Всем здравствуйте. Читаю форум давно, но зарегистрироваться решила только сейчас, так как возник вопрос об миграции в Канаду. Документы подали почти пол года назад, а сейчас раздумываем, а надо это нам вообще или нет? Меня интересует мнения людей, которые уже там. Я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, кому как, и все относительно, но все- таки вы уже там, и сможете больше рассказать о реальной жизни в Канаде.
А стоит ли вообще мигрировать в Канаду? Мечта и реальность..
А что ещё за советы вам нужны? Есть открытая информация где и так всё понятно.
молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013
Мое ИМХО- если есть хоть грамм сомнения- то ехать не стоит.А то пополните ряды недовольных иммигрантов.И дже мысли ов уровне жизни не спасут.
[quote="canadOk":1k3nb2sn]Мое ИМХО- если есть хоть грамм сомнения- то ехать не стоит.А то пополните ряды недовольных иммигрантов.И дже мысли ов уровне жизни не спасут.[/quote:1k3nb2sn]
абсолютно согласна)) по данным ООН кстати,Канада на четвертом месте
http://gtmarket.ru/news/state/2009/10/06/2192
canadOk скажите, пожалуйста, вы в Канале давно? Чем там занимаетесь? вам там нравится? Как устроились?
[quote="ak-47":z21abqc7]молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам[/quote:z21abqc7]
другое дело что уровень жизни дается не сразу
с той стороны кажется что на все хватит сил и молодецкого запала
учтите, не хватит и не на все
вам придется пойти на многие жертвы
их больше и они серьезнее, чем представляется с насиженного места
Если доход на семью из 3-х человек 3тыс. $ в месяц индивидуальный 1.5-2 тыс. То вполне хорошо можно жить в Молдавии, получая такие деньги, вы занимаете хорошую должность, за которую получаете приличные для Молдавии деньги. Можете многое себе позволить. Менять на непонютную ситуацию в Канаде, смысла думаю нету…
Если зарплата 500$ в месяц, есть семья, ребенок …Румынского языка не знаите. И из-за границы вам помочь некому. Конечно стоит пробовать уехать из этой страны…
Если вы молоды, ничего у вас нет, и ничего делать не умеете. То и терять нечего.
Присоединяюсь к тому, что сказано выше. Если дома доход приличный то лучше не ехать туда где не понятно что будет. Все таки дома с приличным доходом вы себя не только будете комфортно чувствовать но и расходы у вас не будут сжирать основную сумму вашего заработка, как это происходит в канаде. Хотя каждый должен сам решить, что ему лучше в жизни. В канаде просто все с нуля приедется начинать. И если Вы хорошо стоите на ногах в Молдавии то стоит ли в канаде себя ставить на колени, чтобы потом снова встать на ноги, плюс на это уйдут годы. Решать Вам
[quote="ak-47":2kjjzvzm]А что ещё за советы вам нужны? Есть открытая информация где и так всё понятно.
молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013[/quote:2kjjzvzm]
А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?
[quote="KIARA":3io43ozy]А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:3io43ozy]
А что даст эта информация?
Я, например, пользуясь случаем (иммиграцией), хочу профессию сменить. И так многие.
собрался ехать не из-за денег, хотя и из-за них тоже, что греха таить) по-началу думаю даже потеряю в ЗП, так как в России не все так плохо. основной момент для меня — это движение, пока молодой. пока перед тобой открыты все двери. съездить, посмотреть, как люди за океаном живут. выучить два языка. и порядок. для меня конечно главное — это порядок. бесит, когда кидают мусор мимо урны. страшно, что чиновник в России чуть ли не Бог и царь. это основные моменты. есть еще друзья за океаном, тяга к путешествиям и то, что инженер там — это не пустой звук. в общем жизнь одна и прожить ее надо так, чтоб ни о чем потом не жалеть!
[quote="tanko":1wf4dcpd][quote="KIARA":1wf4dcpd]А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:1wf4dcpd]
А что даст эта информация?
Я, например, пользуясь случаем (иммиграцией), хочу профессию сменить. И так многие.[/quote:1wf4dcpd]
и кем сейчас работаете в Канаде? получилось сменить профессию? и, если можно расскажите, чем занимались на Украине?
[quote="KIARA":31wu030x]Всем здравствуйте. Читаю форум давно, но зарегистрироваться решила только сейчас, так как возник вопрос об миграции в Канаду. Документы подали почти пол года назад, а сейчас раздумываем, а надо это нам вообще или нет? Меня интересует мнения людей, которые уже там. Я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, кому как, и все относительно, но все- таки вы уже там, и сможете больше рассказать о реальной жизни в Канаде.[/quote:31wu030x]
Отсутствие сильной мотивации — создан психологические трудности при иммиграции, а потом и проблемы материальные (физические).
я уже несколько лет «бодаюсь»…
иногда были мысли подобные… но это часовая слабость … не более…
[quote="KIARA":2c0pq30b][quote="ak-47":2c0pq30b]А что ещё за советы вам нужны? Есть открытая информация где и так всё понятно.
молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013[/quote:2c0pq30b]
А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:2c0pq30b]
расскажите лучше вы нам, на каких основаниях решили иммигрировать. Какую работу проделали по оценке ваших шансов на усттройство в западном обществе. Что вы про это общество узнали и откуда черпали информацию.
А мы дополним или подкорректируем.
[quote="Fedora":356tbhvj][quote="KIARA":356tbhvj][quote="ak-47":356tbhvj]А что ещё за советы вам нужны? Есть открытая информация где и так всё понятно.
молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013[/quote:356tbhvj]
[/quote:356tbhvj]
А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:356tbhvj]
расскажите лучше вы нам, на каких основаниях решили иммигрировать. Какую работу проделали по оценке ваших шансов на усттройство в западном обществе. Что вы про это общество узнали и откуда черпали информацию.
А мы дополним или подкорректируем.
решили в поисках лучшей жизни, как и большинство, наверное…цивилизация, чистота, порядок, соблюдение законов, прав человека и т.д., по мере того, как занимались документами и изучением языка, искала и информацию и жизни в Канаде, как там работают, живут, учатся…и вот….чем больше я читаю, тем больше и узнаю, что там вовсе ни такой рай, как кажется на первый взгляд…
[quote="Fedora":6ac869hi]
[/quote:6ac869hi]
расскажите лучше вы нам, на каких основаниях решили иммигрировать. Какую работу проделали по оценке ваших шансов на усттройство в западном обществе. Что вы про это общество узнали и откуда черпали информацию.
А мы дополним или подкорректируем.
ну вот зачем стебаться
работа как правило одна — «вон все устраиваются, и мы сможем»
даже если ей сопутствутствует «оценка шансов на устройство в западном обществе»
и она единственная правильная, ибо оценить здраво свои шансы в Канаде, находясь в Молдове — не очень благодарное дело
[quote="KIARA":1tferbq7][quote="Fedora":1tferbq7][quote="KIARA":1tferbq7][quote="ak-47":1tferbq7]А что ещё за советы вам нужны? Есть открытая информация где и так всё понятно.
молдова на 114
канада на 6
месте по уровню жизни, а в какой стране жить, развитой или отсталой, выбирать вам.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/2 … 9/31275013[/quote:1tferbq7]
[/quote:1tferbq7]
А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:1tferbq7]
расскажите лучше вы нам, на каких основаниях решили иммигрировать. Какую работу проделали по оценке ваших шансов на усттройство в западном обществе. Что вы про это общество узнали и откуда черпали информацию.
А мы дополним или подкорректируем.
решили в поисках лучшей жизни, как и большинство, наверное…цивилизация, чистота, порядок, соблюдение законов, прав человека и т.д., по мере того, как занимались документами и изучением языка, искала и информацию и жизни в Канаде, как там работают, живут, учатся…и вот….чем больше я читаю, тем больше и узнаю, что там вовсе ни такой рай, как кажется на первый взгляд…[/quote:1tferbq7]
а что конкретно вас насторожило?
Кто вы кстати по специальности и лет вам сколько?
Языки выучили или только «учили»?
И, Fedora, вы же в Монреале? расскажите таким же, как я…кто еще сомневается, как правильно поступить, как там живется? как с работой? жильем? довольны вы или нет, что иммигрировали?
[quote="KIARA":3w0vrb66]И, Fedora, вы же в Монреале? расскажите таким же, как я…кто еще сомневается, как правильно поступить, как там живется? как с работой? жильем? довольны вы или нет, что иммигрировали?[/quote:3w0vrb66]
я в Монреале и давно.
что б вам хоть что то сказать, вы расскажите про себя хоть немного.
Мне лично нравится здесь намного больше чем в России, но Канада это вовсе не мечта а обычная страна. Что обломится тут лично вам сказать сложно, особенно ничего о вас не зная.
[quote="KIARA":303nulp1]И, Fedora, вы же в Монреале? расскажите таким же, как я…кто еще сомневается, как правильно поступить, как там живется? как с работой? жильем? довольны вы или нет, что иммигрировали?[/quote:303nulp1]Киара,
Из моих наблюдений — большинство иммигрантов нормально устраиваются в течении первого года. Некоторое количество устраивается гораздо дольше. Есть и такие, которые с ужасом возвращаются туда, откуда приехали. А есть и те, которые пополняют хоть и очень замечательную, но все же статистику убийств в Канаде. Никто вам не сможет гарантировать в какую группу вы попадете. Нельзя заранее предсказать со сколь-нибудь достоверной точностью в какой категории вы окажетесь. Скорее всего что в первой (устройство в течении одного года) но нет никаких гарантий насчет того, что не попадете в любую другую. Как только вы вышли из аэропорта — вы в свободной стране, т.е. свободны идти на все 4 стороны.
Как показывает практика — один критерий все-таки очень важен на момент приезда и может определить вашу дальнейшую судьбу. Это владение местными языками — для Монреаля/Квебека нужно знать французский и очень хорошо бы знать английский, для остальной Канады нужен английский. В общей сложности все будет зависет от того как хорошо у вас подвешен язык и насколько свободно вы им владеете.
[quote="alxlabs":2th9y2vy]большинство иммигрантов нормально устраиваются в течении первого года[/quote:2th9y2vy]
можно пример?
PS Fedora, ну что я говорила
корифей форума изрек [b:2th9y2vy]большинство[/b:2th9y2vy] иммигрантов [b:2th9y2vy]нормально[/b:2th9y2vy] устраиваются [b:2th9y2vy]в течении первого года[/b:2th9y2vy]
навязывается ответ «да я тоже могу, где я хуже большинства»
[quote="mariac":3paqmp2y][quote="alxlabs":3paqmp2y]большинство иммигрантов нормально устраиваются в течении первого года[/quote:3paqmp2y]
можно пример?
PS Fedora, ну что я говорила
корифей форума изрек [b:3paqmp2y]большинство[/b:3paqmp2y] иммигрантов [b:3paqmp2y]нормально[/b:3paqmp2y] устраиваются [b:3paqmp2y]в течении первого года[/b:3paqmp2y]
навязывается ответ «да я тоже могу, где я хуже большинства»[/quote:3paqmp2y]
mariac — ну устраиваются они нормально, что с этим делать то ? В Канаде вообще тяжело не устроится _нормально_ (не путать с ХОРОШО), но у некоторых получается. А читать между строчек то, чего там нет по-моему не стоит. Если у кого есть примеры массового ненормального устройства иммигрантов после года пребывания в стране (жилья нет, еды нет, дети не в школе). Поделитесь. Я ни одного случая не знаю пока.
[quote="Pochemychker":cof2btjh]mariac — ну устраиваются они нормально, что с этим делать то ? В Канаде вообще тяжело не устроится _нормально_ (не путать с ХОРОШО), но у некоторых получается. А читать между строчек то, чего там нет по-моему не стоит. Если у кого есть примеры массового ненормального устройства иммигрантов после года пребывания в стране (жилья нет, еды нет, дети не в школе). Поделитесь. Я ни одного случая не знаю пока.[/quote:cof2btjh]
у меня тогда плохо с терминологией
мое «нормально» подкачало
[quote="mariac":2civmlkn][quote="alxlabs":2civmlkn]большинство иммигрантов нормально устраиваются в течении первого года[/quote:2civmlkn]
можно пример?
PS Fedora, ну что я говорила
корифей форума изрек [b:2civmlkn]большинство[/b:2civmlkn] иммигрантов [b:2civmlkn]нормально[/b:2civmlkn] устраиваются [b:2civmlkn]в течении первого года[/b:2civmlkn]
навязывается ответ «да я тоже могу, где я хуже большинства»[/quote:2civmlkn]
уточните, пожалуйста, где устраиваются в течении первого года? судя по ответам на форумах в пиццериях, на стройках, гостиницах, фабриках и т.д., не подумайте, что я такая Мадам высокомерная и собралась работать зам председателя парламента, но все же мне интересно, ведь насколько я знаю, наше образование надо там подтверждать и вначале учиться
[quote="KIARA":1q70odsi][quote="tanko":1q70odsi][quote="KIARA":1q70odsi]А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:1q70odsi]
)
А что даст эта информация?
Я, например, пользуясь случаем (иммиграцией), хочу профессию сменить. И так многие.[/quote:1q70odsi]
и кем сейчас работаете в Канаде? получилось сменить профессию? и, если можно расскажите, чем занимались на Украине?[/quote:1q70odsi]
Профессию только планирую сменить. Пока не работаю — только КОФИ закончила.
В Украине имела экономическое образование, работала поначалу экономистом, но последние 10 лет преподавала в техникуме. Унизительная и низкооплачиваемая работа. Держал хороший коллектив и возможность научиться чему-то новому у молодежи (в обмен на академические знания!
[quote="KIARA":j00y7zg0] ни так там сладко, как все думают, образование наше не котируется[/quote:j00y7zg0]
Почему не котируется … очень даже котируется, в соответствии с местом ВУЗа в мировом табеле о рангах, и в соответствии с языком обучения. То-бишь если Вы обучались в вузе из топ-100 на английском или французском никто ни на секунду не усомнится в том, что образование хорошее. Во всех остальных случаях надо будет доказывать, что это так.
[quote="KIARA":j00y7zg0]
налоги большие
[/quote:j00y7zg0]
Несомненно. Как и везде на западе (не принято прятать их большую часть в расходах предприятия).
[quote="KIARA":j00y7zg0]
медицина ни на высшем уровне
[/quote:j00y7zg0]
Медицину стоит оценивать по продолжительности жизни населения. В Канаде стабильно живут до 75 и дальше (типичные некрологи это 85-90) . Местами в мире живут больше, думаю там медицина лучше.
[quote="KIARA":j00y7zg0]
на хорошую работу тяжело попасть иммигрантам
[/quote:j00y7zg0]
На неё тяжело попасть всем. Ну а тем, кто плохо знает язык, не имеет местного опыта и т.д. — тяжелее чем остальным.
[quote="KIARA":j00y7zg0]
да и всю жизнь в кредитах живешь
[/quote:j00y7zg0]
Это только если Вы хотите себе позволить что-то, что не можете купить за наличные. ЗАСТАВЛЯТЬ жить в кредит никто не будет.
[quote="KIARA":j00y7zg0]
и т.д. и тому подобное, долго перечислять придется……
[/quote:j00y7zg0]
перечисляйте смелее — чем больше Вы анализируете, тем выше шанс, что Вы примете оптимальное _для_Вас_ решение.
[quote="KIARA":j00y7zg0]
вот поэтому и спрашиваю совета у тех, кто уже там….все ли на самом деле так плохо?[/quote:j00y7zg0]
Да.
[quote="KIARA":ek4smklm]мне около 30 лет, три образования, ребенку 5 лет, муж инженер, живем вроде не плохо, есть свое отдельное жилье, дача, машина, причем по меркам нашей страны совсем даже не плохое…?[/quote:ek4smklm]
Было бы у меня всё это что у вас сечас, я бы точно бы не уехал.
А так, терять нечего . .. один факт всего лишь напрягает очень, разлука с родителями.
[quote="KIARA":238smrxi]не получится там, все это останется, и Молдова с карты моя родная не исчезнет…..[/quote:238smrxi]
А что тогда беспокоит? Зачем все эти метания души? Если «все что нажито непосильным трудом» с, остается, то чем вы рискуете? Ну не понравится, вернетесь и все. За время проведенное в Канаде, как минимум язык поднимите, что само по себе уже не плохо.
[quote="mariac":238smrxi]у меня тогда плохо с терминологией
мое «нормально» подкачало[/quote:238smrxi]
Это одно из последствий переезда. Когда в нормально начинает входить многое из того, что никогда в него не входило раньше
[quote="tanko":2gxmx9gg][quote="KIARA":2gxmx9gg][quote="tanko":2gxmx9gg][quote="KIARA":2gxmx9gg]А есть информация сколько молдаван или украинцев работают в Канаде по своей специальности?[/quote:2gxmx9gg]
)[/quote:2gxmx9gg]
А что даст эта информация?
Я, например, пользуясь случаем (иммиграцией), хочу профессию сменить. И так многие.[/quote:2gxmx9gg]
и кем сейчас работаете в Канаде? получилось сменить профессию? и, если можно расскажите, чем занимались на Украине?[/quote:2gxmx9gg]
Профессию только планирую сменить. Пока не работаю — только КОФИ закончила.
В Украине имела экономическое образование, работала поначалу экономистом, но последние 10 лет преподавала в техникуме. Унизительная и низкооплачиваемая работа. Держал хороший коллектив и возможность научиться чему-то новому у молодежи (в обмен на академические знания!
ооо, если преподаватель в техникуме унизительная и низкооплачиваемая работа, то кем же вы хотите работать в Монреале? куда вы рассчитываете устроиться после курсов?
Устроитесь на работу ровно на том уровне которому соответсвуете по своим знаниям и/или умениям.
Насчет сроков — я бы сказала что если не ИТ, то на устройство уходит около пяти лет.
Кому то процесс устройства в кайф а кому то серпом по … нежным местам.
«три образования» никому не нужны. Что вы конкретно умеете делать?
[quote="Pochemychker":thybclry][quote="mariac":thybclry]у меня тогда плохо с терминологией
[/quote:thybclry]
мое «нормально» подкачало[/quote:thybclry]
Это одно из последствий переезда. Когда в нормально начинает входить многое из того, что никогда в него не входило раньше
а теперь представьте весь ужас, когда еще уезжая есть что кушать, где жить и дети в школе
а вы говорите год
[quote="KIARA":13eyjlqt]уточните, пожалуйста, где устраиваются в течении первого года? судя по ответам на форумах в пиццериях, на стройках, гостиницах, фабриках и т.д., не подумайте, что я такая Мадам высокомерная и собралась работать зам председателя парламента, но все же мне интересно, ведь насколько я знаю, наше образование надо там подтверждать и вначале учиться[/quote:13eyjlqt]
В Квебеке многие в первый год как-раз в университетах и устраиваются — студентами, получая стипендию от государства которой хватает не только на учёбу но и на жильё и на хлеб и даже с некоторым слоем масла. При этом ни на какие фабрики уже ходить не надо.
[quote="Fedora":3hqsiy4h]Устроитесь на работу ровно на том уровне которому соответсвуете по своим знаниям и/или умениям.
Насчет сроков — я бы сказала что если не ИТ, то на устройство уходит около пяти лет.
Кому то процесс устройства в кайф а кому то серпом по … нежным местам.
«три образования» никому не нужны. Что вы конкретно умеете делать?[/quote:3hqsiy4h]
и если ИТ тоже, сказал я, ровно через пять лет вернувшийся на эквивалент своей прежней должности
[quote="mariac":lgx6qwmw]
а теперь представьте весь ужас, когда еще уезжая есть что кушать, где жить и дети в школе
а вы говорите год[/quote:lgx6qwmw]
представляю, у меня было ещё и на чём ездить и где отдыхать, что никак не отменяет того факта, что за всё время жизни в Канаде лично я ни лично за рамки «нормально» ни разу не вышел, ни кого-либо из них вышедшего не видел (включая людей, которые это своё нормально на первом этапе получали с использованием велфера, а потом выкарабкивались).
[quote="KIARA":23ue7pig] если преподаватель в техникуме унизительная и низкооплачиваемая работа, …[/quote:23ue7pig]
Не знаю, сколько платят у вас преподавателям — я, имея контракт (а это +25% к бюджетной ставке), и каждый год по 2 или чуть больше ставки, получала «чистыми» … ну если привязать к валюте — 260$…
[quote="KIARA":3w45qggs]RA»]
медицина ни на высшем уровне
[/quote:3w45qggs]
Медицину стоит оценивать по продолжительности жизни населения. В Канаде стабильно живут до 75 и дальше (типичные некрологи это 85-90) . Местами в мире живут больше, думаю там медицина лучше.
продолжительность жизни не зависит только от медицины и её уровня, там люди следят за своим здоровьем, а ни как у нас…
[quote="KIARA":3w45qggs]
вот поэтому и спрашиваю совета у тех, кто уже там….все ли на самом деле так плохо?[/quote:3w45qggs]
Да.
да????? действительно значит так плохо????
[quote="Pochemychker":1kelntaz]В Квебеке многие в первый год как-раз в университетах и устраиваются — студентами, получая стипендию от государства которой хватает не только на учёбу но и на жильё и на хлеб и даже с некоторым слоем масла. При этом ни на какие фабрики уже ходить не надо.[/quote:1kelntaz]
Почемучкер, не ну не вводите ва народ в заблуждение
800 (макс 900 долл) стипа
жилье 500 мин (это очень минимум) + коммунальные (свет, телефон, интернет просто чтобы учиться = еще 100)
если есть супруг + еще 800, но минус накладные (кушать нужно иногда)
+ 500 детских, но минус накладные (дети кушают, учатся, играют, болеют и одеваются)
пассив в разы превосходит актив, даже если ремни затянуты натуго
выгрести реально, но не с хлебом с маслом
и уж далеко не «нормально»
[quote="tanko":1fy1knbq][quote="KIARA":1fy1knbq] если преподаватель в техникуме унизительная и низкооплачиваемая работа, …[/quote:1fy1knbq]
Не знаю, сколько платят у вас преподавателям — я, имея контракт (а это +25% к бюджетной ставке), и каждый год по 2 или чуть больше ставки, получала «чистыми» … ну если привязать к валюте — 260$…[/quote:1fy1knbq]
tanko — пост-советская модель общества содержит резкое различие зарплат в «столицах» и прочих местах . Отчасти из-за этого СССР некоторые и разваливали (чтобы в Киеве и Кишинёве зарплаты были сопоставимы с московскими).
[quote="Pochemychker":2ksyf6yz][quote="mariac":2ksyf6yz]
а теперь представьте весь ужас, когда еще уезжая есть что кушать, где жить и дети в школе
а вы говорите год[/quote:2ksyf6yz]
представляю, у меня было ещё и на чём ездить и где отдыхать, что никак не отменяет того факта, что за всё время жизни в Канаде лично я ни лично за рамки «нормально» ни разу не вышел, ни кого-либо из них вышедшего не видел (включая людей, которые это своё нормально на первом этапе получали с использованием велфера, а потом выкарабкивались).[/quote:2ksyf6yz]
давайте назовем это временными трудностями, но не нормой
под «нормой» большинство понимают более-менее стабильную и сытую жизнь
без того хлеба и того масла, которое вы рекомендуете на стипендию
[quote="mariac":1p6rd3nf][quote="Pochemychker":1p6rd3nf]В Квебеке многие в первый год как-раз в университетах и устраиваются — студентами, получая стипендию от государства которой хватает не только на учёбу но и на жильё и на хлеб и даже с некоторым слоем масла. При этом ни на какие фабрики уже ходить не надо.[/quote:1p6rd3nf]
Почемучкер, не ну не вводите ва народ в заблуждение
800 (макс 900 долл) стипа
жилье 500 мин (это очень минимум) + коммунальные (свет, телефон, интернет просто чтобы учиться = еще 100)
если есть супруг + еще 800, но минус накладные (кушать нужно иногда)
+ 500 детских, но минус накладные (дети кушают, учатся, играют, болеют и одеваются)
пассив в разы превосходит актив, даже если ремни затянуты натуго
выгрести реально, но не с хлебом с маслом
и уж далеко не «нормально»[/quote:1p6rd3nf]
Это если на первый цикл опять обоим идти … это да, это тяжко. Но обычно ж бакалавриат есть как минимум. А если один из семьи уходит на phd а второй на мастера, то жизнь уже нормальна с плюсиком.
[quote="KIARA":6q8bpqlv]
[quote="pochemychker":6q8bpqlv]
Да.[/quote:6q8bpqlv]
да????? действительно значит так плохо????[/quote:6q8bpqlv]
Как именно «так» ?
[quote="Fedora":3cl2ahoh]Устроитесь на работу ровно на том уровне которому соответсвуете по своим знаниям и/или умениям.
Насчет сроков — я бы сказала что если не ИТ, то на устройство уходит около пяти лет.
Кому то процесс устройства в кайф а кому то серпом по … нежным местам.
«три образования» никому не нужны. Что вы конкретно умеете делать?[/quote:3cl2ahoh]
Электрики например не айти, но устраиваются в течении года. Сильно зависит от специальности. Врачам ИМХО дольше всего.
Mariac как сказал Почемучкер — не надо искать в моих словах того, чего там нет. Под «нормально» я понимаю жить в отдельной квартире, иметь машину, иметь на хлеб с маслом и работать _НЕ_ на публисаках или 12 часов на конвеере за мин. зарплату. Если вы хотите сказать что вы считаете что большинство этого после года не имеют, то я с вами не соглашусь, ибо мой опыт и мои наблюдения говорят об обратном.
[quote="Pochemychker":3k33ecow]А если один из семьи уходит на phd а второй на мастера, то жизнь уже нормальна с плюсиком.[/quote:3k33ecow]
так вот она формула
а если нет? если приехали и пошли на КОФИ
потом по колледжам
[quote="alxlabs":2hu0mh4d]Под «нормально» я понимаю жить в отдельной квартире, иметь машину, иметь на хлеб с маслом и работать _НЕ_ на публисаках или 12 часов на конвеере за мин. зарплату. Если вы хотите сказать что вы считаете что большинство этого после года не имеют, то я с вами не соглашусь, ибо мой опыт и мои наблюдения говорят об обратном.[/quote:2hu0mh4d]
мой опыт (обширный) имеет перед глазами одно подобное семейство
он ИТ
остальные гребут камушек в гору кто пару, кто и пяток лет
чтобы [quote:2hu0mh4d]жить в отдельной квартире, иметь машину, иметь на хлеб с маслом и работать _НЕ_ на публисаках или 12 часов на конвеере за мин. зарплату[/quote:2hu0mh4d]
[quote="mariac":4p858jhw]давайте назовем это временными трудностями, но не нормой
под «нормой» большинство понимают более-менее стабильную и сытую жизнь [/quote:4p858jhw]
mariac — не хотел этого делать, но раз Вы настаиваете. Давайте заслушаем Вас — итак, где НИЖНЯЯ граница нормы с Вашей точки зрения — присутствие каких продуктов, какое жильё и т.д. Готов внимательно конспектировать
[quote="mariac":4p858jhw]
без того хлеба и того масла, которое вы рекомендуете на стипендию[/quote:4p858jhw]
Даже если брать упомянутые Вами величины, то получаем 2100 свободных от налогов денег на семью из трёх человек. И хотя я с Вами согласен, что экономить им надо будет на всём, но при этом они не выходят не только за мои представления о норме, но и за общеканадские представления об уровне жизни выше «уровня бедности».
[quote="KIARA":58lkwnjf] да и всю жизнь в кредитах живешь [/quote:58lkwnjf]
вот именно в этом пункте ничего плохого и не вижу.
В Канаде если ты работаешь, то и живешь.
у нас (сейчас говорю исключительно про Беларусь, Минск), к сожалению, одно не означает другое.
Пример из жизни. Ситуация у нас с кредитами на покупку-строительство жилья. Чтобы получить кредит, необходимо иметь доход — примерно 1000 у.е. в месяц. В Беларусь таких официальных зарплат практически нет — только если ты не программист, руководитель высшего звена и т.п. (знаю точно, тк кадры входят в мои рабочие обязанности). Про нелегальный доход и т.п. не говорю.
Даже если у тебя и есть 1000 у.е. дохода, то проценты по данному виду кредитования поднять практически не возможно — 20-25 % в год.
Так что хочешь не хочешь, но вывод один — лучше уж ЖИТЬ в кредит, чем ютиться по съемным квартиркам либо в своей собственной мааалюсенькой.
Никто не говорит, что там будет легко и безоблачно, но если Вы готовы пахать (а первое время именно пахать), то и жить будете достойно. Не зря Канада (прошу заметить — страна иммигрантов) на 4 (или 6, не суть важно) месте по уровню жизни.
И для ребенка я вижу там только плюсы. С детства будет знать 3 языка, причем именно знать, а не чуть-чуть что-то там пробормотать. Жить будет в открытом обществе. Он уже будет совсем иным (не совковым по мышлению) человеком. Не хочу никого обидеть ( сама ведь тоже отношусть к постсовковому поколению).
В общем, много можно писать.
Но это только мои мысли.
Мы, кстати, только вот в ожидании приглашения на интервью. Так что на практике — как там — сказать не могу. Только лишь, основываясь на сравнении теоретического материала о Канаде и практической жизни в Беларуси.
Короче говоря — автору по сути ее вопроса — если есть малейшие сомнения — НЕ ЕХАТЬ. Однозначно.
(Это надо внести в ВИКИ наряду с ответом на вопрос «можно ли лендиться в другой провинции по квбекской программе» и т.д…..)
[quote="KIARA":1jz4ziqb]…, образование наше не котируется, налоги большие, медицина ни на высшем уровне, на хорошую работу тяжело попасть иммигрантам, да и всю жизнь в кредитах живешь и т.д. и тому подобное, долго перечислять придется……вот поэтому и спрашиваю совета у тех, кто уже там….все ли на самом деле так плохо?[/quote:1jz4ziqb]
Тогда я разкажу про Молдавию:
Начнем с того, чему могут научить в наших вузах? Выкручиваться из разных передряг с экзаменами, и как заплатить за сессию поменьше денег, этому я научился на отлично. А вот по проффесии сказать мне нечего…
Трудоустройство: Без кумовства, свадства…попасть на нормально оплачиваемую работу очень трудно…Тут думаю не лучше и не хуже чем в Канаде…
Где плохо, можно долго спорить.Я для себя решение принял…
Медицина: После того как я выпил холодного пива и заболел ангиной, мне пришлось взять 3 больничных дня… Поход в поликлинику снится мне в кошмарном сне…
Кредиты: Средний процент по леевому кредиту в банках Молдавии около 25%. Да и к тому-же попробуйте его взять…Ипотека около 15%…
Да и к тому-же ярко выраженный в последние время раскол общества, на «Румын» и «Коммунистов» на Русских и Молдован…
[quote="mariac":3ev0i4hq]
остальные гребут камушек в гору кто пару, кто и пяток лет
чтобы [quote:3ev0i4hq]жить в отдельной квартире, иметь машину, иметь на хлеб с маслом и работать _НЕ_ на публисаках или 12 часов на конвеере за мин. зарплату[/quote:3ev0i4hq][/quote:3ev0i4hq]
(задумчиво оглядывая форумные окресности и загибая пальцы)
… грести в гору можно и НУЖНО, а машина это специфика места проживания alxlabs, в Монреале это не жизненная необходимость и в моё «нормально» не входит (это к тому, что я никогда не спрашивал, на каком году жизни кто машины купил) … но вот чтобы хоть кто-то спустя год всей семьёй работал на публисаках или на конвейере за минималку … mariac — у Вас точно есть хотя-бы один пример ?