивающися неликвидный актив» — это мощно
[quote="loco":20qwt437][quote="Tushkan":20qwt437]
Это был страшно ужасно смешной и духарной протест против формы или содержания?[/quote:20qwt437]
Не, основное там —
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
«обесценивающися неликвидный актив» — это мощно[/quote:20qwt437]
Ну да, не всякому дано.
Азы как бы:
Integrating illiquid assets into the portfolio decision process
[i:20qwt437]Сonsider the issues associated with modelling the decision to invest in an [b:20qwt437]illiquid asset[/b:20qwt437], such as real estate, over an extended period of time. Markets for illiquid assets tend to display certain characteristics: e.g. significant time-till-sale and correlation in the rates of return over time. More importantly, since the liquidity of a market cannot be an issue if an investor never needs to liquidate an asset, we focus on how the liquidity of a market interacts with an individual’s uncertain need to liquidate.[/i:20qwt437]
А вот что российский бух учет имеет сказать на тему:
Активы предприятия, отражаемые в бухгалтерском балансе, имеют разную ликвидность (по убыванию):
[i:20qwt437]*денежные средства на счетах и в кассах предприятия
*банковские векселя, государственные ценные бумаги
*текущая дебиторская задолженность, займы выданные, *корпоративные ценные бумаги (акции предприятий, котирующихся на бирже, векселя)
*запасы товаров и сырья на складах
*машины и оборудование
[b:20qwt437]*здания и сооружения[/b:20qwt437]
*незавершённое строительство[/i:20qwt437]
То есть предпоследнее по ликвидности место.
Самый ликвидный актив — это, простите, бабло. Aka cash. Ликвидность же всего остального, будь-то авуары, слитки с золотом, фамильные драгоценности, патенты, гудвиллы и достижения — будет измеряться скоростью их конвертации по рыночной стоимости относительно его величества денюх.
«Обесценивающийся» — уже неудобно, как для дефективных что ли. Разве чулан 50х гг и новострой-2013, пусть даже одного метража и на одной и той же улице, стоят одинаково?
Как-то неудобно получилось . Простите меня, Машку, что разумением своим смущаю [size=75:20qwt437]экономически неграмотного[/size:20qwt437] программиста, захлебывающегося от смеха в десять тысяч атмосфер. Но ведь имеющего «богатый» опыт в виде покупки картонного хауза в сабурбе.
[i:20qwt437]Алло! Алло! Простите, а Машу можно? — А кто ее спрашивает? — Действительно! А кто ее вообще спрашивает?! [/i:20qwt437]
[quote="Ttuuttaa":2mpuyga5] то новый дом — это полный кайф[b:2mpuyga5] при соблюдении определенных условий[/b:2mpuyga5].[/quote:2mpuyga5]
Это вы про постоянный доход на протяжении последних 10 лет который если даже поделить на 1000 всё равно будет исчисляться нескромным кол-вом нулей?
[quote="Ttuuttaa":1ho26ttl]
Я же сразу написала, что я опоздала — очевидно ТС убрал свой изнач альный пост и я не знаю с какими исходными он вышел. И его лично не знаю. Понятно что людям у которых особо денюжков нет и вообще они только приехали, не определились — лучше вообще не впрягаться. Но наверное если человек заговорил о такой возможности, то рессурсы есть.[/quote:1ho26ttl]
Да, вы правы. Опоздали. Там вопрос не столько в травушке и оргазматических ощущениях от домоовалдения с долгом в 25 лет, а как бы это так купить (см. показатели рынка-2013), чтобы через 2-3 года продать, да еще с гаком. Видимо, ресурсы действительно имеются.
А если серьезно: люди, задающие подобные вопросы, как правило, покупают на пределе возможностей и с минимальным взносом.
Благо что в данной ипотечной драме все закончилось благополучно.
BENE DIGNOSCITUR, BENE CURATUR (лат.= хорошо распознается, хорошо лечится).
[quote="Tushkan":18t6poid]
Азы как бы:
Integrating illiquid assets into the portfolio decision process
[i:18t6poid]Сonsider the issues associated with modelling the decision to invest in an [b:18t6poid]illiquid asset[/b:18t6poid], such as real estate, over an extended period of time. Markets for illiquid assets tend to display certain characteristics: e.g. significant time-till-sale and correlation in the rates of return over time. More importantly, since the liquidity of a market cannot be an issue if an investor never needs to liquidate an asset, we focus on how the liquidity of a market interacts with an individual’s uncertain need to liquidate.[/i:18t6poid]
[/quote:18t6poid]
Куда не плюнь — в инвестора попадешь!
Понаберут по обьявлениям, а нам их слушай потом
[quote:18t6poid]»Обесценивающийся» — уже неудобно, как для дефективных что ли. Разве чулан 50х гг и новострой-2013, пусть даже одного метража и на одной и той же улице, стоят одинаково? [/quote:18t6poid]
предлагаю сравнивать в ценах 2030 года!
А еще лучше — вценах 50гг! Нового-то тогда еще не было, следовательно, его стоимость была равна нулю
Следовательно стоимость дома 50гг — бесконечно больше.
Ме-то-ди-ка
[quote:18t6poid]Но ведь имеющего «богатый» опыт в виде покупки картонного хауза в сабурбе.
[/quote:18t6poid]
госпади, а ты уоррен баффет, што ли
точно так же безбабла, но эксперт с мировым именем, вот прям как я
тока у меня картонный хауз есть, в дополнение ко всему
Спокойно граждане. Федералы запускают новую иммигра-программу чтобы разгребсти очереди в сотни тысяч или сколько там… А значит очень скоро очередные толпы опять активно начнуть высаживатся на канадщине. Только толпы эти, в отличии от 90-х, 100-300К на кармане уже везут и им всем, в большинстве своём семейным, надо где то жить…
[quote="Реформа":19cnlx23][quote="Ttuuttaa":19cnlx23] то новый дом — это полный кайф[b:19cnlx23] при соблюдении определенных условий[/b:19cnlx23].[/quote:19cnlx23]
Это вы про постоянный доход на протяжении последних 10 лет который если даже поделить на 1000 всё равно будет исчисляться нескромным кол-вом нулей?[/quote:19cnlx23]
Вы такой меркантильный я посмотрю. Ценнее всего в данном случае информация. Это я вам как шпиён шпиёну.
[quote="Грум-ГржЫмайло":2w7l570a]о, на арене все те же дрессированные собачки..)[/quote:2w7l570a]
почитал…
соглашусь с Грумом.
[quote="Алдар Косэ":1oiss7m6]Спокойно граждане. Федералы запускают новую иммигра-программу чтобы разгребсти очереди в сотни тысяч или сколько там… А значит очень скоро очередные толпы опять активно начнуть высаживатся на канадщине. Только толпы эти, в отличии от 90-х, 100-300К на кармане уже везут и им всем, в большинстве своём семейным, надо где то жить…
[/quote:1oiss7m6]
Да, это из той же серии, что вот через лет 5 построят рядом с аварийным мостом Шамплен такой же, но новый. И южный берег станет Нью Васюками. Ничего, что это будет такой же 6-полосный с bottle-neck съедами, только новый.
Не сегодня, так завтра на канадщине десантируется очередной Hong Kong. Заметьте, не Магреб, не филиппинцы и не украинцы с молдованами. Поедут арабские шейхи и китайские нувориши с чемоданами долларов. И потом, почему именно Монреаль? Монреаль очень на любителя.
Те, кто смог бы привезти 300 тысяч, могут и не поехать в такое сказочное место.Десантирующие семью и капитал через инвестпрограмму особой погоды на рынке недвижимости не делают.
[quote="loco":7qfxlaoi][quote="Tushkan":7qfxlaoi]
Недвижимость на сегодняшнем этапе экономического пути является обесценивающимся неликвидным активом, а не спекулятивным инструментом. Если человеческими словами — живешь в доме, плати за содержание, страховки, налоги, сам его величество моргидж. И это не исчерпывающий список. Вот живи и не чирикай.
Помимо безобразно низкой ипотечной ставки, выпрыгивать из штанов и бежать скупать «дома» предпосылок нет. Все равно дороже, чем арендовать. Демографически и экономически в Канаде ближайшие годы роста не будет. Бэбибумеры сбрасывают свои дома. Поколение Y согласно последним опросам залазить в пригороды не собирается.[/quote:7qfxlaoi]
— Итак, у нас в гостях сегодня выпускница факультета международных отношений МГИМО, обладательница грантов бельгийского и голландского университетов Мария Петрова. Мария, расскажите о себе: чем вы живете, чем увлекаетесь помимо учебы, научной деятельности и работы менеджером высшего звена?
— Я увлекаюсь водным поло, фотографией, нелинейным видеомонтажом, керлингом, оральным и групповым сексом, состою в пяти свингер-клубах.
— Что ты плетешь, Мария?! Что ты плетешь?!
— Я плету макраме, вышиваю гладью, вяжу крючком…[/quote:7qfxlaoi]